?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Ответ М.Гельфанду - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Ответ М.Гельфанду

15 марта во внутренней переписке КС Михаил Сергеевич Гельфанд обратился ко мне с вопросом:

«Многоуважаемый Андрей Николаевич,

если не секрет, какую цель Вы преследовали этим письмом – подлить керосинчику в затухающий костер?»

Речь в послании М.Гельфанда шла о моем предыдущем письме.

Вчера рано утром я отправил свой ответ Михаилу Сергеевичу.

За прошедшие 36 часов на него не поступило какой-либо реакции.

Поскольку вопросы, затрагиваемые в моем письме, как мне кажется, представляет некоторый общественный интерес, полагаю возможным обнародовать его здесь.


«16 марта, 07:28

Не секрет, многоуважаемый Михаил Сергеевич,

Что касается «подливания керосинчика» и «разжигания костра», то коллеги по КС хорошо видят, кто это делает.

Поэтому моя цель, как и цель, как мне кажется, большинства членов нашего КС, заключалась и заключается прямо в противоположном:
- не обострять отношения между коллегами по КС:
- даже в том случае, если наши взгляды в чем-то расходятся, то стараться не переходить при их обсуждении на личности;
- быть по отношению друг к другу внимательнее, терпимее, уважительнее;
- прощать друг другу непринципиальные ошибки и слабости;
- в тех случаях, когда наши разногласия кажутся нам (или же действительно являются) принципиальными, то вести по этим вопросам дискуссию друг с другом уважительно, корректно, обсуждая ее содержание, а не друг друга;
- ценить помощь, оказываемую друг другу, даже если кому-то она кажется запоздалой, несвоевременной, недостаточной и т.д.;
- находить в себе силы, чтобы благодарить друг друга за такую помощь.

Только придерживаясь таких несложных (базовых) принципов человеческого общежития и совместной работы в коллективных органах (кстати, не только «завтра», т.е. сегодня, но и в обозримой перспективе), мы в целом – как КС – можем чего-то добиться. Иначе у нас НИЧЕГО не получится.

Если же кто-то из наших коллег систематически нарушает эти простые принципы человеческого общежития и сотрудничества, то важнейшим нашим СОВМЕСТНЫМ делом (естественно, вместе с Вами, многоуважаемый Михаил Сергеевич) является нахождение и применение убедительных способов для купирования возникающей проблемы – с тем, чтобы эта возникающая проблема не переросла бы в нерешаемую и не потопила бы наше, пока еще весьма хрупкое, суденышко под названием КС.

Теперь Вы понимаете, в чем именно состояла и состоит моя цель, многоуважаемый Михаил Сергеевич?

Если же следование вышеупомянутым базовым принципам человеческого общежития и сотрудничества не вызывает у Вас принципиальных возражений, то позвольте внести со своей стороны посильную лепту в то дело, в какое, судя по тексту Вашего письма и записок в Вашем ЖЖ, оказались активно вовлеченными в том числе и Вы.

Дело это, насколько я понимаю, называется составлением базы данных о столпах нынешнего политико-экономического режима, уличенных в циничном и наглом плагиате, т.е. в похищении чужих слов, мыслей, текстов. Иными словами, это составление базы данных о жуликах и ворах по ведомству похищенной интеллектуальной собственности и нарушенного копирайта.

Будучи знаком не понаслышке с Вашими объективностью, принципиальностью, беспристрастностью, с Вашей жесткой приверженностью  неукоснительному следованию единым нормам и правилам, применяемым ко всем – независимо от их чинов и званий, родства и кумовства, идеологической и политической принадлежности, уверен, что достойное место в Вашем ареопаге интеллектуальных жуликов, воров и мошенников уже давно занимает столь духовно близкий Вам (
http://prahvessor.livejournal.com/305231.html), но все же плагиатор Е.Т.Гайдар.

У меня и в мыслях нет заподозрить Вас в том, что Вы не знаете о плагиате Егора Тимуровича. Уверен, что Вы знаете об этом, как минимум, начиная с того же 2006 года, с которого Вы и Ваши коллеги знаете о плагиате Владимира Владимировича. Поэтому исключительно для информирования тех коллег по КС, кто не так близко знаком с темой, какая столь близка Вам, размещаю ссылку на пост «Плагиатор» (
http://aillarionov.livejournal.com/491467.html), посвященный тому, как Егор Тимурович в 2006 г. заимствовал текст у Е.Серовой, своей подчиненной по Институту экономических проблем переходного периода, написанный и опубликованный за 7 лет до появления активно популяризируемой ныне гайдаровской книжки «Гибель империи».

