?

Log in

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
За что Медведев наградил 10-ю бригаду спецназа орденом Жукова? – 1 - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
За что Медведев наградил 10-ю бригаду спецназа орденом Жукова? – 1
На страницах этого блога уже обсуждались причины присвоения звания Героя России Сергею Шевелеву (часть 1, часть 2). Сейчас наступила очередь разбираться в причинах награждения орденом Жукова 10-й бригады спецназа.

Награждение Д.Медведевым 10-й отдельной бригады спецназа ГРУ Генштаба МО орденом Жукова «за участие в операции по принуждению Грузии к миру в 2008 году» – событие, прямо скажем, нерядовое.



Судите сами.

Во-первых, для вручения высокой государственной награды Краснодарской бригаде спецназа Медведев 8 августа 2011 г. прибыл в поселок Молькино – место ее дислокации. Много ли можно назвать примеров того, чтобы лицо, занимавшее пост руководителя страны, лично отправлялось бы в расположение войсковой части для ее награждения? Правильно, немного.

Во-вторых, а много ли вообще найдется в российской истории примеров награждения войсковых частей орденом Жукова, одним из высших военных орденов России? Правильно, до награждения 10 ОБРСПН такого не было ни разу. Да и после награждения 10-й бригады – только дважды.

В-третьих, статут ордена Жукова – не простой. Как ненавязчиво отмечено на кремлевском сайте, как подчеркнули информационные агентства, как сообщают веб-сайты, посвященные этой бригаде, орден был учрежден в мае 1994 года – для награждения высшего офицерского состава за заслуги в разработке и проведении крупных военных операций.

Наконец, 7 сентября 2010 г. статут этого ордена был отредактирован медведевским указом таким образом, чтобы теперь этим орденом можно было награждать не только военнослужащих, но и целые воинские части. И в августе 2011 г. тот же Медведев произвел-таки награждение. Похоже, что изменение орденского статута было произведено специально «под 10-ю бригаду».

За что же Медведев вручил орден спецназовцам?

По официальной информации – за участие в военной операции в Южной Осетии. Вот слова Медведева:
Сегодня исполняется три года с момента нападения грузинской армии на Южную Осетию... Тогда на пути агрессора встали российские миротворцы, среди которых были и ваши товарищи. В те очень сложные, драматические дни они с честью выполнили свой долг, причем часть из них – ценой собственной жизни. И сегодня вашей бригаде вручается высокая государственная награда – Орден Жукова»... К воинам спецназа всегда предъявлялись особые, повышенные требования. Здесь нужна не только боевая выучка, но и умение принимать правильные адекватные решения в очень сложной ситуации, самоотверженно выполнять задания в кратчайшие сроки... Вы готовили и проводили сложнейшие боевые операции на Северном Кавказе и в Южной Осетии.

Как известно, ни одна другая воинская часть, участвовавшая в российской агрессии против Грузии – ни 135-й и 693-й мотострелковые полки, батальонно-тактические группы которых сыграли важнейшую роль в начальной стадии агрессии; ни специально созданные под войну в горах (читай: против Грузии) 33-я Ботлихская и 34-я Зеленчукская горно-стрелковые бригады (на формирование которых за пару лет из российского бюджета был потрачен милллиард долларов); ни ямадаевский батальон спецназа ГРУ «Восток»; ни 2-я и 22-я бригады спецназа; ни 18-я и 42-я мотострелковые дивизии; ни вообще вся 58-я армия – главный ударный кулак вторжения; ни приданная ей 76-я Псковская дивизия ВДВ; ни другие части, принявшие участие в войне, не были удостоены такой награды.

Что же такого особенного смогла сделать 10-я бригада спецназа?


Награды бригаде не ограничились орденом Жукова. По результатам российской агрессии против Грузии 76 спецназовцев из всего состава бригады (3500 чел.) были награждены орденами и медалями, а рядовой Р.Абдуллин был удостоен звания Героя России (посмертно). Кроме того, говоря о разных наградах и поощрениях, следует отметить, что, начиная с 2009 года, именно 10 ОБрСпН представляет СКВО на Параде Победы 9 мая.

