?

Log in

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Найти подпись майора Каландадзе - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Найти подпись майора Каландадзе

Алексей Шмидт сделал перевод на русский язык Отчета полицейского управления Цюриха относительно аутентичности т.н. «приказов №№1 и 2», представленных российской стороной в качестве «вещественных доказательств» агрессивных намерений Тбилиси, проявившихся еще утром 7 августа 2008 г. С мелкими редакционными поправками он воспроизведен ниже.

Из пятистраничного текста внимание заслуживает следующий пассаж Отчета:
«- При сравнении подписей на странице 2 документа Х/1 и странице 3 документа Х/2 заметны различия. На основании представленного материала не представляется возможным сделать однозначный вывод, о том являются ли эти различия индивидуальными особенностями, или же эти подписи принадлежат разным лицам.
- В связи с недостатком сравнительного материала не представляется возможным проверить, принадлежать ли указанные подписи существующим людям или речь идет о подделках (подражание или продукт фантазии). Для ответа на этот вопрос необходимо некоторое количество аутентичных подписей от лиц, которым принадлежит подпись. Так как документы представлены в виде копий, невозможно сделать однозначное заключение об их подлинности, так как не представляется возможным полностью исключить вероятность монтажа
». (Раздел 4.3 указанного Отчета).

Отличия подписи в тексте «приказа №1» (с. 599 Тома III Доклада Евромиссии) от подписи в тексте «приказа №2» (с. 602), принадлежащих, как утверждается, одному и тому же человеку – майору Г.Каландадзе, выглядят довольно очевидными для любого непредвзятого наблюдателя. Каждый человек, сотни раз оставлявший свою подпись на многих документах, знает, что собственная подпись никогда не бывает абсолютно одинаковой. Но она и вряд ли может оказаться столь различающейся, какой она представлена на с. 599 и с. 602 третьего тома Доклада.

Неудивительно, что подписи, принадлежащие майору Каландадзе на документах, представленных российской стороной, принципиально отличаются от подписей майора Каландадзе на приказах, представленных грузинской стороной. Следует заметить, что хотя подписи майора Каландадзе на грузинских документах (с. 627 и с. 629) не идентичны, их отличия друг от друга незначительны, что позволяет сделать предположение, что подписи принадлежат скорее всего одному и тому же человеку.
Поскольку маловероятно, что один и тот же человек мог оставить столь различные подписи, как на сс. 627 и 629, с одной стороны, и на сс. 599 и 602, с другой, то, естественно, возникает простой вопрос:

Какие именно подписи принадлежат настоящему майору Г.Каландадзе?

В принципе именно на этот вопрос и должна была ответить Евромиссия (как, впрочем, и на ряд других). Однако Евромиссия не только не ответила на этот вопрос. Она его не задала полицейскому управлению Цюриха. Более того, она даже его не сформулировала.

Вообще весь текст Отчета полицейского управления Цюриха показывает, что полицейские криминалисты решали ложную задачу – задачу, в лучшем случае бессмысленную, в худшем случае – нацеленную на достижение других целей. Похоже, правильная задача перед полицейскими криминалистами вообще не ставилась.

Согласно п.1 Отчета полиции Цюриха 18 августа 2009 г. Евромиссия обратилась к полиции с целью «проверить упомянутые документы на предмет подделки и иных манипуляций с подписями, печатями, текстом и рукописным текстом».
Это была ложная цель.

Если представленные документы являются фальшивками, изготовленными российскими спецслужбами, то маловероятно, что в них в принципе могли бы быть манипуляции с подписями, печатями, текстом и рукописным текстом. Можно было предположить, что изготовление фальшивок государственной спецслужбой не требует подтирок, наклеек и прочей самодеятельности, поэтому просить цюрихскую полицию проверять подобные манипуляции было просто нелепо.

Если Евромиссия действительно решила бы проверить подозрения о том, что приказы №№1 и 2, представленные ей российской стороной, являются фальшивками (что недвусмысленно утверждает письмо замминистра ИД Грузии Г.Бокерия на с. 621 тома III), и действительно пыталась бы решить задачу «обнаружения фактов», а не их сокрытия, то ее действия должны были бы быть иными.

Тогда Евромиссия должна была бы организовать проведение ряда совсем других экспертиз: содержательной, лингвистической, стилистической, графологической, военной, экспертизы, связанной с местом и временем обнаружения этих приказов, и т.д. Ни одна из требуемых экспертиз не была проведена. Ни одна из них не была даже заказана.

