?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
«Ропот, шепот и топот» - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
«Ропот, шепот и топот»
Андрей Илларионов: «В Вашингтоне слышен топот россиян, которые боятся «кремлевского доклада»

Ольга БЕСПЕРСТОВА, «ФАКТЫ»
В законе № 3364 «О противодействии противникам Америки посредством санкций», подписанном Трампом 2 августа 2017 года, говорится о необходимости усиления давления на КНДР, Иран и Россию, к действиям руководства которой привлечено особое внимание.
В статье 241 закона сказано, что Министерству финансов США необходимо в течение полугода подготовить доклад о «финансовой обслуге» Кремля — крупнейших российских предпринимателях, размерах и источниках их доходов, активах их родственников, деловых контактах с иностранными компаниями. Работа по подготовке документа проходила в обстановке строжайшей секретности.
Аналитики считают, что закон станет новой вехой в юридическом «наступлении» на Россию, поскольку последствия для ее политической и бизнес-элиты, «обогатившейся за счет российского народа», могут быть весьма серьезными: индивидуальные санкции, замораживание финансовых активов, запрет на въезд в США. После этого американским компаниям и гражданам будет непросто сотрудничать с персонами, попавшими под санкционный каток.
За составление черных списков отвечает Office of Foreign Assets Control министерства финансов США. Это ведомство в 2014 году включило в списки близких Путину бизнесменов Геннадия Тимченко, Аркадия и Бориса Ротенбергов, Игоря Сечина, Юрия Ковальчука. Совсем скоро мы узнаем, кто еще составит им компанию.
О докладе, о предстоящих «выборах» президента России, о рисках введения миротоворцев на территорию Украины «ФАКТАМ» рассказал по скайпу российский экономист Андрей Илларионов, занимавший ряд должностей в органах власти РФ, включая пост советника Путина (с 2000 по 2005 год), с которого он ушел в отставку, объявив: «С таким авторитарным государством работать не буду». Илларионов давно и последовательно выступает с резкой критикой путинского режима, последние несколько лет живет в США. В настоящее время он является президентом некоммерческой организации «Институт экономического анализа».

— Андрей Николаевич, как будут развиваться события после публикации так называемого кремлевского доклада?
— Наибольшее внимание сейчас привлечено к статье 241 (хотя другие тоже представляют интерес) закона № 3364. На основании этой статьи готовится доклад, где будет обнародован список представителей окружения Путина, а также их близких родственников с обоснованием, почему тот или иной персонаж оказался в него включенным. Кроме открытой части доклада готовится и закрытая, которую представят Конгрессу, но не широкой публике. Закрытую часть списка тоже не опубликуют.
Что будет дальше? Тех, кто окажется в списках, ждут, мягко говоря, неприятности. На основании этих списков американские и международные органы, занимающиеся контролем финансовых сделок, могут наложить санкции, касающиеся ведения этими лицами (или некоторыми из них) деловых операций, использования принадлежащих им денежных средств, оказавшихся на территориях под американской юрисдикцией, запрета въезда в США.

— Недавно группа международных экспертов — дипломат Дэниэл Фрид, которого называли «главным по санкциям» в администрации Обамы, профессор экономики из Швеции Андерс Ослунд, ученый и публицист Андрей Пионтковский и вы — в статье для сайта Atlantic Council сформулировали семь категорий будущих фигурантов: политические деятели и бизнесмены, несущие ответственность за агрессивные, коррупционные и/или преступные действия в Российской Федерации и за ее пределами; ближний круг «друзей Путина из Санкт-Петербурга»; «золотые дети» (известно, что им нередко передают часть активов); «хранители личных активов» Путина; крупные бизнесмены, получающие выгоду от ведения совместного бизнеса с Кремлем; коррумпированные менеджеры государственных компаний; руководители полугосударственных компаний, принадлежащих тем, о ком речь выше…
— Должен вас поправить. Перечисленные семь категорий — это наши предложения относительно критериев и групп лиц, соответствие которым позволило бы сформировать список этого доклада. Однако поскольку авторы доклада — это сотрудники Министерства финансов, Государственного департамента, Национальной разведки Соединенных Штатов Америки, то именно они решают, кого включить в список, в соответствии с какими критериями и по каким группам. Не исключаю, что какие-то наши предложения они могут использовать. Но, возможно, их классификация и подходы будут отличаться. Мы высказали свои соображения. Но это вовсе не означает, что окончательный вариант документа сделают по нашим лекалам.

