Американцы против социализма в США

Thread started by Игорь Сатановский

	From: satanovskiy	Date: September 16th, 2009 01:17 am (UTC)		(Link)
	липа, увы

60-70000 от силы. Но и 70 тыс, конечно, приличное число.
http://blogs.abcnews.com/theworldnewser/2009/09/-dc-tea-party-crowd-estimate-how-did-thousands-become-millions.html

Фото - Promise Keepers rally, 1997.
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2168769/posts
(scroll down).

(Reply) (Thread)

From: xyu	Date: September 16th, 2009 03:04 am (UTC)		(Link)
в суботу на парти PS1 я посчитал людей

танцевало ок 1000, скорее 1200.

На площадке ок 20 на 20 метров, не так чтобы очень плотно, даже как-то свобоодненько

так что не надопесен.

Тут тол/ко в видимой части на фото не менее 600 тысяч

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - simonff - Expand


	(no subject) - xyu - Expand


	(no subject) - libertary - Expand


	(no subject) - globalis - Expand

	From: simonff	Date: September 16th, 2009 01:35 am (UTC)		(Link)

1,2 миллиона - это очень сильное преувеличение. Реально было около 70 тысяч человек, но благодаря эффекту испорченного телефона по некоторым блогам пробежала неправильная оценка:
http://mediamatters.org/columns/200909140039

(Reply) (Thread)

From: xyu	Date: September 16th, 2009 02:56 am (UTC)		(Link)
а как вы посчитали?

насмешили)))))))

Edited at 2009-09-16 02:57 am (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread)


	(no subject) - libertary - Expand

	From: simonff	Date: September 16th, 2009 01:45 am (UTC)		(Link)

Да, а ссылка на USA Today ведет на январскую статью про инаугурацию. Там действительно было больше миллиона.

(Reply) (Thread)

	From: andreybar	Date: September 16th, 2009 01:45 am (UTC)		(Link)

Цифра оспаривается. Официальные данные - 80 000

(Reply) (Thread)

	From: melusine_de	Date: September 16th, 2009 02:17 am (UTC)		(Link)

не могу промолчать, извините!
http://melusine-de.livejournal.com/friends/

(Reply) (Thread)

From: xyu	Date: September 16th, 2009 02:17 am (UTC)		(Link)
Это мирный МАЙДАН: НОЛЬ правонарушений

характерно что не было ни одного ареста в тот день

God Bless USA

(Reply) (Thread)

	From: licen	Date: September 16th, 2009 02:20 am (UTC)		(Link)
	Марш несогласных в Вашингтоне

К сожалению, очень многие американцы за (экономический) интервенционизм, то есть за вмешательство государства в дела рынка. Например, очень многие не понимают необходимости упразднение центрального банка США - ФРС, переходе к твердым (товарным) деньгам, запрета частичного резервирования вкладов до востребования (вышла новая книга Рона Пола End The Fed). Есть много подобного вмешательства масштабом поменьше..

(Reply) (Thread)

	From: ment52	Date: September 16th, 2009 03:06 am (UTC)		(Link)
	Re: Марш несогласных в Вашингтоне

То, что вы говорите, трудно пропустить и не учесть.
Но лично я надеюсь, что американцы все-таки могут понимать разъяснения "что к чему".

В отличие от российской толпы.

(Reply) (Parent) (Thread)


	(no subject) - xyu - Expand


	(no subject) - vitaliy_averin - Expand

	From: ad_vocem	Date: September 16th, 2009 02:55 am (UTC)		(Link)

1,2 млн - это преувеличение.
Вот тут человек пытался посчитать:
http://pajamasmedia.com/blog/how-big-was-the-crowd/

Rumored number 2 million
“People meter” count 1.5 million
Eight “Pennsylvania Avenues” full of people 800 thousand
Grant Memorial area by Park Service method 250 thousand
Legacy media reports 70 thousand

Фотография, как уже написали, с другого митинга - на ней лужайка перед Капитолием пустая, а в субботу она была заполнена.

Фото Pennsylvania Avenue есть здесь:
http://michellemalkin.com/2009/09/12/yes-the-picture-is-real-nutroots/

(Reply) (Thread)

	From: simonff	Date: September 16th, 2009 03:29 am (UTC)		(Link)

По-моему, pajamasmedia переоценивает емкость Pennsylvania Ave. Вряд ли люди шли со скоростью 3 mph (5 км\ч), и уж точно они не шли с той же плотностью, которую имеет стоящая толпа (18 человек на 10 кв м).

Более осмысленно смотреть на оценки площади National Mall, но неочевидна плотность митинга. На видео там было довольно просторно.

Еще про pajamasmedia здесь:
http://mediamatters.org/blog/200909150005

Так что 200 тысяч может как-то еще набраться. А вот миллион уж никак.

