You are viewing aillarionov

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов - Прямая трансляция с Майдана
aillarionov
aillarionov
Share
Прямая трансляция с Майдана
Comments
gumer From: gumer Date: December 11th, 2013 03:41 am (UTC) (Link)
очень жаль людей. Выясняется, что по интеллекту "донбасские братки" идут вровень с "питерскими" - признают только два метода решения проблем: деньги или сила...
drug_detei From: drug_detei Date: December 11th, 2013 05:05 am (UTC) (Link)
...и промывка мозгов...
gibbopotam From: gibbopotam Date: December 11th, 2013 05:20 am (UTC) (Link)
братки везде есть. И наоборот, Костя Новосёлов, например, родился в Нижнем Тагиле...
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: December 11th, 2013 10:18 pm (UTC) (Link)
Это особенность не интеллекта, а биографий нынешней власти и некоторых её спонсоров.
Комбинация упомянутых методов сделала их миллиардерами, министрами, партийными лидерами, а самого удачливого - президентом.
hungry_wolf82 From: hungry_wolf82 Date: December 11th, 2013 03:46 am (UTC) (Link)
Ошиблись Вы, Андрей Николаевич, когда писали что пик позади. Покажут ещё наши чудеса духа, не поддающиеся аналитическому прогнозу)).

Стоит правда отметить, что войска, и даже Беркут, не пытались жестко разгонять. Дальше толкания только пару эпизодов. На уровне толкания митингующие оказались сильнее.
aillarionov From: aillarionov Date: December 11th, 2013 04:44 am (UTC) (Link)
Слепой сказал: посмотрим (с).
Был бы рад ошибиться.
nora09 From: nora09 Date: December 11th, 2013 04:44 am (UTC) (Link)

Сасибо им! Вы за Вашу и нашу Свободу!

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/Lsrtj2jhaP

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/qYc1zQO4jv

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/xQeRkndaWm

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/awf4rI9vRT

Фото ночи #євромайдан #евромайдан #euromaidan pic.twitter.com/yUJMErR2Dk



ivangoe4 From: ivangoe4 Date: December 11th, 2013 06:12 am (UTC) (Link)
Похоже реализуют сценарий расчленения Украины.
denial_01 From: denial_01 Date: December 11th, 2013 06:23 am (UTC) (Link)
откуда такой взгляд? - или у вас такое желание?
ivangoe4 From: ivangoe4 Date: December 11th, 2013 06:25 am (UTC) (Link)
Судя по развитию событий ставка будет сделана на раскол Украины, как наиболее вероятный сценарий.
denial_01 From: denial_01 Date: December 11th, 2013 06:27 am (UTC) (Link)
а как же гарант целостности и безопасности Украины Россия? Именно она взяла на себя обязательства гарантировать целостность Украины после отказа последней от ядерного статуса, плюс США...

Или это России до лампочки?
drug_detei From: drug_detei Date: December 11th, 2013 06:29 am (UTC) (Link)
А у нас в последнее время тенденция плевать на международные обязательства со Спасской башни...
denial_01 From: denial_01 Date: December 11th, 2013 06:41 am (UTC) (Link)
т.е. хотите подтвердить слова Отто фон Бисмарка, что договоры с Россией не стоят бумаги, на которой написаны?

Спасибо!
drug_detei From: drug_detei Date: December 11th, 2013 06:48 am (UTC) (Link)
Спасибо надо отправлять по адресу: Москва, Кремль.
denial_01 From: denial_01 Date: December 11th, 2013 06:53 am (UTC) (Link)
Ну, или так...
From: (Anonymous) Date: December 11th, 2013 10:58 am (UTC) (Link)

Ну, или так...

похоже что заработало коллективное мышление - со всех городов Украины едут новые митингующие и ЕС и США усиливают свое давление. Появляются новые лидеры.
1. круглый стол 4х Президентов остался, пока что, только разговором и этой ночью опять силовой разгон.
2. появились спецподразделения с оружием .( спасибо Путину за это - осталось спровоцировать стрельбу).
3. тактика мирного противостояния себя исчерпала и появились коктейли Молотова. Разговоры о расколе Украины провокация, все регионы обьединились.
Татары Крыма вчера заявили, что не допустят раскола и безусловно поддерживают народ.
4. оппозиция не применяет деморализующих действий на Беркут и пр., при том, что у нее тотальное обладание СМИ. Не выясненно кто такие ТИТУШКИ и что за подразделения брошены на народ, хотя есть видеозаписи и почему не обнародованы. По свидетельству экс министра обороны экипировка у них суперская в отличии от Армии.