Не убежден также, что полицейское управление Цюриха являлось наиболее подходящим местом для такого рода экспертиз. Как оказалось, в полиции Цюриха не оказалось ни одного лица, способного прочитать текст на грузинском языке. Более того, ссылка в Отчете на некий рукописный текст, сделанный «на первых страницах сверху слева» обоих приказов «возможно кириллическим шрифтом» (с. 3 Отчета, с. 634 Тома III) при видимом отсутствии там слов, написанных кириллицей, и наличии слов, написанных грузинским письмом, проливает некоторый свет на «квалификацию» привлеченных полицейских экспертов.

Тем не менее даже таким цюрихским полицейским задача по проведению необходимых экспертиз не была поставлена. Следовательно, задача проверки приказов №№1 и 2, предоставленных российской стороной, на предмет их фальсификации Евромиссией перед экспертами даже не была сформулирована. Фактически Евромиссия сделала макимум возможного для предотвращения возможного разоблачения фальшивок в рамках своей деятельности.

Подобный подход Евромиссии к экспертному анализу свидетельствует либо о невероятной некомпетентности лиц, сформулировавших задание цюрихским полицейским, либо о сознательном стремлении Евромиссии сохранить максимальную двусмысленность, при которой каждая из соперничающих сторон продолжает настаивать на своем мнении, а однозначный ответ с непредвзятой стороны отсутствует.

Поскольку, как уже отмечалось, Евромиссия не справилась с поставленной перед ней задачей «выявления фактов» – как в целом по отношению к российско-грузинской войне, так и в частности в деле с «приказами №№1 и 2», то эта задача остается на плечах международного сообщества исследователей этой войны.

В качестве одного из необходимых и, как представляется, не очень сложных шагов встает задача осуществления графологической экспертизы подписей, приписываемых майору Г.Каландадзе.

Майор Г.Каландадзе наверняка оставил сотни, если не тысячи, подписей на различного рода документах, найти которые и представить на всеобщее обозрение, как кажется, не должно быть особенно трудным.

Их обнародование поможет дать ответ на один из вопросов российско-грузинской войны, который был поставлен перед Евромиссией, но на который она предпочла не отвечать.

Тем же, кто хочет разобраться в том, кто именно сфальсифицировал приказы №№ 1 и 2, необходимо найти подписи настоящего майора Г.Каландадзе.

Перевод отчета представленного полицейским управлением Цюриха относительно аутентичности грузинских приказов №№1 и 2

Госпоже Хайди Тальявини
Представителю независимой международной

комиссии по расследованию конфликта в Грузии
Цюрих 04.09.09

Исследование документа

Уважаемая госпожа посол,

С приложением к данному письму передаем вам отчет о порученном нам исследовании. Будем рады ответить на возникшие вопросы.

С уважением,

Полиция кантона Цюрих
Отдел криминальной техники
Д-р Петер В.Пфефферли
 

Конфиденциально

Отчет об исследовании документа на предмет признаков подделки

1. Описание.
23 июля 2009 года госпожа Х.Тальявини передала судебной службе естественных наук отделу криминальной техники полиции кантона Цюрих ниже описанные вещественные доказательства. В письме от 18.08.09 к нам обратились с просьбой проверить упомянутые документы на предмет подделки и иных манипуляций с подписями, печатями, текстом и рукописным текстом.

2. Материал исследования.
Х/1 цветная копия двухстраничного документа написанного на машинке
Nr. 1, „07.0130“
Х/2 цветная копия трехстраничного документа написанного на машинке Nr. 2, „07.0515“

3. Методики исследования.
3.1. Исследования рукописного шрифта.

При проведении сравнительного анализа шрифт систематически проверяется на наличие соответствий или несоответствий общих черт и особенностей. Под общими чертами понимается, к примеру, направление штрихов, нажим при письме и способ соединения символов. Область особенностей охватывает все графические следы, которые возникают из своеобразия движений и деталей шрифта. Проверка на подлинность в указанном случае требует обязательного наличия оригинального, адекватного по временным рамкам сравнительного материала.

Указанные документы предоставлены в виде копий с относительно низким качеством передачи рукописного шрифта, что ограничивает возможности анализа. С одной стороны невозможно или ограниченно возможно проведение анализа таких особенностей шрифта, как: нажим на бумагу, направлений штриха, точности движений при письме. С другой стороны, следы, оставленные на оригинале, указывающие на технику производства и всевозможные манипуляции с документом, как правило, определению по копии не поддаются. По вышеуказанным причинам однозначно определить идентичность документа по предоставленным копиям не представляется возможным.

