?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
ФСР-4. Второй день - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
ФСР-4. Второй день
Пятая сессия. Назвать преступников поименно. Санкционный список.

https://www.youtube.com/watch?v=wzWzEYy2CNc

Седьмая сессия. Формирование парламентской республики в постпутинской России

https://www.youtube.com/watch?v=GATKKM_Lp_o

Пятая, шестая, седьмая сессии вместе.

https://www.youtube.com/watch?v=V4RQjKZioAQ

"Это режим полутоталитарный, который ведет агрессивные войны. Видели ли вы случаи, когда такой режим сменился в результате мирных свободных выборов?" – задал риторический вопрос экономист Андрей Илларионов...
Интересная деталь: утром 4 декабря справочное голосование, проведенное по просьбе Андрея Илларионова, дало такой результат чуть больше 60% за бойкот, и за участие выборах – около 40%.
https://www.svoboda.org/a/28893473.html

Tags: , , , , ,

29 comments or Leave a comment
Comments
From: (Anonymous) Date: December 4th, 2017 09:39 pm (UTC) (Link)

Andris

https://www.youtube.com/watch?v=V4RQjKZioAQ
n_ermak From: n_ermak Date: December 4th, 2017 10:27 pm (UTC) (Link)
/Пятая, шестая, седьмая сессии вместе/

Панели наверное
Сергей Соколов From: Сергей Соколов Date: December 4th, 2017 10:38 pm (UTC) (Link)

Как попал на ФСР Игорь Чубайс в 1-й раз ?

Друзья, у меня вопрос к участникам Форума и автору блога:

Скажите пожалуйста как и через кого попал на Форум Свободной России
Игорь Чубайс, в самый первый раз ?

Там же вроде 2-х поручителей нужно было для участия в Форуме.
From: e_volegova Date: December 4th, 2017 10:50 pm (UTC) (Link)

Вот это да...

Панель с Еленой Лукьяновой(представитель Собчак) Ашурковым (представитель Навального), Пономарёвым смотреть тягостно. Представители даже не имитировали приверженность демократическим ценностям. Лукьянова сообщила, что раньше «ради эксперимента» шла под коммунистическими, красными флагами, затем - наорала на девочку, которая спросила, зачем Собчак выдвигается кандидатом в президенты, когда можно было бы просто вернуть графу "против всех".
Ашурков сообщил, что они просто тренируются (на кошках)
Пономарёв "лил воду" и улыбался, тянул время, будто у него почасовая оплата...
А Каспаров в заключительном слове говорит о том, как он доволен, что все они там собрались с Лукьяновой и Ашурковым.
Doctor Olga From: Doctor Olga Date: December 5th, 2017 11:57 am (UTC) (Link)

Re: Вот это да...

А ещё там был Иноземцев, покровитель путинских воров, радеющий за возврат им украденных у нас триллионов. Тоже, кстати, поклонник Собчак.
luteklis From: luteklis Date: December 5th, 2017 03:33 pm (UTC) (Link)

Re: Вот это да...

а я вот не соглашусь с Каспаровым, не соглашусь с почему то ставшим мейнстримовым утверждением что Путину нужна явка, и на этой вводной /имхо неверной/ строится вся стратегия оппозиции.

В 12м на выборах путина была явка 65%, и это в разгар кризиса, а что сейчас изменилось?
неужели явка просела настолько катастрофически? где доказательства? утечки в сми из АП, что администрация обеспокоена явкой? только это не утечка, а контролируемый слив информации, в данном случае дезинформации.

У Путина есть гарантированная явка 60-65% наработанная пиаром, крымнашем, кругом враги и т.п. пропагандой. А что же они они тогда напрягаются, собчак всяких выводят на арену? А проблема в горожанах, проблема в крупных городах, проблема с недовольными шибко умными, продвинутыми, проевропейскими гражданами, которые вздумали бузить в 11, 12, 17гг.
Власть боится проблем в городах, уличного активизма.
Предположим в Мск выходят 100000 и не расходятся, сканирую Путин самозванец, что делать? Забираем всех?Вместимость клеток в отделах полиции 1000 т.е. 1%.

Поэтому в Кремле активно кипит работа, поэтому вбросы под видом сливов, поэтому Собчак, "только эволюция"...
Евгений Пак From: Евгений Пак Date: December 6th, 2017 04:01 pm (UTC) (Link)

"Лукьянова-Ашурков-Пономарёв"

Согласен с вами. Абсолютно лишние казачки, если уж их пригласили, то где Максим Шевченко, Костя Ремчуков, Проханов и Венедиктов?

Лукьянова такой бред несла, ребята, не тратьте наше время, не приглашайте эту странную женщину больше, пожалуйста. Пономарев - расчехлился еще во времена КС, на кой он тут?

Лучше в списки их внесите - псевдооппозиция ничем не хуже бастрыкинских орлов, также стоит на страже режима.