На церемонии в Молькино Медведев пояснил, что хотя орден получает вся 10-я бригада, но на самом деле высокую награду заработала только ее небольшая часть – те «товарищи, что оказались среди российских миротворцев». Кто же они? Этими «товарищами, с честью, по словам Медведева, выполнившими свой долг», были бойцы 107-го отряда СпН, в нарушение Дагомысских соглашений и решений Совместной (России, Грузии и Северной Осетии) Контрольной Комиссии (СКК) дислоцированные непосредственно в Верхнем городке на юго-западной окраине Цхинвали.

Так что же такого особенного сделал 107-й отряд 10-й бригады спецназа (дислоцированный вместе с миротворческим батальоном 135 мсп), чего не сделали другие воинские части, несопоставимо более мощные, понесшие более значительные потери, сыгравшие более важную роль в военных действиях? Чем отличились, какой «долг с честью» выполнили бойцы 107-го отряда, какие «правильные адекватные решения» они приняли «в очень сложной ситуации», какие задания командования они «самоотверженно выполнили в кратчайшие сроки», если их осыпали орденами и медалями? Если им предоставили почетную миссию ежегодно маршировать по Красной площади? Если для них был изменен статут одного из высших военных российских орденов? А затем его первый экземпляр, предназначенный для воинской части, был вручен его «материнской» бригаде? Да еще и непосредственно персонажем, исполнявшим обязанности президента, лично прибывшим в расположении части?

Информации о действиях 107-го отряда 10-й бригады спецназа на территории Грузии в публичном пространстве не так много. Но все же попытаемся ее найти.

Где находились военнослужащие 107-го отряда в ночь с 7-го на 8-е августа?
На некоторых интернет-ресурсах, посвященных 10-й бригаде, утверждается, что ее отряды вошли в Южную Осетию, причем через Рокский тоннель, только 8 августа 2008 г. Это, конечно же, не так. По крайней мере, 107-й отряд уже давно находился в Цхинвали. Собственно об этом четко заявил Медведев: «...российские миротворцы, среди которых были и ваши товарищи».

Но об этом рассказали и сами спецназовцы:
Командир отделения младший сержант Олег Говорухин:
«Все с вечера было как обычно. Мы провели вечернюю проверку, зачитали боевой расчет, назначили наряд на завтрашний день.... И тут начался обстрел. В два часа ночи!»
Заместитель командира группы прапорщик Андрей Данилюк, прикомандированный  к миротворцам в Цхинвал из Ставропольского [это небольшая конспирация; естественно, из Краснодарского. – А.И.] края:
«В два часа ночи грузинская сторона начала интенсивный артобстрел города...»

http://www.stihi.ru/2009/03/10/6019
(Следует также обратить внимание и на искажение спецназовцами времени начала обстрела грузинскими войсками; дезинформация – неотъемлемая часть рассказов диверсантов).

Если 7 августа 107-й отряд уже находился в Верхнем городке, то когда он был дислоцирован на территории Грузии?
Сайт военпро простодушно сообщает, что 107-й отряд был размещен (естественно, незаконно) на территории Грузии до начала боевых действий:
В рамках поставленных отдельной бригаде специального назначения задач на территории Южной Осетии до начала боевых действий находился миротворческий контингент из состава 107 ооСпН 10-й бригады спецназа – именно это соединение СпН ГРУ первым вступило в бои с грузинскими  ВС.
http://voenpro.ru/infolenta/flag-10-brigady

Александр Шрейдер попал в Грузию 5 августа:
- Сын служил в Ростовской области, 5 августа позвонил и сказал, что его перебрасывают в Осетию, – сквозь слезы говорит мама погибшего героя.
http://analiz-888.livejournal.com/48986.html

Снайпер-разведчик Алексей Батуев оказался в Южной Осетии в начале мая 2008 г.:
Примерно то же самое про эвакуацию из южно-осетинской столицы рассказывает и снайпер-разведчик Алексей Батуев из краснодарской части спецназа, прикомандированный к миротворческому контингенту три месяца назад:

http://www.kp.md/daily/24143.5/361507/

Официальная краткая историческая справка части, увиденная участниками пресс-туров в 10-ю бригаду, сообщает, что спецназовцы были там уже в апреле 2008 г.:
Подразделения соединения выполняли специальные задачи на территории:
...