Согласитесь, многоуважаемый Михаил Сергеевич, что Е.Т.Гайдар сделал для становления и укрепления нынешнего авторитарного политического, монопольного экономического и бандитско-беспредельного режима в нашей стране немного больше, чем какой-то Д.Ф.Вяткин:
http://prahvessor.livejournal.com/340161.html.

Поэтому с нетерпением жду от Вас и Ваших коллег не селективно-избирательного подхода, а полного, без каких-либо исключений, восстановления справедливости, беспристрастной защиты обворованных ученых, и, естественно, линков на размещение и в Вашей базе жуликов-плагиаторов и в Вашем ЖЖ беспристрастных материалов о плагиате Е.Т.Гайдара.


П.С.
Вот когда уж было совсем отправил Вам и коллегам по КС это письмо, то случайно обнаружил, многоуважаемый Михаил Сергевич, совершенно свеженький пример нового «керосинчика в костерчик» про «приличных и неприличных» людей в КС:
http://prahvessor.livejournal.com/340948.html.

Похоже, у Вас, Михаил Сергеевич, это получилось неслучайно, – видимо, чтобы нам «сегодня вместе легче работалось»?
Понимаю ;)

Андрей Николаевич»

Tags:

83 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
From: xtcnm Date: March 17th, 2013 10:53 am (UTC) (Link)
Мне искренне жаль, что Вы умный и дальновидный человек связали себя с таким сборищем политических проходимцев и демагогов, коим является КСО.Если отдельно личности, входящий в политсовет этой организации, Вам по-человечески симпатичны, то это не означает, что столь же "симпатичным" является сам "клуб по интересам", в который они входят. Мне этот орган напоминает расхлябанное и никчемное Временное Правительство, так бездарно начавшее свою деятельность и столь же бездарно ее закончившее.


bel_ok From: bel_ok Date: March 17th, 2013 02:46 pm (UTC) (Link)
Изменить жизнь в стране могут только разные люди совместными действиями. Надо учиться договариваться и с симпатичными, и с несимпатичными. Для чего и создан КС.
Владимир Шаталов From: Владимир Шаталов Date: March 17th, 2013 11:35 am (UTC) (Link)
Упорно на собственные грабли ,или ,гнилое одеяло натягиваем ...каждый на себя .


Извините ,вот и йя плагиатом занялся ,взято от сюда
prahvessor.livejournal.com/340948.html

из комментариев :Уважаемый Прахвессор!
От имени научной секции
артели "Сумасшедшая
трудовая пчела"
выражаю сердечную
благодарность за героизм и гражданское мужество
в борьбе за высокие
идеалы науки. Намедни
нам включили Тирнет
(бывает часто отключают)
и мы всем коллективом секции смотрели ролик с
видео. Там Вы были
оппонентом "дохтура"
исторических наук
А.Кобринского. Его наглая
физиономия сразу не понравилась всем, а
механик Сигизмунд
Пугачев так сильно
вскипел, что был готов
ударить по монитору
монтировкой. Он выражался
нецензурными словами в
адрес этого хисторика,
что конечно, есть
показатель низкой
культуры. Все же при голосовании секция
единогласно решила, что
такие "учоные" являются
настоящими вредителями
изнутри. От них страдают
и наука и вся наша Россия. А Вы вели себя
очень даже ничего.
Доярка Элизабет Мухина
даже догадалась
предложить установить
Вам памятник в нашем селе. К большому стыду,
у нас нет в наличии
скульптора, да и вроде
как не принято при
жизни ставить памятники.
В КС не хватает шпикера. Такого немногословного
и сурового человека. Он
должен присутствовать и
наносить некоторым
слишком "горячим"
членам не сильные, но чувствительные удары по
мягким тканям. Знаете, в
древности погонщики
мулов или ослов
использовали
заостренные палочки. Стимул называется. Вот
КС-никам не хватает
такого стимула, они как
будто не чувствуют
опасности со стороны
режыма и ведут себя как дети. Капризничают,
почти не слушают друг
друга и никак не научатся
понимать, что не все
вещи укладываются в
рамки формальной логики. Ну да, ладно. Все
у вас получится. С
уважением, Геннадий.