И у кого повернется язык сказать, что Украина бедная страна -иметь армию МВД в 650 тыс чел в самой современной экипировке. Хотя черные бизнесмены от политики могут себе это позволить.
From: (Anonymous) Date: December 11th, 2013 01:25 pm (UTC) (Link)

договоры с Россией не стоят бумаги, на которой написан

сегодня власть предложила международных посредников, в том числе РФ. (Предложение к реализации новой Приднестровской республики).
Вообще то у всех полное бессилие. Власть, которая хочет чтобы мороз все рас сосал. Оппозиция, которая сначала утверждает, что это мирная демонстрация, но требует ликвидации власти. Или мирная или революция - пора на что то решиться. Лидеры Майдана без планомерных действий. Ну и какие они Президенты страны? Гоните в шею Азарова и Раду, а Президента оставьте в покое, ведь сами виноваты. За все 22 года независимости не принять закон об импичменте и правах оппозиции. Народ на Майдане стоит чисто на интуитивном чувстве, что надо все менять. И никто не обьяснил народу, что договор с ЕС даст постепенную прозрачность власти, снизит коррупцию, ускорит модернизацию. Азаров, абсолютно бесталанный премьер, как дед из российской глубинки твердит о "покращени" и страну опустил в ноль. А "покращення" у него выплатить пенсии на 5 гривен больше за счет умерших пенсионеров. Шахтеры, которые мрут как мухи каждый день в своих шахтах и чей уголь дороже польского в два раза.
Все уже было в этом мире и как сказала М. Тетчер -довольно социализма. А стоять на Майдане и твердить, что хочу жить в европейской стране этого мало.
geronti From: geronti Date: December 11th, 2013 10:46 am (UTC) (Link)
Разумеетя, до лампочки. Это само собой.
leicacit From: leicacit Date: December 11th, 2013 09:51 pm (UTC) (Link)
С учетом Южмаша проблему ядерного оружия Украина решит в течение года максимум. А с учетом еще и того, что сейчас лишние Зениты появились (про носители средней дальности я уже не говорю, а про тактические ракеты и подавно), я бы на месте России ничего бы особо не педалировал.
denial_01 From: denial_01 Date: December 12th, 2013 06:20 am (UTC) (Link)
Сегодня Украине эта тема не интересна. Ядерное оружие перестает быть фактором геополитики, а Украина не стремится быть её субъектом. Пока устраивает быть просто объектом, какими являются чуть ли не все страны в мире.
Пока!
nalja_do From: nalja_do Date: December 12th, 2013 06:38 am (UTC) (Link)
Вы не знаете, что за история с Соглашением 14.06.1994 между Украиной и европ. странами?
Я, конечно, неважно читаю по-украински, но в этом Соглашении нет ничего по денежные транши Украине за отказ от ядерного оружия.
Это какая-то фантазия?
leicacit From: leicacit Date: December 12th, 2013 11:49 am (UTC) (Link)
Вот перевод - там действительно ничего про деньги не сказано.

http://www.eulaw.edu.ru/documents/legislation/eea/pca_ukraine.htm
dysik From: dysik Date: December 11th, 2013 09:14 am (UTC) (Link)

ставка будет сделана на раскол Украины

Так же, как была сделана ставка на раскол Грузии. "Хотите в НАТО - будете без Абхазии и ЮО".
denial_01 From: denial_01 Date: December 11th, 2013 11:18 am (UTC) (Link)

Re: ставка будет сделана на раскол Украины

а у нас нет Абхазии и АО... и мы не Грузия, как, собственно, и не Россия!
dreamhunter75 From: dreamhunter75 Date: December 11th, 2013 11:24 am (UTC) (Link)
Тема угрозы раскола Украины как следствие евромайдана мне видится высосанной из пальца. Причем явно из кремлевского.
ivangoe4 From: ivangoe4 Date: December 11th, 2013 11:45 am (UTC) (Link)
Это сценарий, который попробуют реализовать. Не факт, что получится.
dreamhunter75 From: dreamhunter75 Date: December 11th, 2013 01:33 pm (UTC) (Link)
Для такого сценария, внутри страны нет никаких предпосылок. Тема раскола нации сильно преувеличена, и актуальна она только в больном путинском воображении. События последних недель это только подтверждают. Что-то не видно никаких спонтанных антиевромайданов ни на юге, ни на востоке (проплаченные властью митинги, куда сгоняют бюджетников или анчоусов за 200 грн, ясное дело, не в счет). Чтобы отколоть какой-то регион Украины, его придется сначала оккупировать.
dreamhunter75 From: dreamhunter75 Date: December 13th, 2013 08:12 pm (UTC) (Link)