— Можно спрогнозировать, какой будет реакция окружения Путина на доклад? Или они снова станут делать вид, что все замечательно, и чуть ли не благодарить за санкции, как это было ранее?
— Судя по комментариям, в Кремле действительно нервничают. Это бесспорно. Поэтому в Вашингтон были направлены гонцы с разведывательными целями: выяснить, можно ли остановить публикацию доклада, кого включат и кого не включат в списки, какой набор санкций может быть применен, нельзя ли каким-то образом дискредитировать экспертов, причастных к разработке критериев доклада, и, следовательно, ослабить информационный эффект от него, по крайней мере, на российскую публику. Кремлевскую верхушку это серьезно беспокоит, поскольку вероятное ограничение возможности ее действий воспринимается ими весьма болезненно.
Какая реакция может быть? Поначалу, кроме заявлений со стороны Кремля, наверное, ничего особенного не произойдет. Однако по завершении так называемых «выборов» и инаугурации Владимира Путина на очередной президентский срок, вероятно, начнется новая кампания, нацеленная как на конфронтацию с Западом, так и на борьбу с российский оппозицией. Естественная для Путина и его окружения позиция в этой ситуации — представлять страну в качестве осажденной крепости и пытаться добиться тотальной мобилизации населения вокруг себя, любимых. Главным пропагандистским лозунгом может стать что-то похоже на недопущение «бегства российских граждан с тонущего корабля».

— Вернемся к докладу. Когда речь идет о выведенных за рубеж российскими коррупционерами средствах, называют разные суммы. Чаще всего звучит цифра — 1,2 триллиона долларов. Откуда она взялась?
— Она указана в докладе, подготовленном группой экономистов, среди которых Тома Пикетти (французский экономист, автор бестселлера «Капитал в ХХI веке». — Авт.). В этом исследовании сделана попытка оценить объемы средств, выведенных из России за рубеж с момента распада Советского Союза. Используя разные методики, они получили цифру приблизительно в 1,2 триллиона долларов. Но в их подходе есть изъяны, и потому названная сумма может быть поставлена под сомнение. И даже если она верна, из этого не следует, что все эти деньги выведены за рубеж лишь путинским окружением. Похищенные ими средства действительно огромны, но важно знать, кто, сколько, когда и куда вывел.

— Рупоры Кремля уже говорят, что доклад не будет иметь никакой юридической силы. Это в самом деле так, поскольку все зависит от того, насколько твердо себя поведет администрация Трампа, ведь ей придется вступить в конфронтацию с официальной Москвой. К тому же могут обостриться и без того плохие отношения с Конгрессом. Прокомментируйте этот тезис.
— В какой-то степени с таким утверждением можно согласиться, потому что доклад сам по себе — это не юридический документ, не ордер исполнительной власти на те или иные действия и даже не законодательный акт Конгресса. Доклад предназначен прежде всего для публикации, размещения на сайте администрации США. Да, его, безусловно, будут цитировать мировые СМИ. Да, доклад вызовет ажиотаж. Но юридических последствий он, строго говоря, не несет.
Однако этот доклад, вне всякого сомнения, создаст новую информационную реальность, поскольку в нем будут названы имена граждан Х, Y, Z и указано, почему именно они там упомянуты. Особенностью доклада является то, что он подготовлен не уважаемым журналистом-исследователем, не представителем оппозиции, не ученым-академиком, а сотрудниками исполнительных органов государственной власти США. Причем по требованию закона, принятого Конгрессом. То есть статус этого доклада будет совершенно особым.

— Иная весовая категория.
— Понятно, что еще до введения санкций, какие могут принять, к примеру, FinCEN (подразделение Министерства финансов США, занимающееся финансовыми преступлениями) или FATF (международная группа по разработке мер борьбы с отмыванием денег), в ситуации, когда перед американским банком или европейской компанией встанет вопрос, вести ли бизнес с человеком, чье имя упомянуто в докладе, в большинстве случаев, вероятно, будет принято решение об отказе. Потенциальные бизнес-партнеры, по крайней мере, в США и в Европе, скорее всего, предпочтут не иметь дела с фигурантами «кремлевского доклада», даже если официальных запретов не будет.

— Перейдем к другой теме. Недавно Андрей Пионтковский сказал, что Путин все время меняет стратегию в отношении Донбасса: то была концепция «русского мира» и «Новороссии», потом появилась идея втолкнуть «Л/ДНР» в Украину и добиться федерализации, теперь заговорили о введении миротворцев. Инициатива президента Казахстана Назарбаева о переносе переговоров из Минска в Астану явно продиктована Кремлем. Что опять надумал Путин?
— Возможно, это сделано для того, чтобы Александр Лукашенко не чувствовал себя слишком нужным обеим сторонам и очень самостоятельным. И, следовательно, немного поумерил свой пыл в очередном флирте по сближению с Западом.
Что касается подхода Путина к «ДНР» и «ЛНР», то в целом его принципы определились достаточно давно, еще в 2014 году. Пока ничто радикально не изменило этот подход. Идея остается той же: пользуясь так называемыми Минскими договоренностями, обеспечить «вталкивание» этих «республик» в состав Украины — чтобы торпедировать самостоятельное внутриполитическое развитие страны. Слава Богу, украинское общество и украинские власти (хотя не сразу и не все) постепенно пришли к пониманию этой несложной истины. Последние несколько лет они действуют, чтобы не допустить этого «вталкивания».
Однако потенциальное введение миротворческой миссии может нанести большой ущерб Украине и серьезно ослабить ее позицию.