Республика Северная Осетия КП – Цхинвал
Оперативная группа от оо СпН с 30 апреля 2008 года по 28 августа 2008 года

http://twower.livejournal.com/870155.html

Раушан Абдуллин, разведчик-сапер 107-го отряда СпН, попал в Южную Осетию в 2007 г.:
«...в 2007 году остался служить по контракту в составе российских миротворческих сил в Южной Осетии»:
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12094

Десантник (спецназовец) Сергей Абоимов, оказался на будущем театре военных действий еще в конце 2006 г.:
...вспоминает... десантник Сергей АБОИМОВ, год и восемь месяцев отслуживший в миротворческих войсках в Цхинвали.
http://www.kp.md/daily/24143.5/361507/

Этот постепенно удаляющийся в историю временной ряд можно продолжать и дальше. Поэтому теперь можно перейти к ее истоку, весьма откровенно раскрывающему ответ на ключевой вопрос, когда все это началось:
«...ситуация на начало XXI века диктовала необходимость усиления Российско-Грузинской границы на участке от Краснодарского края до Дагестана. Было принято решение о необходимости сформировать здесь отдельную бригаду специального назначения, бойцы которой могли бы эффективно работать на проблемном участке. 10 октября 2002 года президентом РФ был подписан приказ о воссоздании 10 ОБрСпН ГРУ. Соответствующая директива Министерства Обороны РФ датирована 30 ноября – местом дислокации 10 Бригады был выбран п. Молькино в Северо-Кавказском военном округе.
Воинская часть 51532 начала формироваться в Молькино в январе 2003 года, ну а к 1 мая новая часть спецназа ГРУ уже функционировала. Основные задачи 10 ОБрСпН были озвучены с самого начала: охрана южных границ... контроль ситуации на всегда неспокойном Северном Кавказе. Отряды 10 бригады спецназа находились в... Абхазии, Южной Осетии – очаги напряжённости здесь явление перманентное, бойцы 10 ОБрСпН ГРУ из Молькино с самого начала и по сегодняшний день находятся в постоянной боевой готовности...
У всех нас ещё свежи воспоминания о конфликте в Южной Осетии 2008 года – основной удар здесь приняла на себя именно 10 отдельная бригада спецназа. Как уже было сказано выше, 10 ОБрСпН в Молькино была сформирована именно с целью защиты южных рубежей России. В рамках поставленных отдельной бригаде специального назначения задач на территории Южной Осетии до начала боевых действий находился миротворческий контингент из состава 107 ооСпН 10й бригады спецназа – именно это соединение СпН ГРУ первым вступило в бои с грузинскими ВС».
http://voenpro.ru/infolenta/flag-10-brigady

Войсковая часть 51532 была сформирована на основании Указа Президента РФ от 10 октября 2002 года № 1334 с. Директивы МО РФ Д – 063 от 30 ноября 2002 г. Формирование соединения началось в январе 2003 г... Войсковая часть 51532 сформирована 1 мая 2003 года с задачей: прикрытие государственной границы на юге Российской Федерации...