С уважением.
From: leonid_shvedov Date: December 4th, 2017 11:39 pm (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, а может и здесь опрос провести? На тему: пойду на выборы и 3 варианта ответа, не пойду на выборы и 3 варианта почему. Конечно, тут нет автоматического подсчёта как на эхе, вручную придётся считать время тратить, но может оно стоит того?
n_ermak From: n_ermak Date: December 5th, 2017 01:59 am (UTC) (Link)
Есть автоматическая форма опросов в ЖЖ.
Я проводил однажды:
http://n-ermak.livejournal.com/251853.html

Очень просто делается. В редакторе одна из кнопок после "скрыть под кат" именно "создать опрос"
fast_ponos From: fast_ponos Date: December 5th, 2017 01:00 am (UTC) (Link)
За исключением незначительного пункта, кроме Каспарова, компетентность ораторов в политической ситуации внушает большие сомнения.
Как, например здесь на 1:16:54 Человек рассуждает о каких-то "россиянах" в эпоху послевоенного СССР. И дальше строит все рассуждение исходя из этого тезиса.



Вообще, складывается впечатление, что участники живут в своей выдуманной реальности и делают на её основании далеко идущие выводы и прогнозы.
ivangoe4 From: ivangoe4 Date: December 5th, 2017 02:45 am (UTC) (Link)
Судя по истерическим реакциям пропагандонских каналов и сайтов - мероприятие очень успешное.
fast_ponos From: fast_ponos Date: December 5th, 2017 07:24 am (UTC) (Link)
все каналы пропагандонские. Вот вчера на "радио свобода" на Родченкова клеветали.
ivangoe4 From: ivangoe4 Date: December 5th, 2017 02:52 am (UTC) (Link)
Тезис про "..участие в "выборах" разумно: этого хотят сторонники, да и транзит проходит безболезненно именно в тех странах, где демократические силы пытались участвовать в недемократических выборах как в тренировке на будущее"
Очень хромает и напоминает Василия Ивановича из анекдота:"Петька, пиши- после отрыва последне пары лап муха оглохла".
n_ermak From: n_ermak Date: December 5th, 2017 04:23 am (UTC) (Link)
Не всё смог посмотреть, но должен согласиться с Г.Каспаровым: Форум получился. Секции, панели второго дня крайне насыщены, за ораторами чувствуется колоссальная проработка тем, основательность. И подход от исторического прошлого в будущее, что позволило в какой-то момент на время вообще забыть про Путина. Это несомненный успех. У российского общества есть шанс проявить собственную субъектность, независимую от государства, сформировать собственную повестку и действовать именно по ней, а не по лекалам и правилам, навязываемым действующим режимом.
На фоне второго дня и первый день выглядит совсем иначе, вовсе не случайным, как показалось на первый взгляд.

Спасибо участникам и организаторам, в том числе за трансляции.
interim_sn From: interim_sn Date: December 5th, 2017 07:09 am (UTC) (Link)
а наемные убийцы Кремля - Луговой с Ковтуном, вроде, не названы. неужели о них забыли?

Edited at 2017-12-05 07:16 am (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: December 5th, 2017 09:04 am (UTC) (Link)

Есть

.
interim_sn From: interim_sn Date: December 5th, 2017 05:01 pm (UTC) (Link)

Re: Есть

хорошо.
а почему Ротенберги удостоились попасть сразу в 3 списка, а такой рупор мерзостей и разжигатель ненависти, как Жириновский, не оказался в списках "соловьев", не вылазя из центральных эфиров? а он ведь покруче всех остальных "соловьев", вместе взятых, будет, разлагая общество и играя на самых низменных инстинктах.
надо б его и к соловьям отправить, признав все заслуги..
pravdoiskanie From: pravdoiskanie Date: December 5th, 2017 08:54 am (UTC) (Link)

Только что написал пост в свой ЖЖ о коррупции РПЦ!

"Сказание о том, что накопала финансовая разведка США: но вошёл ли в список богатейший РПЦ глава?" - может быть, пригодится. Да и всем известно уже, что шпионы и агенты спецслужб на Западе - духовенство РПЦ!
vvvnsk From: vvvnsk Date: December 5th, 2017 08:59 am (UTC) (Link)
Из того, что успел посмотреть (материала с очень много), навальновцы явно выступают против санкционного списка и пытаются увести дискуссии в сторону "борьбы с коррупцией".
From: gillian_f Date: December 5th, 2017 04:53 pm (UTC) (Link)
А Андрея Николаевича только одно короткое выступление на шестой сессии и все?
Подскажите кто-нибудь, пожалуйста.
navkratis From: navkratis Date: December 5th, 2017 06:35 pm (UTC) (Link)
Есть еще короткий спич в самом конце второй сессии.
aillarionov From: aillarionov Date: December 6th, 2017 02:01 am (UTC) (Link)
Второй сессии второго дня и шестой сессии в целом всего ФСР-4.
n_ermak From: n_ermak Date: December 6th, 2017 04:21 am (UTC) (Link)
Раньше сессиями называли каждый Форум, то есть в апреле планируется 5-я сессия ФСР. Что-то поменялось?

Пользуясь возможностью обратиться к непосредственному участнику и спикеру Форума, хотел бы обратить Ваше внимание, Андрей Николаевич, на два момента.