Даже не знаю как комментировать ,Выходите из КСО ,ДРУГОГО ПУТИ НЕТУ !В том гадюшнике путного не будет ,мы взрослые люди -прекращаем мучить себя и смешить граждан .


По вчерашнему заседанию :Срыв трансляции -все отмазки не принимаются !


Многие совершенно справедливо полагают :Выходить /поддерживать в том составе оппозиции -ниже своего достоинства .


"По резолюции по ...Квачкову"-и вы там на полном серьезе обсуждаете ?-С ШиЗАНУТЫМИ опасно иметь дела . Психиатры с годами становятся похожими на пациентов .Точка !




Edited at 2013-03-17 11:46 am (UTC)
bel_ok From: bel_ok Date: March 17th, 2013 02:49 pm (UTC) (Link)
Полстраны шизанутых. Куда их девать?
From: deal_is Date: March 17th, 2013 11:41 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, там уже не пробиться:
"... чувство благоговения, которое я испытывал ..." и так далее, и тому подобное.
Такой дистиллированный патернализм в коротких штанишках после сорока плохо поддаётся лечению. :)
moscou_actu From: moscou_actu Date: March 17th, 2013 05:09 pm (UTC) (Link)
благоговение перед кем? гайдаром? видимо, чувство сопричастности великому - видишь его, говоришь с ним, понимаешь, что это момент исторический - это тупо подкупает и застилает разум многим современникам Гайдара. Людей можно купить чем-то материальным, а можно этой возможностью "прикоснуться к великому". а непродажных у нас почти нет. надо выпустить значки с профилем Гайдара и раздать их представителям оппозиции, чтоб нацепили:)
sterh07 From: sterh07 Date: March 17th, 2013 01:01 pm (UTC) (Link)
".....Очень важные слова написал Алексей
Навальный:
"Романтическая пора прошла, а Гайдар остался
одним из немногих, кто сохранил к себе
безоговорочное уважение и пиитет.
Не украл. Не стал олигархом. Не хапнул нефтяных промыслов. Хотя возможностей имел
больше, чем другие.
Всегда было противно слушать байки о
немыслимом богатстве Гайдара, потому что я
своими глазами видел, что семья живет
скромно. Весь его заработок - работа в Институте экономики переходного периода.
Половина выходцев из этого института сейчас
чиновники и довольно высокопоставленные.
Понятно, что Гайдар силой своего авторитета
мог бы "решить много вопросов" просто
телефонным звонком. Но тема эта была просто абсолютным табу. Никому даже в голову не
пришло бы обращаться к нему с такими
просьбами."
Все проблемы от недостаточной просвещенности людей...........

Edited at 2013-03-17 01:40 pm (UTC)
bel_ok From: bel_ok Date: March 17th, 2013 02:54 pm (UTC) (Link)
А кому легче от скромности Гайдара из тех, кто потерял накопления в Сбербанке и кувыркался из последних сил в условиях дикой инфляции, просто-таки создаваемой Гайдаром во властную бытность свою? Мы должны быть счастливы и благодарны, что нас ограбил и опустил ниже плинтуса скромный человек?
From: (Anonymous) Date: March 17th, 2013 01:25 pm (UTC) (Link)

Фантастика

Прошел по Вашим ссылкам. Не знал, что Навальный так тепло относится к Гайдару (http://navalny.livejournal.com/414357.html): "Я был его фанатом в романтическую пору становления рыночной экономики. До хрипоты ругался со всеми, кто был против него."
Ничего не понимаю - так эпоха была "романтической" или как сейчас он он ней отзывается - преступной и необходимой к пересмотру. Что лично для него изменилось? Стал политиком?)
bel_ok From: bel_ok Date: March 17th, 2013 02:56 pm (UTC) (Link)

Re: Фантастика

стал больше знать из документов опубликованных в этом блоге.
bel_ok From: bel_ok Date: March 17th, 2013 01:36 pm (UTC) (Link)
Гайдара как знамя берегут.
From: kabud Date: March 17th, 2013 03:59 pm (UTC) (Link)

убежден что 'гайдар' в игре

все более вероятным представляется что государственный преступник егор гайдар разыграл свою смерть и продолжает 'управлять' в той части коллективного руководства РФ, которая находиться в тени

по 'ориентировке' на 'гайдара' легко вычислить их не очевидных агентов влияния, и получается весьма точная картина 'всей сети'

dmitry1903 From: dmitry1903 Date: March 17th, 2013 01:38 pm (UTC) (Link)
А каково Ваше мнение о деятельности в КС двух упомянутых М.С. Гельфандом мавродиков (или их не два, а больше?)?
aillarionov From: aillarionov Date: March 17th, 2013 09:13 pm (UTC) (Link)
Один из "мавродиков" в КС - М.С.Гельфанд.
Мое отношение к нему?
Михаил Сергеевич - интересный человек.
По индексу активности членов КС: http://aillarionov.livejournal.com/508863.html
он - наиболее активный член КС от Группы Граждан.
Я агитировал за избрание М.Гельфанда председателем седьмого заседания КС.
Это решение КСом было принято.