3.2. Исследование на предмет изменений.
Изменения документа могут оставить такие следы, как: признаки механического или химического стирания, применения различных красок, сдвиг текстовых интервалов при добавлении текста и т.д. Наряду с микроскопией и исследованием в инфракрасном и ультрафиолетовом диапазоне в распоряжении криминальных техников имеются широкие возможности.
Так как указанные документы представлены лишь как копии, исследования были сосредоточенны на изменениях, которые представляется возможным определить по копии документа.
При добавлении частей текста часто заметно отклонение в положении вторичных частей текста. Если для добавления используется иная печатная машинка или принтер, это приводит к отклонению в форме знаков от первичного текста. Проверка параллельности строк и вертикальности колонок, а также наложение шрифта позволяет проверить на предмет изменений текста.
Копирование, сканирование и окончательная печать с помощью современных цветных лазерных принтеров оставляют на документах незаметный невооруженным взглядом скрытый код. Этот код возможно оцифровать и в идеальном случае определить с помощью данных производителя место нахождения устройства.

4. Исследования.
4.1. Предварительное оптическое физико-техническое исследование.

Документы Х/1 и Х/2 были основательно исследованы прежде всего методом микроскопии, стереомикроскопии как в инфракрасном, так и ультрафиолетовом спектре на предмет наличия признаков подделки. При этом не было выявлено каких либо ненормальностей.

Объяснение: По представленным копиям документов не представляется возможным определить наличие материально-технических изменений. Это не обязательно означает, что оригиналы документов не были изменены. При качественных подделках с помощью копирования следы изготовления маскируются таким образом, что их определение становиться невозможным.

4.2. Исследование на предмет невидимых следов.
Все без исключения листы указанных документов Х/1 и Х/2 были проверены с обеих сторон на наличие невидимых линий от печатного принтера, при применении электрографического сравнения отпечатков. При этом не удалось добиться видимости релевантных следов.

Объяснение: Отсутствие линий от принтера или других невидимых следов на носителе указывает на то, что с документами обращались с определенной осторожностью, к примеру, не использовали как подкладку при письме. Невидимые следы стирания при копировании не воспроизводятся. Следовательно, из результатов проведенных исследований не может быть сделан вывод, что оригиналы тоже не имеют подобных следов.

Замечание: По просьбе заказчика не было проведено исследование на наличие отпечатков пальцев и следов ДНК.


4.3. Исследование рукописного шрифта.
На обоих указанных документах имеются на первых страницах сверху слева нечитаемые подписи, а также рукописный текст (возможно кириллическим шрифтом) и дата «70808». Внизу справа внутри каждой печати имеются рукописные числа. Обе подписи выглядят быстро написанными, признаки нарушений неопределимы. В обоих случаях не возможно по копии точно определить направление движения руки.

На второй странице документа Х/1 и на третьей станице документа Х/2 в конце текста находиться также нечитаемая подпись. По подобным коротким штрихам точное определение движения руки возможно не во всех случаях.

Объяснение: относительно идентичности упомянутых шрифтов – насколько анализируемо и сравнимо – можно сделать следующие выводы:
- В обоих упомянутых документах Х/1 и Х/2 имеются данные, что записи даты вверху слева и чисел внизу справа сделаны различными людьми.
- При сравнении записей на первой странице документа Х/1 и на первой странице документа Х/2 имеются свидетельства, что обе подписи, а также обе записи чисел принадлежат одним и тем же лицам соответственно.
- При сравнении подписей на странице 2 документа Х/1 и странице 3 документа Х/2 заметны различия. На основании представленного материала не представляется возможным сделать однозначный вывод, о том являются ли эти различия индивидуальными особенностями, или же эти подписи принадлежат разным лицам.
- В связи с недостатком сравнительного материала не представляется возможным проверить, принадлежать ли указанные подписи существующим людям или речь идет о подделках (подражание или продукт фантазии). Для ответа на этот вопрос необходимо некоторое количество аутентичных подписей от лиц, которым принадлежит подпись. Так как документы представлены в виде копий, невозможно сделать однозначное заключение об их подлинности, так как не представляется возможным полностью исключить вероятность монтажа.
- По представленным копиям не представляется возможным сделать выводы об используемых пишущих принадлежностях.