Вот так – задолго до ночи с 7 на 8 августа 2008 года, когда грузинские войска начали операцию по спасению жителей Лиахвского ущелья от обещанного им кокойтовскими головорезами уничтожения по абхазскому сценарию, задолго до «роста оборонного бюджета Грузии в 33 раза», задолго до появления современной грузинской армии, задолго до ареста российских шпионов в Грузии осенью 2006 г., задолго до свержения Аслана Абашидзе в Батуми и последующей интеграции Аджарии в состав Грузии в мае 2004 г., задолго до первого визита в Москву в феврале 2004 г. Михаила Саакашвили, полного тогда иллюзорных надежд на успешное сотрудничество с Путиным, задолго до победы на президентских выборах в январе 2004 г. самого Саакашвили, задолго до свершения в ноябре 2003 г. Революции Роз – задолго до всего этого (в том числе более чем за год до Революции Роз) В.Путин подписал простой приказ о создании отдельной бригады специального назначения, бойцы которой могли бы эффективно работать на проблемном участке – российско-грузинской границе, которой, как выяснилось, оказалась внутренняя территория Грузии. Видимо, именно в этом месте следует подчеркнуть, что согласно решениям СКК в зоне грузино-осетинского конфликта в качестве миротворцев было разрешено размещение только мотострелков, размещение специальных воинских подразделений – спецназа и десантников было строжайше запрещено.

Сколько спецназовцев и других российских военных было дислоцировано на территории Грузии до начала полномасштабных боевых действий?
Размещение спецназа было не единственным нарушением российской стороной Дагомысских соглашений и решений СКК. Согласно решению СКК от 4 июня 1992 г. размеры миротворческих батальонов с каждой из трех сторон были ограничены 500 военнослужащими (плюс возможное дополнительное увеличение контингентов еще на 300 чел. в случае взаимного согласия всех сторон). Любое увеличение сил в зоне конфликта требовало, естественно, согласия всех трех сторон Дагомысского соглашения (России, Грузии, Северной Осетии). Грузия никогда не давала своего разрешения на увеличение размеров миротворческих контингентов.

Тем не менее только т.н. «миротворческий батальон» под командованием К.Тимермана из 135 мсп насчитывал не менее 526 чел.:
http://old.redstar.ru/2008/08/19_08/3_01.html

Точная численность 107-го отряда 10-й бригады спецназа неизвестна. О возможной величине такого отряда можно судить по размерам отрядов спецназа Советской армии, действовавших во время войны в Афганистане – от 520 до 583 чел.:
http://desantura.ru/forum/forum6/topic2990/
http://wiki.bratishka.ru/index.php/%D0%93%D0%A0%D0%A3

Кроме 107-го отряда в Южную Осетию были заброшены также еще и 85-й и 104-й отряды специального назначения 10-й бригады спецназа.

Кроме того, на территорию Грузии были также введены части 2-й и 22-й бригад спецназа:
В августе 2008 года разведгруппы 2-й, 10-й и 22-й бригад спецназа принимали участие в "пятидневной войне" 2008 года в Южной Осетии:
http://milkavkaz.net/?q=node/71

Кроме того, в зоне конфликта была размещена еще ямадаевская рота «Восток» (примерно 200 чел.).

Кроме того, в ходе маневров «Кавказ-2008» пересекли международно признанную (в том числе Россией) государственную российско-грузинскую границу, вошли на территорию Грузию и там и остались на базах в Джаве, Ургаданте, Элбакиате в ожидании сигнала на атаку батальонно-тактические группы 135-го и 693-го мотострелковых полков (под командованием полковников Г.Гостева и А.Казаченко) – каждая численностью более 700 чел.:
http://www.regnum.ru/news/1525951.html

Все это, естественно, происходило в нарушение Устава ООН, Дагомысских соглашений, решений СКК.
И все это, согласно международному праву, естественно, являлось четко идентифицируемыми признаками российской агрессии против Грузии.
И вся эта информация, естественно, была известна г-же Х.Тальявини и ее немецким заместителям по комиссии Евросоюза во время подготовки ее печально знаменитого доклада.
И вся эта информация г-жей Тальявини и ее немецкими заместителями, естественно, была полностью проигнорирована.

Кому подчинялись спецназовцы?
Несмотря на то, что непосредственным местом дислокации 107-го отряда спецназа был Верхний городок, командиру миротворческого батальона подполковнику К.Тимерману спецназовцы не подчинялись.