Re: В кремле выбрали сценарий

Больные фантазии россиян, в том числе и высокопоставленных, никак не отражают украинской действительности.
На Майдане говорят спасибо Януковичу и Путину. Спасибо за то, что консолидируют Украину.
ivangoe4 From: ivangoe4 Date: December 14th, 2013 02:49 pm (UTC) (Link)

Re: В кремле выбрали сценарий

Осетинам и грузинам тоже нечего было делить... но ситуацию создали
derik_536 From: derik_536 Date: December 11th, 2013 07:26 am (UTC) (Link)
"В Киеве снесли памятник Ульянову (Ленину). Жаль, что перед этим не удосужились внимательно прочитать и выучить наизусть:

«Никогда не играть с восстанием, а, начиная его, знать твердо, что надо идти до конца» (В.И. Ленин, соч., изд. 4, т. 26, стр. 152).   «Раз восстание начато, надо действовать с величайшей решительностью... Оборона есть смерть вооруженного восстания...»

А если читать и изучать наследие величайшего мастера политической борьбы западло, то можно было ознакомиться с чем-нибудь свежим. Например, с великолепной статьей Юрия Нестеренко (написанной, кстати, задолго до Майдана-2)

"Сценарий массового мирного протеста работает только против диктаторов со слабыми нервами или/и хоть с какими-то остатками совести. Но похоже, что таковые на планете Земля к настоящему времени закончились. Не выдержали естественного отбора....

"Если вы не выполните наши требования, то мы... " - Что мы? Придем сюда трясти плакатами еще раз? И еще?  "То мы возьмемся за оружие." Вот единственное осмысленное продолжение. А пока власть слышит от лидеров и рядовых участников протеста "все, что угодно, только не насилие!", она может продолжать мочиться на них с балкона"  ( http://yun.complife.ru/1st.htm )

- Ах, к чему такие ужасы? Какое, нахрен, вооруженное восстание? Да у нас и в мыслях этого не было! Мы вовсе не для этого собрались!

- Звиняйте. панове. Помылився. Будь ласка, объясните мне - для чего же вы собрались и что вы собирались делать?

- Ээээ... Нуууу.... Гм... А, вспомнил! Мы собрались. чтобы выразить наше возмущение действиями властей! Во!

Отлично. Надо кричать, надо протестовать, надо выражать свое несогласие. В  ТОРЕ на этот счет даны совершенно однозначные указания: Кричала и звала на помощь? Жертва преступления, заслуживающая помощи и защиты. Не кричала и не протестовала? Блудодейка, заслуживающая побивания камнями. Свое несогласие надо выражать громко!

Но это совсем другой формат. Другие цели. Другие методы. Выразить свое несогласие можно, просто подписав своей подлинной фамилией петицию "Путин должен уйти!" Мало? Ну, если эмоцию кипят и перехлестывают через край, можно выйти на площадь и прокричать там "Зека, геть!" Покричали, приняли резолюцию - всем спасибо. Возмущение и несогласие публично выражено.

А зачем было неделю морозить уши на площади? Зачем было строить какие-то баррикады, и тут же называть "засланными провокаторами" тех, кто пытался эти баррикады защищать? Зачем вообще громоздить хлам на улице? Это такой способ выразить свое возмущение? Ребята, надо учиться управлять своими эмоциями...

Все сказанное (опять же, цитируя Ленина) едва ли "может быть поставлено в вину лично" лидерам Майдана-2. И я вовсе не собираюсь присоединяться к тому хору, который в ближайшие дни заголосит: "Слили протест... Просрали революцию... Боксер по голове битый..."

Ничего они не "слили". Растерянность, нерешительность, алогичность действий лидеров киевского протеста есть лишь слепок с современного украинского общества. Общество дезориентировано и разобщено, одна нога стремится на запад, другая цепляется за привычный, как старые тапочки, восток; большая часть населения просто пытается выжить. И хочется, и колется, и путин не велит, и боязно, что в Европе всех принудительно опидорасят...