4.4. Материально-технические исследования.
Носитель текста.
Материал носитель документов Х/1 и Х/2 можно описать следующим образом: белая бумага, формат А4, без водяных знаков, оптически осветленная; цвет, плотность, структура бумаги определению не поддается.
Толщина бумаги лежит в одном диапазоне 105 – 108.

Печать.
На основании имеющихся специфических признаков можно заключить, что все страницы были напечатаны на системе, основанной на тонере. На всех без исключения документах возможно определить идентичный код копира. Его анализ показал, что документы были напечатаны на принтере
Canon, как было установлено позднее с помощью печатающего элемента Canon установленного на принтере HP. Более подробную информацию можно получить от производителя принтеров.

Далее заметны совпадающие следы копирования и/или печати. Они выражаются в практически одинаковых артефактах, которые не связаны ни с расстановкой знаков, ни со шрифтом.

Объяснение: Идентично порядочные копир-коды доказывают, что представленные документы были напечатаны на одном принтере. Имеющиеся одинаковые следы могли возникнуть ни от печати оригинала, а однозначно указывают на предшествующее копирование оригинала или копии.

Механический шрифт.
Текстовые записи указанных документов Х/1 и Х/2 были написаны не латинским шрифтом. По этой причине определение формы знаков шрифта невозможно. Однако обращает на себя внимание то, что для производства документа использовался шрифт разного размера. Хотя мы пробовали накладывать некоторые знаки для проверки того, что представленные для обсуждения записи документов Х/1 и Х/2 имеют признаки манипуляций. Но по причине нечетких контуров и незнания формы шрифта грузинского языка невозможно сделать выводы о сравнении имеющейся формы шрифта.

Между документами Х/1 и Х/2 возможно с помощью наложения аналогов (насколько это возможно) выявить горизонтальное искривление.

Объяснение: Применение различных размеров шрифта не редкость и не позволяет делать выводов о добавлении текста.
Описанное искривление аналогичных частей текста может быть объяснено тем, что текст был напечатан с форматированием по всей ширине строки, что как следствие привело к равномерному распределению знаков и слов в строке.

Проверка параллельности строк и вертикальности колонок.
Части текста документов Х/1 и Х/2 были исследованы с помощью 1мм растровой сетки на предмет параллельности строк и вертикальности колонок. При проведении данного исследования каких-либо отклонений выявлено не было.

Однако бросается в глаза то, что у представленных документов левая сторона страницы имеет различные отступы.

Объяснение: Присутствующая параллельность строк и вертикальность колонок доказывает, что либо части текста не были добавлены, либо они были добавлены с высокой точностью. Последнее легко реализуемо при использовании подходящего программного обеспечения.

5. Выводы.
В связи с тем, что были представлены не оригиналы, а копии документов, возможность проверки на наличие манипуляций значительно ограничена. Однако можно сделать следующие выводы:
- оба документа напечатаны на одном принтере.
- не имеется свидетельств о том, что документы были изменены. Соответственно или представлены копии оригинальных документов, или же следы изменений не могут быть обнаружены.

Полиция кантона Цюрих
Руководитель отдела криминально техники
Д-р Петер В.Пфефферли

Полиция кантона Цюрих

Руководитель судебной естественнонаучной службы

Д-р Рольф Хофер

Том III Доклада Евромиссии о российско-грузинской войне, с. 630-637

Tags: , , ,

36 comments or Leave a comment
Comments
cyxymu From: cyxymu Date: November 2nd, 2009 07:28 am (UTC) (Link)
сильные выводы.. ну как и у всего доклада..
From: ex_daikide Date: November 2nd, 2009 07:47 am (UTC) (Link)
Po moemu eto prosto priznanie:

("Georgian Times", Грузия)
- Lubimaya gazetenka dlya ROsiiskoi propagandi (Rukovoditel, izvesnii KGBshnii chinovnik v Gruzii esho s 80ix...)
http://inosmi.ru/sngbaltia/20091029/156453814.html

Журналист немецкой газеты «Франкфуртер Рундшау» Штефан Шолль

"Ponimanie":

- То что эта война все равно бы началась, на Западе об этом все прекрасно знали. Ясно, что об этом знали и Россия, и Грузия. Между прочим, на Западе политики отличаются друг от друга. Я бы сказал, что в связи с этим вопросом у них были разные соображения, разные подходы к этому делу.