Вот как Тимерман описывает подчиненные ему части, брошенные им в самоубийственную атаку на грузинские танки в Земо-Никози:
[в] базовом лагере миротворцев... находилось всего около 220 военнослужащих. Боевых подразделений – четыре взвода: два мотострелковых, один разведывательный и один гранатометный. Остальные – обеспечивающие (из штатных 526 военнослужащих батальона около 250 находились на постах и заставах). Четыре взвода, 100 человек, держали оборону...
http://old.redstar.ru/2008/08/19_08/3_01.html

Как видно, среди подчиненных Тимерману подразделений нет спецназовцев. Как спецназ использовал свое оружие, против кого – это отдельный разговор (см. ниже). Более того, военнослужащие 107-го отряда, дислоцированные на той же базе, что и «обычные миротоврцы», не только не подчинялись Тимерману, но, похоже, не были с ним даже знакомы.

Вот как рассказал о встрече с Тимерманом в середине дня 8 августа заместитель командира группы 107-го отряда спецназа прапорщик Андрей Данилюк:
Потом ко мне подошел полковник, я не знаю его фамилии, и приказал собирать всех раненых в одно место. Он пояснил, что приехали наблюдатели миссии ОБСЕ. Они договорились с грузинами, что нам  предоставят коридор для выхода из города. Мы загрузили в бронированный «Урал» сначала тяжелораненых, потом гражданских, потом сели легкораненые и уцелевшие. И по команде покинули городок.
http://www.stihi.ru/2009/03/10/6019

«Полковником», подошедшим (!) к спецназовскому прапорщику (!), был, очевидно, подполковник К.Тимерман, которого А.Данилюк до этого момента, похоже, не знал в лицо. Кроме того, В последующих перепечатках этого текста журналиста А.Ковылкова замечание о незнакомстве Данилюка с Тимерманом было уже предусмотрительно снято.

Спецназовцы не подчинялись только Тимерману?
Нет никаких свидетельств и о том, что т.н. «миротворческие спецназовцы» или «спецназовские миротворцы» («приданные миротворческому батальону») подчинялись и Командующему миротворческими силами генерал-майору М.Кулахметову. Более того, они не подчинялись даже командующему главной армии вторжения – командарму 58-й армии генерал-лейтенанту А.Хрулеву, который также не был в курсе того, чем занимался спецназ на полосе действий его армии:

В.Ш. Известно, что примерно в это время здесь активно действовала 10-я бригада спецназа ГРУ. Был ли с ними у вас контакт?
А.Х. Да, взаимодействие было организовано, но они действовали по своим задачам, поставленным старшим воинским начальником.
В.Ш. Существует отчет, что они давали целеуказания артиллерии вашей армии.
А.Х. Возможно, они давали их, выходя на группу боевого управления на ЦБУ. Дело в том, что группы спецназа действуют по распоряжению старшего воинского начальника. У них свои специфические задачи. Если у них есть необходимость – они взаимодействуют с нами через центр боевого управления...
http://www.regnum.ru/news/1525951.html

Таким образом, Хрулев подтвердил то, что в принципе и так знают все военные – группы спецназа подчинялись и подчиняются «старшему воинскому начальнику» – непосредственно начальнику Главного Разведывательного Управления Генштаба, минуя, следовательно, и полковой, и дивизионный, и армейский, и окружной уровни управления. Иными словами, задачи отрядам спецназа ставил Генштаб напрямую, отчеты от них получал он же. 

Возможно, Тимерману, Кулахметову, Хрулеву позволительно было не знать, чем занимались спецназовцы на территории Грузии. Но мы – не генералы, нам, российским гражданам, желающим понять, за что убивают и за что потом награждают российских солдат и офицеров, это знать нужно.