(Reply) (Parent) (Thread)


	(no subject) - xyu - Expand

	From: ment52	Date: September 16th, 2009 03:04 am (UTC)		(Link)

Я помню полумиллионные и больше митинги в Москве и Ленинграде в защиту Гдляна и Иванова.
Тогда это очень воодушевляло.
И лишь позднее стало понятно, что очень многие ждали раздела между потребителями некоего "золота партии", часть из которого якобы зацепили следователи. Массы приветствовали новых "робингудов". Они манифестовали за "улучшенный социализм".
И моментально сменили направление недовольства, лишь выяснилось, что раздачи "золота партии" не будет.

А американцы против социализма!
И в этом они развитее наших.

(Reply) (Thread)

From: xyu	Date: September 16th, 2009 03:12 am (UTC)		(Link)

про золото- слышу впервые, думаю гебешная залипуха

есть тысячи фотографий тех протестов, с самодельными лозунгами,

например "комунисты больше трех не собирайтесь".

Протесты имели отчетливый антикомунистический хакактер и протестующие, в массе своей, ожидали и были готовы к таким действиям

очень впечатляющие лица на тех фото, очевидно что не за золтом пришли

Но надо признать, что в толпе были десятки тысяч професионалов с лубянки, которые действовали весьма умело, в частности вместо архивов кгб 'валили истукана'

про то что 'будем валить истукана' я слышал еще в нач. 1985, в некоторые ВУЗы приходили инструкторы из горкома и т.п. и рассказывали студентам что БУДЕМ ВАЛИТЬ ДЗЕРЖИНСКОГО

Edited at 2009-09-16 03:22 am (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - ment52 - Expand


	(no subject) - xyu - Expand

	From: ment52	Date: September 16th, 2009 03:17 am (UTC)		(Link)

*************про золото- слышу впервые, думаю гебешная залипуха
есть тысячи фотографий тех протестов, с самодельными лозунгами,
например "комунисты больше трех не собирайтесь".
Протесты имели отчетливый антикомуинистический хакактер и протестующие в массе своей ожидали и были готовы к таким действиям
очень впечатляющие лица на фото, очевидно что
Но надо признать что в толпе были десятки тысяч професионалов с лубянки, которые действовали весьма умело, в частности вместо архивов кгб валили истукана
про то что 'будем валить истукана' я слышал еще в нач. 1985, в некоторые ВУЗы приходили инструкторы из горкома и т.п. и рассказывали студентам что БУДЕМ ВАЛИТЬ ДЗЕРЖИНСКОГО*******************

Что-немного бредоватое и сумбурное.

Однако должен скорректироваться, по "золото партии" я высказался образно. Хотел сказать, что толпа надеялась на вспомоществования за счет отобрания ценностей у власти.

А в части описания этих митингов напоминаю, что сам был и следователем той следственной группы, и депутатом, и участником и оратором на тех митингах. Пишу о том, что лично видел и ощущал.

(Reply) (Thread)

From: xyu	Date: September 16th, 2009 04:04 am (UTC)		(Link)
видна динамика: люди приходят и уходят

так что все оценки даже самые смелые в 2 милиона- вероятно приуменьшены.

На видео только часть толпы, а сколько еще приедет после 11-30 и т.д.

на странице коментариев у автора видео- как в зоопарке. рекомендую, забавно

(Reply) (Thread)

	From: incogn1too	Date: September 16th, 2009 04:44 am (UTC)		(Link)

что было меньше говорят левые и все администрация Обамы.
Берем фото с его инаугурации:

и сравниваем с фотками с теа парти.

у Арбата как правило хорошо освещены республиканские акции.
http://arbat.livejournal.com/379687.html

(Reply) (Thread)

	From: libertary	Date: September 16th, 2009 12:09 pm (UTC)		(Link)

Нужно учесть, что в это же время проходили митинги и в других городах.

(Reply) (Parent) (Thread)


	(no subject) - satanovskiy - Expand

	From: okalman	Date: September 16th, 2009 06:07 am (UTC)		(Link)

Третья ссылка про другое )

(Reply) (Thread)

	From: av_klement	Date: September 16th, 2009 06:11 am (UTC)		(Link)

Господи, завидно то как...:(

(Reply) (Thread)

	From: dreamhunter75	Date: September 16th, 2009 06:34 am (UTC)		(Link)
	Медведев в ходе визита в США встретится с диссидентами

http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.157245.html

Это месть за встречу Обамы с Каспаровым.
Как подростки...

(Reply) (Thread)

	From: maxdz	Date: September 16th, 2009 10:52 am (UTC)		(Link)
	Re: Медведев в ходе визита в США встретится с диссидента

А зачем ехать в Штаты, чтобы встретиться с российскими диссидентами?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - dreamhunter75 - Expand


	(no subject) - globalis - Expand


	(no subject) - dreamhunter75 - Expand


	(no subject) - maxdz - Expand


	(no subject) - dreamhunter75 - Expand

	From: ivangoe4	Date: September 16th, 2009 08:08 am (UTC)		(Link)
	Разве это МН?!

Разве это МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ!? ;) Филадельфийский ОМОН на фото и видео никак не представлен, не говоря уже о Калифорнийском ! ;-)

Провел на работе презентацию о своем участии в МН(вроде никого не усыпил), после презентации подошли коллеги из Южной Америки и сказали как же им это все Венесуэлу напоминает!