"Pragmatizm":

- Если бы у Грузии были нефть и газ, я думаю, что здесь была бы совсем другая ситуация. Немцы – прагматики. У России есть и нефть, и газ. Поэтому, пока положение остается таковым, правда немцы будут критиковать Россию, но отношения у них все–равно будут на хорошем уровне. Что касается Грузии, это отразится и на отношениях с ней.

"Opravdanie":

Но я попал и на второй этаж этой Грузии, и там реальность выглядит совсем по-другому. Там я встретил людей, чьи дети, несмотря отсутствие улик, все–равно осуждены за убийство и посажены в тюрьму.

(Kto imenno?)

Я встретился с этими людьми, и они были сильно напуганы. Они боятся даже назвать свою фамилию.

(A vot eto uje poxoje na glupost...)

Здесь, оказывается, существуют процессуальные сделки, и, если у тебя есть деньги, возможно решить эти вопросы.

(Takoe bivaet, no eto ne v poryadke veshei. Da i s kem sravnivat? S Italei? Gde ludshe s etim bog ego znaet,,,)

На мой взгляд, это очень странно. То что творится у вас, не делают даже русские.

- A vot eto uje bred cheloveka kotorii ne znaet yazika i realii strani... no priznaet chto "Bila bi neft, i vsio bilo bi po drugomu" ... pomoemu eto dlya utisheniya nemetskogo samolubiya... mol, u nix prosto ne vsio xorosho... nefti da u nix nyet, no oni i sami v chemto vinovati...

Так что дела не так уж и хороши, как это кажется на первом этаже.

- A rebyata vi vedite sebya s nami tak kak doljna vesti demokraticheskaya strana... v principe da neft vajnei chelovecheskoi jizni segodnya... no razve eto demokratichno?

А вообще, Грузия прекрасная страна.

- Sladkaya pilulya pod kobnec...

Было бы очень хорошо, если бы вы начали работать в сфере туризма и этим привлели внимание мировой общественности,

- Aga, to segodnya jeleznuu doprogu vzorvut, no v zalojniki 20+ chelovek vozmut cv CENTRE Gruzii... kuda uj...

а не кричали бы: спасите нас как–нибудь от России.

- A chto vi gosspadin Шолль delaete esli vam xotyat otrubit ruku i nogu?
Vsio eto dovolno merzko.
From: seva02 Date: November 2nd, 2009 09:28 am (UTC) (Link)
нефть и газ - дело десятое. россия имеет более сильные средства шантажа - увеличение или уменьшение российских закупок одних только бмв-ауди-мерседесов может разогреть в германии эконимический бум или лишить германию шансов на продолжение роста в докризисных вариантах. слова о модернизации - это, как минимум, давление путем обещаний закупать продукты немецкого машиностроения. россия - крупнейший рынок, на котором сильнейшим игроком исторически является германия. продавец никогда не станет бить покупателя по соплям. сопли есть, но и деньги в кармане есть тоже.
From: ex_daikide Date: November 2nd, 2009 05:35 pm (UTC) (Link)
Vsio eto konechno verno i ponyatno. No naskolko eto demokratichno? Toest ya eto priemlu! Eto ekonomika! Eto realnaya jizn... no razve izza etogo notmalno:

Blokirovat Gruziu v NATO (Ponimaya 100% chtio mojt sluchitsya cherez paru mesyacev?)

A posle togo kak "eto" sluchilos ustraivat "ressledovanie" tolko dlya togo chtobi nichego ne skazat... i prodoljit dela kak bi ne v chem ne bivalo...

Kak minimum eto nedemokrtichno, kak maksimum eto souchastie. A bizness, tut ya ne sporu.
From: seva02 Date: November 3rd, 2009 04:28 pm (UTC) (Link)
это сознательный выбор немецкого избирателя при отсутствии воли политических элит - обыкновенный европейский фашизм. между текущим баблом и долгосрочной стабильностью выбирают текущее бабло. призвать к морали и благочестию могут только политики, но они по уши включены в процесс. нет духовного иерарха-королевы, нет прецедентного суда, которые - над грязью быта, и часто оказываются выше закона, и почти всегда выше правительства.
From: ex_daikide Date: November 4th, 2009 12:51 am (UTC) (Link)
это сознательный выбор немецкого избирателя

- Nu vobshem to da. Tolko etot izberatel sam pozvolyaet sbe veshat lapshu na ushi. Ya tut s molodimi nemcami razgovarival... kak ya ponyal vsio chto vostochnee Germanii oni ne priemlut kak voobshe normalnie narodi... nachinaya ot Polshi i Cexii i zakanchivaya Rossiei i Gruziei(o poslednem ya prosto dogadivaus isxodya iz tendencii)

Pro Rossiu oni mne skazali - da ladno, eto kak Severnaya koreya... zato u nix neft i gaz... Da ladno vam, oni NIKOGDA ne(bili i ne) budut normalnoi stranoi, nado imet delo s tem chto est!