Tags: , , , , , ,

29 comments or Leave a comment
Comments
From: listoboy Date: November 1st, 2013 02:27 pm (UTC) (Link)
Так это им кричали миротворцы "Не стреляй!"
Спасибо за честную работу. В общем, все понятно, а детали надо раскапывать, вычислять и вы это делаете грамотно.
From: (Anonymous) Date: November 1st, 2013 05:12 pm (UTC) (Link)
Вы еще больше удивитесь узнав что краснодарская бригада спецназа, единственная в ВС имела в своем составе РАДН с САДН . До них докричатся не могли. Но именно они и вели огонь по Цхинвалу.
susel2 From: susel2 Date: November 1st, 2013 10:51 pm (UTC) (Link)

не совсем, думаю

Мне кажется, миротворцы на тот момент, когда делалась съемка, кричали одному человеку: тому осетинскому "наблюдателю", который и стал первой жертвой конфликта.
Во-первых, кричат именно "не стреляй!" (т.е. одному человеку), во-вторых, огонь недостаточно густой (на слух) для того, чтобы сказать, что стреляет хотя бы человек 10, в-третьих, ему кричат несколько раз "не стреляй, визуально наблюдай!" (что он, собственно, и должен был делать).

Огонь "по своим", видимо, начался позже. Когда был убит пулей снайпера Шевелев и когда медики-миротворцы свидетельствуют о том, что было ощущение "окружения со всех сторон". Стрельба по машине с красным крестом (что, ес-но, было особенно вопиющим поступком в глазах врачей), по медпункту с белым флагом и т.п. Вот это все - да, дела, за которые, видимо, присваивается Орден Жукова:(((
aillarionov From: aillarionov Date: November 2nd, 2013 10:37 am (UTC) (Link)

Петров и Голованов

1. Осетинский наблюдатель вряд ли стрелял сам, так как:
а) был занят наблюдением,
б) был занят корректировкой стрельбы осетинской артиллерии,
в) был допущен Тимерманом в исключительно удачное место для ведения наблюдения и корректировки осетинской стрельбы, потерять которое было бы для осетин очень дорого,
г) при получении со стороны миротворцев приказа (команды, просьбы) "Не стреляй!" немедленно выполнил бы приказ.

2. Тем не менее команды "Не стреляй!", "Веди наблюдение!" действительно, скорее всего были даны одному человеку (хотя единственное число иногда используется военными и для отдачи команды нескольким лицам).

3. Похоже, что миротворцы кричали "Не стреляй!", "Веди наблюдение!" не осетинскому корректировщику, который не стрелял, а российскому спецназовцу (стрелку-радисту) Максиму Петрову, находившемуся на крыше казармы рядом с Олегом Головановым.
Команды (приказы, просьбы) миротворцев Петров игнорировал, поскольку миротворцам он не подчинялся, а выполнял приказ своего начальства, пытаясь вызвать (провоцируя) огонь грузинских войск по Верхнему городку.

4. Спецназовцу в конце концов удалось добиться своей цели.
Вначале третий этаж казармы был подвергнут стрелковому огню (запечатлен на последних секундах видео, снятого К.Литовкой).
Поскольку стрелковый огонь для подавления снайпера оказался неэффективным, то через двадцать минут танковым выстрелом грузины поразили стрелка на крыше (Петрова), которого только ранили. Тем же танковым снарядом был убит О.Голованов, который огня не вел (и которому это было совсем не нужно), но занимался лишь корректировкой артиллерийского огня осетинской артиллерии.

Edited at 2013-11-02 11:59 am (UTC)
susel2 From: susel2 Date: November 2nd, 2013 08:00 pm (UTC) (Link)

Re: Петров и Голованов

Да, Вы правы, конечно.
Это я запуталась в деталях этой - действительно сложной и нарочито замутненной - истории. Во многочисленных рассказах о гибели Голованова-Галаванова то, что он был там не один, упоминается лишь пару раз.
http://irakli.livejournal.com/35796.html
А по ссылке, приведенной выше (и у Вас в одном из предущих постов) вообще описывается, как смертельно раненый наблюдатель-корректировщик сполз с пятого этажа казармы (которая, как видно на приложенном фото ТРЕХЭТАЖНАЯ).
Словом, да, я запуталась:))
К тому же, послушав еще раз запись, могу с достаточной уверенностью (со слухом у меня все в порядке) утверждать, что огонь велся одним человеком на тот момент, когда ему кричали с просьбой (не приказом!) прекратить.
Ну, вот Петров и выпал как-то из моей памяти и зоны моего внимания.