— Объясните, пожалуйста, почему.
— В этом деле надо быть предельно осторожными. Если вводятся так называемые голубые каски, то следует отдавать себе отчет, кому они будут подчиняться. Миротворцы, несмотря на мягкое и нежное название, — это войска. Можно обсуждать, какие они, чем вооружены (легким или тяжелым вооружением). Но это войска. Главное — понимать, что на суверенной территории Украины могут появиться несколько десятков тысяч вооруженных людей, которые не подчиняются украинской власти.
Вот вы спросили, меняет ли Путин свою стратегию. Очевидно, что нет. Он меняет тактику. Одним из его новых тактических шагов (при сохранении прежней стратегии) является, в частности, предложение о введении миротворцев на территорию «ЛНР» и «ДНР». Чтобы Захарченко и прочих «деятелей» оккупированного Донбасса защищали не только российские войска, но и так называемые миротворцы. Из кого бы ни состояли эти международные силы (белорусы, армяне, казахи, ланкийцы, танзанийцы), они по определению должны будут обеспечивать безопасность и спокойствие на востоке Донбасса. Что означает — обеспечивать дополнительную безопасность и укрепление существующего там политического и военного режима (оккупационного режима, осуществляемого российскими военными и формированиями «ДНР» и «ЛНР»). То есть, дав добро на введение миротворческих войск, украинское руководство соглашается с использованием дополнительного мощного международного военного и политического ресурса для укрепления незаконной бандитской власти на своей суверенной территории.
Если официальный Киев, например, соглашается на введение войск своих союзников, которые при этом подчиняются Генеральному штабу ВСУ, правительству, президенту, то это было бы понятно. Но согласие на введение десятков тысяч вооруженных людей, не подчиняющихся Киеву, вызывает вопрос: зачем?
Четыре года назад — во время кремлевской кампании по захвату Крыма — украинские власти обращались к своим западным партнерам с просьбами о помощи. И вместо нее получили совет: не сопротивляться и сдать полуостров. А теперь представьте, если вновь возникнет подобная ситуация и западные партнеры посоветуют то же самое в то время, когда в вашей стране будут находиться десятки тысяч военнослужащих, не подчиняющихся украинской власти. Каким будет ответ Киева?

— Трудно спорить с вашими доводами.
— Очень важно, чтобы люди в Украине задумались: почему Путин предложил ввести миротворцев на территорию оккупированного Донбасса? И зачем это нужно Украине?

— 18 марта — день выборов президента России. Чем нынешняя предвыборная кампания отличается от предыдущих, кроме заведомо известного результата?
— Прежде всего нельзя использовать по отношению к таким явлениям слово «выборы» без кавычек. Хотя, на мой взгляд, более точными являются термины «спектакль, цирк, балаган, водевиль». Трудно обнаружить принципиальную разницу между тем, что происходит сейчас, и тем, что происходило в 2004, 2008 и 2012 годах. За исключением того, что понимание цирковой природы этого явления стало более широким, чем прежде.

— Почему у Путина такие странные, мягко говоря, соперники: например, председатель совхоза имени Ленина из Подмосковья Павел Грудинин или эпатажная крестница Путина Ксения Собчак?
— На арену вышло новое поколение «артистов». В 2004 году «баллотировался» бывший начальник охраны Жириновского (речь об Олеге Малышкине. — Авт.). Скажите, какая разница: Малышкин или Собчак?

— По большому счету, никакой.
— Пожалуй, за исключением того, что Собчак более талантлива. Например, российские министры раньше не призывали голосовать за Малышкина, а вот теперь за Собчак активно агитируют бывшие гайдаровские соратники Нечаев и Ясин. Согласитесь, это крупная творческая удача сценаристов и режиссеров спецоперации под названием «Бордель».

— Какой сюрприз может преподнести Путин электорату перед выборами? Или в этом нет никакой необходимости, ведь он и так всем нравится?
— Сюрпризы не исключены, но маловероятны. Путину не нужны никакие необычные события, какие могли бы дестабилизировать ситуацию. Любая слишком яркая новость, громкий скандал, проблема и даже удача способны внести сумятицу в размеренный процесс грядущей интронизации. Путину это сейчас не нужно.