Pro vostochnuu Evropu - da im toje nado... "pereiti na sleduushii uroven mishleniya" a oni zastryali v starom. (Nemcam to legko govorit, oni ot Putinskoi Rosii daleko...)

при отсутствии воли политических элит - обыкновенный европейский фашизм.

- Oni eto opravdivaut, naxodya realnie i vidumannie problemi v nashem obshestve i gosudarstve. Hotya konechno v konechnom itoge eto to o chem vi pishite.

между текущим баблом и долгосрочной стабильностью выбирают текущее бабло.
призвать к морали и благочестию могут только политики, но они по уши включены в процесс. нет духовного иерарха-королевы, нет прецедентного суда, которые - над грязью быта, и часто оказываются выше закона, и почти всегда выше правительства.

- Menya dovolno silno zadelo v plane "svobodnogo obshestva"... chto za nas realno lij zastupilis malenie demokraticheskie strani vrode Estonii, Latvii, Polshi, Ukraina, Chexii i takie dalekie strani kak Avstraliya, Yaponiya, canada, daniya(hotyabi zastupilis diplomatichno)...

a ostalnie prosto smotreli s bolshim interesom, hotya nado skazat chto te to strani kto bolshe smotrel bili v tom chto proizashlo vinovatimi, da nashi ix daje ne malo raz preduprejdali, daje Kremlevkaya bratva ix preduprejdala - "Kosovo/raketi -> Asimetrichnii otvet..." (Naskolko bi eto cinichno i nespravedlivo bi ne bilo)
From: seva02 Date: November 3rd, 2009 04:30 pm (UTC) (Link)
сейчас даже американских солдат нет в германии.
whitebear From: whitebear Date: November 3rd, 2009 10:35 am (UTC) (Link)
А как, интересно, Россия может уменьшить закупки? Ввести таможенные пошлины только на немецкие машины? Это вряд ли возможно. Запретить чиновникам покупать Мерсы, БМВ и Ауди? В это я тоже очень слабо верю.
From: ex_daikide Date: November 3rd, 2009 02:32 pm (UTC) (Link)
Nemci etogo prosto boyatsya, esli chto. A Kreml v Rosii mojet sdelat vsio chto ugodno i nifiga nikakie zakoni i poshlini ne nujni. Esli zaxotyat sdelaut. Drugoe delo chto Germaniya eto Germaniya...

From: seva02 Date: November 3rd, 2009 03:57 pm (UTC) (Link)
без объяснения причин, если без желания поглумиццо. если поглумиццо, то антидемпинговый процесс на машины которые втрое дороже при равном качестве.
whitebear From: whitebear Date: November 4th, 2009 03:34 am (UTC) (Link)
машины которые втрое дороже при равном качестве.

Это что за машины такие?
whitebear From: whitebear Date: November 3rd, 2009 10:36 am (UTC) (Link)
Конечно, можно решить, что продукция немецкого автопрома не соответствует высоким российским стандартам, но это же не белорусское молоко, так можно на весь мир опозориться.
From: ex_daikide Date: November 3rd, 2009 02:35 pm (UTC) (Link)
Nenujno nichego obyatnyat. Mojno SDELAT i vsio... Kreml eto uje mnogo raz delal v Rosii. Aj obshestvo uje ne zamechaet. Da chego s nim schitatsya... esli namniting opozicii vsego 300 chelovek xodit... i eto v strane s 140 millionnim naseleniem. S takoi velikoi promivkoi mozgov cherez propagandu, im nechego boyatsya.(poka neft ne konchitsya... a eto esho let 40...)
From: seva02 Date: November 3rd, 2009 04:09 pm (UTC) (Link)
втрое дороже при сопоставимом качестве и продается много. от такого предложения невозможно отказаться. кликнуть ату - сейчас никому не нужны бентли-ягуары-кадиллаки и множество других конкурирующих марок, но они могут стать остро необходимы по мановению руки. было же сказано, что китайский автомобиль - позор человечества - и банки, финансирующие диллеров, закрылись, а продажи упали в разы.
whitebear From: whitebear Date: November 4th, 2009 03:35 am (UTC) (Link)
Ой, извините, я думал, я вменяемым человеком разговариваю.
dreamhunter75 From: dreamhunter75 Date: November 2nd, 2009 08:29 am (UTC) (Link)
Ай да экспертиза...
Я бы назвал это сознательным саботажем.
geronti From: geronti Date: November 2nd, 2009 09:36 am (UTC) (Link)
Странно. Наверно просто опытные следователи смогли бы разобратся, как поставить вопрос.