1. В своем выступлении, хотя Вы и связали террор с социальной мутацией, но остановились больше на той разновидности террора, которая связана с физическим уничтожением целых классов, групп, страт. Да, это очевидный способ изменения общественного сознания. Но есть и другой, о котором практически не говорится. Это влияние на сознание другими способами, не менее зловещими. Ровно год тому назад я у себя делал перепост небольшого материала на эту тему. Процитирую кусочек:

Противоестественное государство могло достичь стабильности лишь при условии изменения самой человеческой природы своих подданных, – преображения, которого оно ежечасно от них требовало и, действительно, пыталось осуществить. Наблюдая события из эмиграции, Федор Степун писал в ужасе: „Государственный деспотизм не так страшен своими политическими запретами, как своими культурно-педагогическими заданиями, своими замыслами о новом человеке и новом человечестве" (4). Идея „нового человека" была центральной для русских интеллектуалов начиная с поэтов-символистов 10-х годов и вплоть до педологов 30-х. Потом она теряла свое значение параллельно с либерализацией режима, но, выхолощенная до пустого лозунга, дожила до брежневского времени.
Ранний советский психоанализ был в невиданной степени политизирован и близок к государственной власти. Руководство Русского психоаналитического общества начала 20-х годов почти полностью составляли видные большевики, намеревавшиеся использовать психоанализ в своих интересах. Москва 20-х годов видела организацию Государственного психоаналитического института (словосочетание, невиданное в истории психоанализа) и Психоаналитического детского дома, специализированного заведения для детей высших партийных функционеров. На психоанализ как на часть своей новой политики делал ставку Троцкий, а в детском доме-лаборатории психоаналитическое воспитание получал сын Сталина Василий, впоследствии генерал авиации и алкоголик.

http://n-ermak.livejournal.com/389446.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

Не граждан конечно, а именно подданых в самом худшем смысле этого слова, фактически собственность государства. И это только частный пример и лишь одного из направлений государственной работы, а по сути террора.

Если говорить о современности, то я обратил внимание на недавнее выступление патриарха Кирилла:

«серьезным вызовом видится бурное развитие медицинских и генетических технологий. Футурологи уже предсказывают скорое расслоение человечества на две расы. Одним предрекается величие сверхлюдей, а другим — судьба подчиненных».

Не знаю про футурологов, но просто нутром чую, что в недрах нашей российской власти есть эти планы, государственные программы, наверняка проводятся закрытые исследования и эксперименты над людьми.

Может быть на следующих Форумах у Вас будет желание продолжить тему.
n_ermak From: n_ermak Date: December 6th, 2017 04:39 am (UTC) (Link)
2 С Вашего позволения и второй вопрос.

Что-то принципиально меняется при обретении народами свободы. Но что именно?

Почему штаты США не стремятся к обретению подобной свободы?

С точки зрения обывателя всё же остается: начальство, налоги, соседи и т.д и т.п.

С другой стороны получил народ Узбекистана свободу от СССР. Не уверен, что очень уж рад этому, что его положение от этого сильно улучшилось. Но тем не менее вряд ли кто будет оспаривать, что обретение этой свободы было благом. Парадокс получается.

Хотелось бы от Вас услышать продолжение темы.

Спасибо.
From: (Anonymous) Date: December 5th, 2017 06:57 pm (UTC) (Link)
В первый день есть реплика
https://youtu.be/cEKkATMIQN8?t=3h5m30s

aillarionov From: aillarionov Date: December 6th, 2017 03:11 am (UTC) (Link)
Да.
Евгений Пак From: Евгений Пак Date: December 6th, 2017 03:44 am (UTC) (Link)
luteklis From: luteklis Date: December 6th, 2017 09:22 am (UTC) (Link)
Мне кажется нужно менять формат Форума и в цифровой век переходить на цифровой формат.
А офф-лайн встречи в Вильнюсе проводить, как резюмирование проработанных он-лайн тем.
Параллельно совершенствуя защиту, модерацию, правила, постепенно расширять круг участников. Но нужно понимать, что встреча с т.с. читателем может быть болезненной, знаю это по опыту Ежа)

пысы
в четвертой панели Константинов говорил про старого опытного агента лубянки мистера Икс, имея ввиду профессора Соловья.
лично мое мнение, что агентуры среди оппозиционных активистов около 50%.
luteklis From: luteklis Date: December 6th, 2017 11:56 am (UTC) (Link)
по шестой панели реплика на ваш спич про террор как суть большевизма/коммунизма.

многолетний систематический массовый террор можно охарактеризовать как геноцид проводимый в отношении нелояльных классовых, социальных и этнических групп с полным истреблением, подчинением или изоляцией оных. Соответственно сталинская политика это политика геноцида собственного населения.

И на форуме стоял вопрос как противодействовать кремлевской пропаганде, в условиях несоразмерности ресурсов. Имхо тема признания сталинского периода геноцидом может стать хорошим асимметричным ответом. И на мой взгляд начинать кампанию нужно с западной аудитории.
29 comments or Leave a comment