Ваше объяснение, конечно, гораздо более логично, стройно и укладывается в общую картину событий просто идеально.
Собственно, Петров стал (помимо выполнения задания по провокации грузин) непосредственной причиной гибели осетинского наблюдателя. Хотя и с ним тоже много неясностей, конечно.
(Deleted comment)
lekso79 From: lekso79 Date: November 3rd, 2013 10:09 pm (UTC) (Link)

Re: не совсем, думаю

вы знаете что такое корректировщик и наблюдатель...?)))) Что соорудить хорошую секретку осетинскому корректировщику Голованову ,которого грузины сняли танковым выстрелом...российские миротворцы посадили его аж на крышу своего штаба!!!а вы говорите,они кричат корректировщику))))
susel2 From: susel2 Date: November 3rd, 2013 10:32 pm (UTC) (Link)

Re: не совсем, думаю

Мне кажется, хозяин блога выше исчерпывающе ответил на все вопросы в связи с этим:)

Edited at 2013-11-03 10:32 pm (UTC)
lekso79 From: lekso79 Date: November 1st, 2013 02:33 pm (UTC) (Link)
"Кроме того, в ходе маневров «Кавказ-2008» пересекли международно признанную (в том числе Россией) государственную российско-грузинскую границу, вошли на территорию Грузию и там и остались на базах в Джаве, Ургаданте, Элбакиате в ожидании сигнала на атаку батальонно-тактические группы 135-го и 693-го мотострелковых полков (под командованием полковников Г.Гостева и А.Казаченко) – каждая численностью более 700 чел.:
http://www.regnum.ru/news/1525951.html"----
------------------------------------------

А так это про этого Казаченко говорит осетинский военный ошарашенный от большого количества техники и военных,которые поперли через границу с 6 по 7 августа и о которых никто не знал даже среди осетин и миротворцев?
со 2 минуты и 40 секунды ролика

lekso79 From: lekso79 Date: November 1st, 2013 02:50 pm (UTC) (Link)
Там вообще столько бегало неучтенных спецов ,что иной раз кто в кого стрелял ,и из-за чего и из-за кого начинался бой многие не понимали....вот например ситуация ...спутали хорошо экипированных военных,похожих на грузин,которые оказались российскими спецами...Они что в них стреляли ,а потом оказавшись в неблагоприятных условиях обьявились мол...эй да мы вообще свои,не стреляйте...если что у нас и позывной есть ,подтверждающий ?))))(вот видео)




snuma79 From: snuma79 Date: November 1st, 2013 03:55 pm (UTC) (Link)
Скажите, будет отдельный пост, посвещенный причинам игнорирования европейской комиссией фактов агрессии со стороны России? Или все объясняется: мы вам газ перекроем?
И почему Путин и Саакашвили не смогли договориться во время визита последнего в Москву?
susel2 From: susel2 Date: November 1st, 2013 10:38 pm (UTC) (Link)

оценочное суждение

Рискну предположить, что у комиссии, возглавляемой Тельявини, существовали две возможности:
а) действовать в соответствии с предоставленными документами, написать правду и тем самым полностью перекрыть себе все возможности дальнейшей карьеры (европейское начальство чутко реагировало на "пожелания" российской стороны, и газ в этом деле, разумеется играл не последнюю роль. Хотя могли быть и другие возможности оказания давления). То есть, комиссия могла уже до начала своей деятельности получить соответствующие указания от своего европейского "начальства".

б) действовать с том направлении, которое предлагалось российской стороной (и европейским начальством) и, тем самым, обеспечить себе и своим семьям такой уровень жизни, о котором они, скорее всего, и мечтать не могли. И, возможно, внукам тоже хватит.

Сочетание такого "кнута и пряника" практически неотразимо. Нужно было обладать поистине исключительной, по нашим временам, целостностью, мужеством и готовностью принять серьезные лишения за обнародование правды, для того, чтобы этому противостоять.
Доказательств у меня нет, и не думаю, что подобные доказательства вообще могут существовать в природе. Разве что кто-нибудь из членов комиссии в глубокой старости напишет мемуары, в которых расскажет, как на самом деле все происходило, и почему комиссия обнародовала фактически фальшивку. Но до этого еще - ждать и ждать, да и гарантии нет, что это произойдет.