А может и не странно это, а симпотматично.
From: ex_daikide Date: November 2nd, 2009 09:42 am (UTC) (Link)
roland1 From: roland1 Date: November 2nd, 2009 11:47 am (UTC) (Link)
Как поставили вопрос перед экспертами-так и ответили.
minclinic From: minclinic Date: November 2nd, 2009 11:57 am (UTC) (Link)
Действительно интересно, что проведение экспертизы подлинности документов не учитывает даже смысла написанного текста на языке оригинала.
herectus From: herectus Date: November 2nd, 2009 12:08 pm (UTC) (Link)
Честно говоря, не совсем понимаю о чём речь. В документах, представленных российской стороной, не важно поддельные они или нет, стоит подпись совершенно другого человека:
1) Первая буква подписи — с очень большой вероятностью грузинское З, которого у Гиги Каландадзе ни в имени, ни в фамилии в принципе нет (вообще это может быть что угодно, но не грузинское К - совершенно различные формы);
2) На с.602 особенно чётко видна косая черта перед подписью — видимо, подписывал или заместитель, или ещё кто-то; то же самое наблюдается и на с.599.
Если так, то не имеет смысла выяснять соответствие подписи ИО Г.Каландадзе подписи самого Г.Каландадзе, а могли ли быть бумаги подписаны не Г.Каландадзе.

Там в приказах от РФ намного сильнее уши торчат — сейчас напишу.
From: ex_daikide Date: November 2nd, 2009 03:29 pm (UTC) (Link)
Da problema to v tom chto VSE VSIO ZNAUT! ...no tak dlya nix legche...
highlander_ge From: highlander_ge Date: November 2nd, 2009 01:09 pm (UTC) (Link)
Что о "Экспертах" говорить которые Грузинский от кирилицы отличить не умеют.
glocester_road From: glocester_road Date: November 2nd, 2009 03:33 pm (UTC) (Link)
Копирование, сканирование и окончательная печать с помощью современных цветных лазерных принтеров оставляют на документах незаметный невооруженным взглядом скрытый код. Этот код возможно оцифровать и в идеальном случае определить с помощью данных производителя место нахождения устройства.

Что, действительно?
(Deleted comment)
blyag From: blyag Date: November 20th, 2009 07:10 pm (UTC) (Link)
Они составили список таких принтеров.
И большинство проверенных цветных лазерных принтеров Canon печатают идентификаторы.
http://www.eff.org/pages/list-printers-which-do-or-do-not-display-tracking-dots
svan68 From: svan68 Date: November 2nd, 2009 06:15 pm (UTC) (Link)

Я вообще уже перестал понимать происходящее...

...ибо, разве уничтожение сепаратистско-бандистско-террористическо-криминального анклава, созданного и поддерживаемого соседним государством не является прямой обязанностью властей и вообще страны в целом? Разве подобное тому, что происходило в Грузии с 1991 года (объявление "независимости" и выхода из состава Грузии Юго-осетинской автономной области и полный срач со стороны апсуа-абхазов и их антигрузинской "Абхазии"), разве такое терпела бы какая либо европейская страна из "старой" Европы? см. пример басков или Ольстера, дают им таких пиндюлей что аж дым идёт. А нам значит со своими, причём искуственно созданными Кремлём "сепаратистами" воевать нельзя, отвечать на их обстрелы, на их все заявления антигрузинские и действия такие же, отвечать на это нам никак нельзя, мы жеж молодая демократия, млять. Желаю вторжения кремлёвских нефтегазовых сеппаратистов прямо во Франкуфрт на майне и дальше через Рим и Париж до самых до еврозападных окраин. Грузии запрещено даже обороняться, мы видите ли должны вообще расслабиться и даже не думать ни очём таком государственно-оборонном. Вот жеж угораздило, чёрт бы всех этих, зависящих от кремлёвского газа европейских политиков, подрал.
From: halflingru Date: November 2nd, 2009 10:18 pm (UTC) (Link)

Re: Я вообще уже перестал понимать происходящее...