— Российская журналистка Наталья Геворкян, проживающая сейчас в Париже, недавно дала большое интервью изданию «Гордон», где много говорила о 2024 годе — о следующих выборах президента России. Она рассуждает, что может рассматриваться вопрос о преемнице Путина — его дочери Екатерине. Это бурная фантазия? Или на самом деле может случиться такая история?
— Наталья Геворкян высказала эту гипотезу впервые, если не ошибаюсь, в октябре прошлого года, вскоре после заявления Собчак о своем выдвижении. На мой взгляд, это наиболее рациональное объяснение ее кампании. Другие версии (например, Собчак «заберет» голоса у Навального) не выдерживают критики.
Предположение Геворкян не означает, что именно так и произойдет в 2024 году. Она лишь отмечает, что Собчак выступает на разогреве аудитории для возможного будущего появления Екатерины Тихоновой. Российских избирателей тестируют на готовность поддержать в президентской кампании молодую женщину с достаточно современными взглядами.
Можно не сомневаться в том, что ЦИК зарегистрирует Собчак кандидатом. Потому что авторам этой идеи необходимо не просто ее участие в президентской кампании, но и ее приличный результат. Если Собчак набирает, например, три процента голосов, то это не очень хорошо, поскольку означает, что российская публика еще не готова к восприятию молодой женщины в качестве потенциального президента России. Если же она получит, например, восемь—десять процентов (как Михаил Прохоров в 2012 году), то тест пройден. Следовательно, в следующий раз иная молодая женщина, за которой нет такого информационного шлейфа, как за Собчак, политически позиционирующая себя более сдержанно и поддержанная всей мощью подконтрольных Кремлю СМИ, действительно сможет получить значительное количество голосов, которые, будучи усилены традиционными фальсификациями, а также другими приемами, в конце концов приведут ее в президентское кресло.

— Блестящая комбинация, должна заметить.
— Владимир Владимирович всегда отличался нестандартными идеями, многовариантными подходами к решению поставленных задач, долгосрочным планированием, тщательной проработкой и систематической реализацией подготовленных планов в течение длительного времени.

— В марте прошлого года в интервью «ФАКТАМ» вы сказали, что запас прочности у российской экономики достаточно большой. Изменилась ли ситуация?
— Год назад российская экономика медленно выходила из двухлетней рецессии (спада производства. — Авт.), начатой весной 2014 года и спровоцированной кремлевской агрессией против Украины. Весной 2016 года появились слабые признаки выхода из этой рецессии. Этот процесс продолжался до середины прошлого лета, когда российская промышленность, судя по всему, вступила в новую рецессию. Это главное экономическое событие минувшего года.

— Еще вопрос. В России будет новый премьер-министр? Или альянс Путин — Медведев незыблем?
— Пожалуй, именно этот вопрос заслуживает самого серьезного внимания. Обсуждать, займет ли Путин снова пост президента в 2018 году, бессмысленно. А вот кто станет премьер-министром в мае этого года — нужно.
В ответе есть две развилки. Первая — Медведев или не Медведев? Когда год назад появился фильм «Он вам не Димон» (фильм-расследование, снятый Фондом борьбы с коррупцией, который возглавляет оппозиционер Алексей Навальный, был обнародован 2 марта 2017 года. — Авт.), казалось, что таким образом силовики практически уничтожили репутацию Медведева и что после такого удара Путину будет трудно переназначить его на пост премьера.
По прошествии года стало очевидно, что психологический эффект от фильма фактически исчез. Поэтому нельзя исключить продление пребывания Медведева в том же кресле в следующие годы. Если цель Путина — провести очередное цирковое представление в 2024 году именно так, как мы с вами говорили, то пригодным премьером для проведения кампании избрания дочери Путина президентом может являться и Медведев.
Однако не исключены и другие варианты. Если Путин подойдет к вопросу о назначении главы правительства с, так сказать, «партийных» позиций (партийных в кавычках, речь идет не о формальных партиях, якобы присутствующих в Государственной думе, а о реальных партиях, существующих в российской власти), то он может назначить одного из представителей этих «партий». Таких «партий» в нынешней российской власти три.
Главный кандидат от партии сислибов (системных либералов. — Авт.) — Алексей Кудрин (министр финансов РФ с 2000 по 2011 год. — Авт.). Если в условиях ухудшающейся экономической ситуации Путин решит начать нечто подобное «нормализации» отношений с Западом (что маловероятно, но не исключено), то теоретически подходит Кудрин.
Если в результате внутрирежимной борьбы силовики оттеснят сислибов, а Путин пойдет на дальнейшее углубление конфронтации с окружающим миром и подавление оппозиции, то премьером может стать кандидат от партии силовиков Сергей Нарышкин (бывший глава администрации президента РФ, бывший председатель Государственной думы, ныне директор Службы внешней разведки. — Авт.).
Наконец, если Путин сохранит и сислибов и силовиков на дистанции и сразу же сосредоточится на решении «проблемы 2024 года», то не исключено, что он может остановиться на кандидатуре от «партии Михаила Ивановича» и «кооператива «Озеро» (дачный кооператив на берегу Комсомольского озера был учрежден Путиным и семью пайщиками в 1996 году, это его ближайшее окружение. — Авт.) — Алексея Миллера (председатель ПАО «Газпром». — Авт.).
Поэтому реальных кандидатов на пост премьер-министра России сейчас четверо: Медведев, Кудрин, Нарышкин, Миллер. У Путина есть время до мая, когда ему надо принять это решение.