(Reply) (Thread)

	From: mike_2304	Date: September 16th, 2009 09:06 am (UTC)		(Link)
	Re: Разве это МН?!

Тогда уж опон, а не омон. У нех все же Полиция. Милиция, правда, тож есть, но она именно народная, т.е. самодеятельная, и, думаю, она тож протиф строительства барачного социализма.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - dreamhunter75 - Expand


	(no subject) - mike_2304 - Expand

	From: ipotapkin	Date: September 16th, 2009 08:53 am (UTC)		(Link)

Обама врёт,
бабуля мрёт?

Так?)

(Reply) (Thread)

	From: a_l_ex	Date: September 16th, 2009 08:57 am (UTC)		(Link)

Вот очень впечатливший меня коммент на случившийся митинг от "нашего человека там":

Причин основных две. Во первых за эту програму (поголовной медстраховки - a-l-ex) должен кто-нибудь платить. В даном случае - средние американцы, платящие налоги. Свежевведенные дополнительные налоги на сигареты и алкоголь и так народ изрядно разозлили. Во вторых ВЫГОДНА эта страховка(практически ничего не покрывающая) только крупным страховым компаниям. То есть получается простое перекачивание бабок из кармана налогоплатильщиков в карманы AIG, Allstate и иже с ними - спонсоров предвыборной програмы Хусейныча... А оно нам надо? Вот народ и начал на демонстрации Желтые Флаги таскать. К слову, даже далеко не самый любимый народом президент, Буш-младший, такой чести ,как Желтый Флаг не удостаивался...

(...)

Это "Gadsden flag" - желтый флаг с готовой к атаке гремучей змеей и надписью "Не тронь меня". Под этим флаго американцы предпочитают бунтовать - что 230 лет назад против Англии, что сейчас...

http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?p=283060#283060

...я раньше не знал про этот флаг.

(Reply) (Thread)

	From: sg4032	Date: September 16th, 2009 10:56 am (UTC)		(Link)

А какая численность демонстраций против социализма в Норвегии, Швеции и Финляндии? И почему уровень жизни там лучше, чем в Америке? И почему присутствующим здесь участникам дискуссии и автору блога так тяжело даётся понять, что влияние социализма в стране не имеет большого влияния на уровень жизни в стране? Как вы думаете?
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

(Reply) (Thread)

From: seva02	Date: September 17th, 2009 07:26 am (UTC)		(Link)

исчисление уровня жизни - сложная бухгалтерия. в странах победившего социализма в уровень жизни каждого зачисляют право пользования золотым туалетом с джакузи для членов политбюро. любой прохожий в бельгиях сразу скажет, что он живет в два-три раза беднее американца. несмотря на формально равный уровень жизни.

(Reply) (Parent) (Thread)

From: romshes	Date: September 16th, 2009 02:24 pm (UTC)		(Link)
какая разница

какая разница сколько пришло миллион или два?? суть в том, что народ держит в руках государство, а не государство держит в руках народ. God bless America!!

(Reply) (Thread)

	From: wlord	Date: September 16th, 2009 02:24 pm (UTC)		(Link)
	Надеюсь их услышат

Америку велфер загонит под гробовую доску. Пока хоть кто-то это понимает, надежда выздоровления остаётся.

(Reply) (Thread)

From: moneyreign	Date: September 16th, 2009 04:27 pm (UTC)		(Link)

Вот это американское врожденное сопротивление социалистическим идеям в стиле "отнять и поделить" и есть одна из важнейших движущих сил в США. Пока эта сила жива, Америка так и будет развиваться быстрее всех остальных. А Европа так и будет плестись позади со своей социал-демократией и подобными глупостями (на Кипре, в стране ЕС вообще сейчас президент-коммунист).

(Reply) (Thread)

	From: dreamhunter75	Date: September 16th, 2009 04:36 pm (UTC)		(Link)

Обращает внимание чистота на месте скопления такого количества людей.
Да и вообще...
Нация, а не стадо подопытных баранов...
Завидно, блин...

(Reply) (Thread)

	From: 123poehali	Date: September 16th, 2009 05:03 pm (UTC)		(Link)

sorry, а из-за чего весь этот сыр-бор?

(Reply) (Thread)

	From: ibirman	Date: September 16th, 2009 09:40 pm (UTC)		(Link)
	Remember Arctic Sea?

Russian radio suggests Israel will bomb Iran's nuclear installations any minute now. As a result Iran will destroy its own and many Saudi oil installations. No WWIII yet, but price of oil to go up and up and up. Russian analysts project $200 and more. A new war is the only way for Russia to come out of crisis. Remember Arctic Sea?

(Reply) (Thread)

	From: euromar	Date: September 16th, 2009 10:25 pm (UTC)		(Link)
	Re: Remember Arctic Sea?

almost everything cleared.
just a quick question about Arctic Star:
Any clearly true information ?

(Reply) (Parent) (Thread)


	(no subject) - xyu - Expand


	56 comments or Leave a comment Page 1 of 2 [1] [2]