С такой их дурацкой политикой, вторжение будет и вполне возможно демонтаж демократии в Европе в том числе с переходом на тотальные социальные революции, с помощью недовольного люда, да вот только хорошего в этом мало чего будет ибо после таких событий на планете земля мало кто останется, а кто останеться должен будет обладать изрядной стойкостью к радиации хим. веществам, бактериям разного сорта, уметь защищать себя и еще обрабатывать оскудневшую землю, не говоря о том что банально должно повезти. Из вариантов еще пережить смещение земной оси, и смену полюсов. Учитывая все эти пакости и напасти и мизерную вероятность моего личного и близких выживания в таких условиях, мне бы хотелось другого развития событий. Но думаю человечество уже не раз проходило через этот этап и судя по всему еще раз не сможет сдать экзамен на зрелость.
dreamhunter75 From: dreamhunter75 Date: November 3rd, 2009 08:17 am (UTC) (Link)

Re: Я вообще уже перестал понимать происходящее...

Хорошо сказано.
From: ferney2009 Date: November 2nd, 2009 09:27 pm (UTC) (Link)
Даже если не обращать внимание на нелепую, мягко говоря, постановку задачи, возникает еще один вопрос. А почему они обратились в кантональную полицию? Федералы сидят в Берне, и у них возможности посерьезней. Это все равно как обратьться за такой экспертизой в УВД Рязанской области, вместо центрального аппарата ФСБ. По крайней мере, в Берне, может не сразу ))), но отличили бы кирилицу от грузинского текста.
From: suresnois Date: November 3rd, 2009 08:11 pm (UTC) (Link)
Даже если не обращать внимание на нелепую, мягко говоря, постановку задачи, возникает еще один вопрос. А почему они обратились в кантональную полицию?
____________
А у мадам Тальявини там визажист, аккурат рядом с управлением кантональной полиции.. А в Берн ездить далеко, очереди..
From: ferney2009 Date: November 3rd, 2009 11:39 pm (UTC) (Link)
Мда, визажисты в Цюрихе, наверное, получше))) Хотя, для швейцарцев и очереди идут в расчет.
From: halflingru Date: November 2nd, 2009 10:08 pm (UTC) (Link)
На самом деле не понятно является ли уникальный след на бумаге сто процентной истиной, но впервые с этим столкнулся еще два года назад когда в германии накрыли подпольную типографию, тогда и разгорелся скандал так как полиция якобы вычисляла типографию по серийному номеру покупателя вычитанную по следу на бумаге. Не знаю насколько это специально сделано, но после этого случая проверили, с знакомыми, несколько струйников и штук десять лазерных принтеров (интересно стало), в основном хюлеты и эпсоны. под лупой и правда на чисто прогнанном листке всегда есть определенно повторяющиеся пиксели. Насколько их можно считать на сильно заполненной цветами бумаге не знаю но при 5 процентном заполнении (только текст), наверное считать такой код (если это код), думаю можно. Но мы предположили что это может быть и просто браком получаемый в результате износа техники. Ведь насколько я понимаю в лазерке картинка зависит от детали, которая рано или поздно меняется, а значит и привязка к непосредственно принтеру должна теряться. Да и потом все "подопытные кролики" были со стажем. Теперь вот еще один, да вдобавок довольно официальный источник подтверждающий факт маркировки оргтехники.

Кстати в гуляющих теориях заговоров есть еще предположение что и компы так же отмаркированны на всякий случай.


schmidts-blog.blogspot.com From: schmidts-blog.blogspot.com Date: November 2nd, 2009 10:47 pm (UTC) (Link)
Я в этой области не большой спец, но хотле бы заметить следующиее:
По картриджу от лазерного принтера можно проследить путь так же, как и по принтеру.
Все компьютеры дейсвительно маркированы, есть такая штука называется MAC адресс, телефоны тоже имеют уникальный IMEI.
dreamhunter75 From: dreamhunter75 Date: November 3rd, 2009 12:11 am (UTC) (Link)
MAC адрес присваивается не компьютеру в целом, а сетевой карте, и он легко меняется. В отличие от IMEI в телефоне.
nm_work From: nm_work Date: November 3rd, 2009 02:07 am (UTC) (Link)
и обыкновенно не выходит за пределы локальной сети :)
36 comments or Leave a comment