Edited at 2013-03-17 09:17 pm (UTC)
kostya66 From: kostya66 Date: March 17th, 2013 01:52 pm (UTC) (Link)
а где корни этого пикирования?

переговоры и работу людей с разными взглядами всегда лучше строить на основе позиций, где мнения совпадают. А потом можно прийти к компромиссу по другим вопросам.
К чему все это провоцирование и проч, написанное пусть и в хорошем деловом стиле? И при чем тут Гайдар?
kelavrik_0 From: kelavrik_0 Date: March 17th, 2013 02:43 pm (UTC) (Link)
А почему спор с Гельфандом, а не с Леонидом Волковым или Навальным?
http://prahvessor.livejournal.com/305231.html Это же перепост.
buddha239 From: buddha239 Date: March 17th, 2013 02:49 pm (UTC) (Link)
Гайдар умер; не является ли это уважительной причиной для того, чтобы не обвинять его во все таки не самом тяжком из возможных прегрешений?
susel2 From: susel2 Date: March 18th, 2013 03:06 am (UTC) (Link)
Плагиат - пожалуй, самое тяжкое из возможных прегрешений в науке. Для человека, позиционировавшего себя (как это делал ЕГ) в качестве интеллектуала высокого уровня и экономиста мирового масштаба это - смерть репутации. Как ученого и как порядочного человека.
adelaidastar From: adelaidastar Date: March 17th, 2013 03:31 pm (UTC) (Link)
Уважаемый Андрей Николаевич, я и за Вас и за Гельфанда голосовала. День на это потратила.
Ну неужели КСу нечем порадовать рядового избирателя, кроме малопонятных простому человеку внутренних дрязг?
Вы уж соберитесь там как-нибудь, договоритесь между собой.
alexander1206 From: alexander1206 Date: March 18th, 2013 02:57 am (UTC) (Link)

Это совсем не дрязги

Гельфанд сотоварищи стараются изо всех сил, чтобы их саботаж выглядел именно так, как представляется Вам. Перед ними другие цели и задачи.
Разобраться самостоятельно в их истинных намерениях порой очень сложно. В этом блоге последовательно и беспристрастно разоблачается теневая деятельность внешне пристойных политиков. За это разоблачаемые и ненавидят (это самое подходящее слово, если называть вещи своими именами) автора.

Договориться можно лишь с тем, кто заинтересован в этом. Навальный, Кац, Пархоменко, Немцов, Гельфанд и т.д. в КС не для этого.
From: alivsyk Date: March 17th, 2013 03:54 pm (UTC) (Link)
Для части людей Гайдар - это святое.
yakov_sirotkin From: yakov_sirotkin Date: March 17th, 2013 04:39 pm (UTC) (Link)
Так как Гайдар уже умер, то данный пост говорит нам в первую очередь об особенностях воспитания Андрея Николаевича.
From: (Anonymous) Date: March 17th, 2013 04:48 pm (UTC) (Link)
Андрей Николаевич! Вы абсолютно справедливо указала г-ну Гельфанду на избирательный характер его критики плагиаторов. Уж если вести такую борьбу, то называть всех без разбора. Кстати сам Гельфанд тоже не без греха
prahvessor From: prahvessor Date: March 17th, 2013 09:39 pm (UTC) (Link)
врете
From: daniloff15 Date: March 17th, 2013 05:11 pm (UTC) (Link)
Андрей Николаевич! Мне ваша дотошность и принципиальность больше импонирует, чем "избирательность" подходов Ваших коллег по КС. В некоторых принципиальных вопросах не должно быть скидки на "авторитеты" и былые заслуги. И, кстати, почему Гельфанд относит Вас с Пионтковским к либералам вместе с мавродиевцами и националистами?! А кто он такой тогда?! Псевдодиберал разлива Гайдара и Чубайса?
83 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]