Но эту свою версию я считаю вполне оправданной. ЧТо называется, "догадка, основанная на знании обстоятельств" (educated guess).

Документов, касающихся этой темы, как я уже говорила, скорее всего просто не существует. Странно было бы, если бы они существовали, честно говоря:))
davnym_davno From: davnym_davno Date: November 1st, 2013 04:12 pm (UTC) (Link)
"«Полковником», подошедшим (!) к спецназовскому прапорщику (!) был подполковник К.Тимерман, которого А.Данилюк до этого момента, похоже, даже не знал в лицо. Кроме того, спецназовец даже не обратил внимания на то, что у подошедшего к нему «полковника» было звание подполковника"

Это был не Тиммерман, и это был именно полковник.
aillarionov From: aillarionov Date: November 1st, 2013 04:28 pm (UTC) (Link)
Кто же это был?
davnym_davno From: davnym_davno Date: November 1st, 2013 08:21 pm (UTC) (Link)
Там был старший офицер спецназа, который продолжал скрываться в развалинах и после того, как батальон Тиммермана покинул городок. Фамилия, под которой он мне известен, едва ли подлинная.
Была публикация в одном узко специализированном издании (не в интернете). Предполагаю, что он не из 10-й бригады, а либо из окружного аппарата, либо из центрального.
susel2 From: susel2 Date: November 1st, 2013 10:40 pm (UTC) (Link)
Ну не томите, назовите хоть псевдоним, под которым он Вам известен, и то издание, в котором была публикация. Судя по тому, что публикация-таки была, это - не засекреченная информация, а это, во-первых, интересно, а, во-вторых, важно.
davnym_davno From: davnym_davno Date: November 1st, 2013 11:14 pm (UTC) (Link)
Пока я ограничусь той информацией, которую сообщил.
From: kabud Date: November 2nd, 2013 12:41 pm (UTC) (Link)

звучит сомнительно

пахнет попыткой отвлечения внимания по важному аспекту расследования

Edited at 2013-11-02 12:41 pm (UTC)
From: kabud Date: November 4th, 2013 05:04 pm (UTC) (Link)

не замаскируете

все будет расследовано и все имена названы и будут последствия
From: (Anonymous) Date: November 2nd, 2013 09:56 pm (UTC) (Link)
"сайты, рассказывающие о 10-й бригаде" (см. продолжение топика) говорят, что бригадой руководит подполковник
esli_mysli From: esli_mysli Date: November 2nd, 2013 11:25 pm (UTC) (Link)
Командир бригады продолжает скрываться в развалинах после того, как ушел Тиммерман с остатками своих бойцов? Или, и того выше, - представитель центрального аппарата? Зачем?
susel2 From: susel2 Date: November 3rd, 2013 12:22 am (UTC) (Link)
(шепотом): ЭТО ТАЙНА!!
From: leonid_shvedov Date: November 1st, 2013 04:50 pm (UTC) (Link)
неужели лично Путин???
если есть серьёзная информация - так пишите, если не военная тайна
one_sergey From: one_sergey Date: November 1st, 2013 04:37 pm (UTC) (Link)
Можно понять Медведева - 107-ой отряд выполнил крайне сложную задачу - далеко не всякий может стрелять по своим. Да еще и на поражение.

<33-я Ботлихская и 34-я Зеленчукская горно-стрелковые бригады (на формирование которых за пару лет из российского бюджета был потрачен милллиард долларов)>

А эта информация не является гос.тайной ?
aillarionov From: aillarionov Date: November 1st, 2013 04:40 pm (UTC) (Link)
Нет, это публичая информация.
cheit From: cheit Date: November 2nd, 2013 07:44 am (UTC) (Link)
ссылки об Александре Шрейдере не работают
aillarionov From: aillarionov Date: November 2nd, 2013 11:50 am (UTC) (Link)
29 comments or Leave a comment