— В СМИ звучат фамилии потенциальных фигурантов «кремлевского доклада»: Олег Дерипаска, Михаил Фридман, Алишер Усманов, Роман Абрамович. Как сейчас чувствуют себя в России большой бизнес и деловая элита? Читала, что ропот усиливается, что «вокруг атмосфера страха и беспокойства», что переворот, если таковой вдруг случится, могут инициировать именно представители бизнес-элиты. Это так?
— То, что есть, — это не ропот. Это, во-первых, шепот. Такой себе еле слышный шепот на так называемых рублевских олигархических кухнях. Конечно же, никакого переворота никакой крупный бизнес не готовит и готовить, в принципе, не может. Если что-то и есть, то это топот. Топот тех, кто бежит в Вашингтон пытаться договариваться, чтобы их и их клиентов не включали в санкционные списки. Топот тех, кто начал дистанцироваться от Путина и Кремля, находя миллионы поводов избегать публичных мероприятий с руководством режима. И, конечно же, топот тех, кто энергично прячет свои средства, капитал, операции, родственников от возможного удара западных санкций и почти гарантированных проблем в предстоящие годы в России.
http://fakty.ua/256751-andrej-illarionov-v-vashingtone-slyshen-topot-rossiyan-kotorye-boyatsya-kremlevskogo-doklada

Tags: , , , , , ,

29 comments or Leave a comment
Comments
arnisrg From: arnisrg Date: January 30th, 2018 12:25 am (UTC) (Link)

А тем временем

"We are using this legislation as Congress intended to press Russia to address our concerns related to its aggression in Ukraine, interference in other nations' domestic affairs and abuses of human rights. Foreign governments and private sector entities have been put on notice, both publicly and privately, including by the highest- level State Department and other U.S. government officials where appropriate, that significant transactions with listed Russian entities will result in sanctions.

Given the long timeframes generally associated with major defense deals, the results of this effort are only beginning to become apparent. From that perspective, if the law is working, sanctions on specific entities or individuals will not need to be imposed because the legislation is, in fact, serving as a deterrent.

Further details are contained in a classified report we have submitted to Congress."

Via https://twitter.com/eschor/status/958110759489294336
interim_sn From: interim_sn Date: January 30th, 2018 06:59 am (UTC) (Link)

хороший правильный список - респект)

https://twitter.com/maxseddon/status/958225094416969728

Фридман с Авеном тоже там.. вообще много знакомых лиц, заслуженно там оказавшихся. хотя и не все, кто заслужил пока там. Чубайса вот не оказалось. пока. за Лужкова только Батурина отдувается)) но в целом правильный список. рспект!
arnisrg From: arnisrg Date: January 30th, 2018 12:00 pm (UTC) (Link)

Re: хороший правильный список - респект)

Хорош, но он не санкционный.
Белый дом не хочет вводить персональные санкции. Трамп жмет на тормоза.
n_ermak From: n_ermak Date: January 30th, 2018 12:37 am (UTC) (Link)
Список Илларионова

one_sergey From: one_sergey Date: January 30th, 2018 02:45 am (UTC) (Link)

это человек -

Член-корреспондент военной Академии Наук :)
stoleshnikov From: stoleshnikov Date: January 30th, 2018 07:26 am (UTC) (Link)
Перечень документов,
представляемых в Президиум для избрания членом Академии военных наук


1. Выписка из протокола Общего собрания отделения, в котором планируется научная деятельность соискателя, с рекомендацией для избрания с указанием в каком ранге предлагается избрание.
2. Рекомендации трех действительных членов Академии военных наук.
3. Заявление о приеме в члены АВН.
4. Информационная справка о соискателе.
5. Автобиография.
6. Анкета (личный листок по учету кадров).
7. Список научных работ, заверенный установленным порядком по месту работы или Главным ученым секретарем Академии.
8. Копии диплома доктора или кандидата наук и аттестата профессора, доцента. Программа планируемых работ в АВН.
9. Две фотографии паспортного типа или 3х4.
10. Вступительный взнос.


avnrf. ru/index.php/pravila-priema
From: cololomba Date: January 30th, 2018 12:49 am (UTC) (Link)
если до 2024 РФ не развалится или не перегонит КНДР по "демократии" то следующим "всенародно избранным" президентом будет Медведев.
Если перегонит, то опять Путин.
Мрак, в общем...
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: January 30th, 2018 01:05 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич большой респект вам. Только благодаря таким русским кака вы много людей не стали окончательными русофобами. Дай Бог вам сил и здоровья, удачи в вашей борьбе с этой ублюдочной ОПГ
Игорь Воронов From: Игорь Воронов Date: January 30th, 2018 01:41 am (UTC) (Link)

По поводу Катерины

По поводу этой Тихоновой есть один нюанс. Как эта Катерина будет отвечать на прямой вопрос: кто ваш отец? Любой ответ плохо пахнет.

Edited at 2018-01-30 01:43 am (UTC)
Листопад Листопад From: Листопад Листопад Date: January 30th, 2018 07:23 am (UTC) (Link)

Re: По поводу Катерины

Ну почему же!
Ответ - "мой папа Путин" - встретят на ура в России!)
one_sergey From: one_sergey Date: January 30th, 2018 02:41 am (UTC) (Link)

Порассуждаем.

То есть Путин уже думает о том, как будет решать проблему 2024. И тут он хочет и на елку взгромоздиться и штанишки не поцарапать, то есть и Конституцию соблюсти (видимо откровенно ее нарушать пойдя на 3-ий срок он сейчас не хочет) и у власти остаться. Тогда получается, что дочка Тихонова нужна будет только для того, чтобы сразу папеньку назначить премьером, а потом будет проведена спецоперация по превращению России в парламентскую республику и проблема решена еще на 6 лет - до 2030 как минимум.
Красиво, ничего не скажешь. Вопрос только в том будет ли Путин в то время все еще в здравом уме. Особенно учитывая, что афишируемая дата его рождения весьма может оказаться фальшивой.
Bondo Avadov From: Bondo Avadov Date: January 30th, 2018 02:49 am (UTC) (Link)
И всё-таки. Никак не могу представить себе такой доклад. Со списком лиц, который не будет являться юридическим документом, а также и ничем остальным из перечисленного в комментарии выше. Со списком лиц, составленным по определённым критериам на правовой основе. С указанием, почему те лица в списке. И.т.д. А сам документ этот будет висеть где-то на официальной государственной доске. Публично. Ну и всё остальное...

Это как? - Мы на вас открываем дело, а ходу ему пока не дадим? А будете вести себя плохо, вызовим юристов-специалистов? Попробуете обжаловать этот документ, и в этом случае мы быстренько оформим всё, как и положено!?
Так что ли?

Не думаю, что здесь не потребуется юридическое вмешательство - тогда, когда сам закон, который обязывает госслужащих составить, опубликовать и задействовать этот документ, имеет юридическое проихождение, силу и все остальные его атрибуты. Не говоря уже о других составляющих его проихождения. Как минимум, нарушается rule of law, как мне кажется.
From: flajok18 Date: January 30th, 2018 04:28 am (UTC) (Link)
Неизвестны последствия этого доклада.
Если бы американцы были уверены, что он приведет к отставке Путина - они бы нажимали сильнее.
А если он приведет к тому, что 1,2 трлн долларов покинут западные банки и оффшоры и переедут в российские облигации, что выведет экономику страны из рецессии? Как будет выглядеть минфин США?
Поэтому им и нужна бумага, которая юридически не обязывает стрелять себе в ногу, а позволяет лавировать, если что-то пойдет не так.
Bondo Avadov From: Bondo Avadov Date: January 30th, 2018 05:55 am (UTC) (Link)
В таком случае,
такая бумага со списком вообще не должна быть обнародована,
её нельзя будет использовать формально при санкционных процедурах,
хранить её за девятью замками
и периодически сливать наружу те или иные фамилии, корпорации, организации и ведомства.
From: flajok18 Date: January 30th, 2018 08:23 am (UTC) (Link)
А так и есть. Точнее, будет открытая часть, в которой будут те, кого не включить просто нельзя (типа дурака Сечина, обанкротившего Роснефть), и будет закрытая часть.
From: flajok18 Date: January 30th, 2018 09:26 am (UTC) (Link)
Хотя Сечина как раз и нет в открытом списке.
aillarionov From: aillarionov Date: January 30th, 2018 10:14 am (UTC) (Link)
luteklis From: luteklis Date: January 30th, 2018 08:24 am (UTC) (Link)
последствия прогнозируемы

"мы очерчиваем круг лиц и дальше будем наращивать санкционное давление, вплоть до ареста счетов/активов некоторых фигурантов, с целью повлиять на внешнюю политику России по Донбассу, Крыму, Сирии, Корее, Ирану."

Санкции по персоналиям будут вводиться точечно, с разной степенью жесткости, все это будет сопровождаться историями по сиэнэн как "русские хацкеры атаковали госдеп", "русские поставляют в нарушение санкции уголь корее", "русские..." т.е. медийный фон будет просто адовый.

совсем ближний путинский круг конечно может попытаться начать вывод активов, но такого рода операции просто ускорят арест счетов лишь)

Ближняя цель американцев это создать турбулентность в политической элите, а там посмотрим.
From: flajok18 Date: January 30th, 2018 08:40 am (UTC) (Link)
Это прогноз методом экстраполяции, когда автоматически продлеваются уже явные тенденции.
Очевидно, что после вторника наступит среда.
Но этот метод не всегда работает. Могут возникнуть события, которые приведут к сильной турбулентности не в России, а в самих США. Или в Китае и Европе. Или националисты свергнут Порошенко.
И что тогда? Как вводить санкции за Украину если там начнется черти что уже без России?
Я бы не ставил всё на какой-то один вариант. Ситуация очень сложная в мире.
luteklis From: luteklis Date: January 30th, 2018 12:13 pm (UTC) (Link)
Дискутировать темы взрыва йеллоустонского вулкана, войну Китай-Япония или свержение Порошенко правым сектором или Азовом, я не готов ввиду их малой вероятности.

На мой взгляд, следует обсуждать ответные действия Путина, точнее асимметричные действия /опять черт эта экстраполяция/ или еще точнее, политику асимметричных действий.
Какую политику/стратегию нам может предложить товарищ Путин чтобы если не переломить, то т.с. затупить вопрос.
Еще нужно учитывать, что ситуация в которой Путин сейчас оказался во многом следствие прежней политики асимметричных действий.
И получается что прежние методы усилить нельзя, новых нет и что делать не совсем понятно.
А у американцев все козыри на руках, правда йеллоустонский вулкан создает некоторые риски да...
strangeleopard From: strangeleopard Date: January 30th, 2018 03:32 am (UTC) (Link)
Похоже хитом года будет ария юродивого "Мальчишки отняли копеечку ...."

Edited at 2018-01-30 04:57 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: January 30th, 2018 07:10 am (UTC) (Link)

50%

Небольшая ремарка. Речь в интервью идет о "списке представителей окружения Путина":
друзей Путина из Санкт-Петербурга (Тимченко, Роттенберги, Ковальчуки)
золотые дети (Патрушевы, Чайки и прочие Ивановы),
хранители личных активов Путина (Ролдугин),
крупные бизнесмены (олигархи),
коррумпированные менеджеры (члены правительства),
руководители полугосударственных компаний (Сечин, Миллер, Греф, Костин, Чемезов)

Но в этот перечень не входят акционеры компаний, а это как минимум 50% всего капитала выкачивающегося из России.
Мы понятия не имеем кому принадлежат 50% акций Роснефти и Газпрома, не говоря уж о других акционерных обществах. Мы только догадываемся, что это очень "уважаемые люди" и вряд ли среди них те, кто перечислен в списке выше. И уж понятно, что это не "миллионы простых тружеников, вложивших свои ваучеры на заре приватизации", мы помним, как выкидывали из акционеров Газпрома всяких случайных людей, типа Мавроди. Этот капитал давно уже сконцентрировался в нужных руках, внутри этих акционерных обществ идет смертельная война на выживание, сильные поглощают слабых. И все это закрыто от общества Законами Государства о частной собственности и Конституцией. Быть может это силовики, типа генерала Феоктистова, а может быть это "уважаемые люди" - "воры в законе", которым тоже нужно что-то кушать, не старушек же им обирать по подьездам. И заметим, что именно эти люди заинтересованы в неукоснительном соблюдении Конституции, именно они выстроили под себя Систему, защищающую их интересы, именно они заинтересованы в отсутствии коррупции и прочих злоупотреблений в стране. Они не жулики, расхищающие государственные субсидии вроде режиссера Серебрянникова, они просто получают то, им положено ПО ЗАКОНУ.
А положено им не менее 50% всего народного достояния страны. И им ведь тоже нужно где-то хранить свои капиталы - договариваться с ролдугинами и другими людьми культуры и искусства. Может быть с Серебренниковым как раз и не договорились. И естественно они могут распоряжаться своими капиталами - пускать их на политические цели, содержать частные армии, подкупать американских конгрессменов, влиять на СМИ.
Почему один только Путин?! Путин уйдет, а эти-то останутся.
From: e_volegova Date: January 30th, 2018 08:01 am (UTC) (Link)
Сейчас читаю Алекс Гольдфарб. Марина Литвиненко. «Саша, Володя, Борис... История убийства»
С коварной и жестокой конторой мы все столкнулись.
Ответный удар будет нанесён неминуемо, нужно быть готовым. И непричастному, казалось бы, "Воронежу" тоже.
luteklis From: luteklis Date: January 30th, 2018 08:49 am (UTC) (Link)
считаю гипотезу Н. Геворкян кремлевским вбросом.
Цель таких вбросов зафлудить тему, сбить фокус фейковыми версиями и аналитикой.
Н. Геворкян авто книги Путина "от первого лица" и именно ей мы обязаны историями про "улица меня научила давать сдачу,бить первым", про алюминиевый несгораемый крестик, про крысу загнанную в угол /явный журнализм до сих пор цитируемый как факт/

У Собчак четкая задача сыграть на проблемном для Путина поле среднего класса и молодежи, дезориентировать, сбить протестный накал, или возглавить его и увести в сторону.
Отсюда "крым не наш", многократные попытки презентовать себя соратником Навального, правозащитная риторика...

пысы
кстати, тут песочат Собчак за поездку в Чечну, но простите а как же Яшин и его поездка в ту же Чечню да еще сопровождавшаяся прямыми обвинениями Кадырова.

пыпысы
Грудинин председатель АО "совхоз им. Ленина". На балансе АО подмосковные земли ст-тью от 500М usd
From: Егор Грысь Date: January 30th, 2018 09:20 am (UTC) (Link)

частное несогласие по поводу...

... "более точными являются термины «спектакль, цирк, балаган, водевиль»".
---
Считаю, что следует вести речь не о "балагане", а о спец. операции по сокрытию преступления, суть которого в неконституционном силовом удержании власти.
Для фашистского по сути (см., напр., опр.-е термина "фашизм" в Википедии) режима важно продемонстрировать, что он якобы опирается на широкую поддержку народных масс, и весь этот "балаган" затеян ради того, чтобы сделать как можно большее количество сограждан соучастниками вышеупомянутого преступления, предусмотренного ст. 278 УК РФ.
---
Согласитесь, "преступление против основного закона страны" (по сути, против государства и против основ общественного устройства) и "балаган" - это понятия в несколько разных плоскостях.
unbanned_f_b From: unbanned_f_b Date: January 30th, 2018 07:00 pm (UTC) (Link)

Meanwhile in Belarus

30 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Следственный комитет Беларуси заинтересован в подписании документа о двустороннем сотрудничестве с Федеральным бюро расследований США. Об этом в интервью корреспонденту БЕЛТА сообщил председатель СК Иван Носкевич.

Руководитель ведомства сейчас находится с визитом в США, запланирована встреча с руководством ФБР. "Мы заинтересованы в подписании документа о двустороннем сотрудничестве, и я искренне надеюсь, что наша встреча станет первым шагом в его подготовке", - сказал Иван Носкевич накануне визита.
http://www.belta.by/society/view/sledstvennyj-komitet-belarusi-zainteresovan-v-podpisanii-dokumenta-o-sotrudnichestve-s-fbr-286921-2018/


valeryich2000 From: valeryich2000 Date: January 30th, 2018 09:03 pm (UTC) (Link)

_
В ответ на закон Магницкого Путин принял закон подлецов.
Он и в этот раз захочет отыграться.
Сначала, конечно, понервничает, как в прошлый раз. Может быть даже опять закатит истерику. А потом отыграется.
На каких-нибудь больных, инвалидах или престарелых.
Нужно, чтобы это были обязательно беззащитные - так Путину гораздо удобнее.



Edited at 2018-01-30 09:26 pm (UTC)
aspasiaroma From: aspasiaroma Date: January 31st, 2018 11:16 am (UTC) (Link)
опот тех, кто энергично прячет свои средства, капитал, операции, родственников от возможного удара западных санкций и почти гарантированных проблем

Цитата

Правильно.
Большие дети (деньги) большие проблемы
viniz From: viniz Date: February 1st, 2018 08:12 am (UTC) (Link)

О миротворцах ООН

Может быть имеет смысл дополнять и усиливать аргументацию. Примером агрессии против Грузии в августе 2008г. Когда спецназ РФ расстрелял миротворцев РФ, чтобы обосновать агрессию.
Т.е. наличие миротворцев ООН не остановило агрессию кремля. И позволило кремлю организовать провокацию.
Доказательная база у Вас своя.
29 comments or Leave a comment