Да, революции всегда делает активное меньшинство. По определению. Но для того, чтобы "мятеж окончился удачей", меньшинство должно быть достаточно многочисленным; причем, чем "бархатнее" и бескровнее революция, тем более многочисленным должно быть это активное меньшинство. Это во-первых.  А во-вторых, активное меньшинство должно чувствовать за спиной моральную поддержку молчаливого большинства. Так было в Польше, Чехословакии, ГДР, Прибалтике. Этого не было ни в Украине-2004, ни в Украине-2013. Увы" - http://www.solonin.org/new_sveryaya-svoy-shag-s-ilichem
mastyuk From: mastyuk Date: December 11th, 2013 11:22 am (UTC) (Link)
Хорошее освещение
espreso.tv
http://www.youtube.com/watch?v=bZ1s1bj6AZE
sepulka5 From: sepulka5 Date: December 11th, 2013 11:25 am (UTC) (Link)

Письмо гетмана Петра Иваненка (Петрика)

"..а Москва за нами, как за стеною, цела и всем этим довольствуясь, старается сделать своими холопами и невольниками. Для этого первых наших гетманов Многогрешного и Поповича, которые за нас стояли, забрали совсем в неволю, а потом и нас всех хотели взять в вечное подданство.." от 22 июня 1692 г Письмо к запорожцам.
перевод Д.Яворницкого "История запорожских козаков"
andreistp From: andreistp Date: December 11th, 2013 01:47 pm (UTC) (Link)

Після побиття на Майдані. Дзвони Михайлівського

Во время штурма спецназом Евромайдана был слышен колокольный звон. В набат начали бить монахи Михайловского Златоверхого собора, призывая киевлян выйти на улицы. Это традиция Руси.

cin_ze From: cin_ze Date: December 11th, 2013 02:44 pm (UTC) (Link)

Re: Після побиття на Майдані. Дзвони Михайлівського

Да, колокольный звон потряс. Как и священники на баррикадах.
drug_detei From: drug_detei Date: December 11th, 2013 05:17 pm (UTC) (Link)

Re: Після побиття на Майдані. Дзвони Михайлівського

>> ...священники на баррикадах.

= В касках. :)

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8818789/8818789_original.jpg

From: (Anonymous) Date: December 11th, 2013 01:53 pm (UTC) (Link)

новости эконсмики

http://economics.unian.net/rus/news/182113-silovyie-strukturyi-gotovili-shturm-evromaydana-pod-prikryitiem-snayperov-foto.html
From: (Anonymous) Date: December 11th, 2013 01:58 pm (UTC) (Link)

новости экономики

economics.unian.net/rus/news/182113-silovyie-strukturyi-gotovili-shturm-evromaydana-pod-prikryitiem-snayperov-foto.html
From: (Anonymous) Date: December 11th, 2013 02:45 pm (UTC) (Link)

мбольшого другаилые советы

Снайперы прикрывали готовящийся сегодня штурм Евромайдана

http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/11/snajpery-prikryvali-gotovjaschijsja-segodnja-shturm-evromajdana-foto

Спецподразделение «Грифон» прибыло для защиты Евромайдана

http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/11/spetspodrazdelenie-grifon-pribylo-dlja-zaschity-evromajdana

Кировоградский "Беркут" отказался ехать в Киев

http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/11/kirovogradskij-berkut-otkazalis-ekhat-v-kiev
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: December 11th, 2013 10:13 pm (UTC) (Link)
Кстати:
http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/11/7006297/
Почерк знакомый - но новый для Украины.
nalja_do From: nalja_do Date: December 12th, 2013 07:16 pm (UTC) (Link)
Это скрытая съёмка?
Место довольно безлюдное, но оцепления, кажется, нет.
Их трое+ старший (?) в группе, -тот, пониже ростом. Он же ведёт переговоры с военными.
Почему они вышли открыто, при свете дня?
И, поскольку об их существовании стало известно, - возможность провокации с их участием, наверное, уменьшилась. Надеюсь на это.



From: bondo_avadov Date: December 11th, 2013 10:35 pm (UTC) (Link)
На сегодняшний день, думаю, можно сделать уже более-менее точный вывод, что Янукович, и, может быть, многие вместе с ним, жертвуют собой.

Последнее толкает меня на такую мысль - вызов к себе украинского посла в Польше её властью, для разъяснения ситуации произошедшей ночью на майдане и в его окрестностях.

Значит, возможен сценарий с досрочными перевыборами? Чтобы протяуть время ещё?
hungry_wolf82 From: hungry_wolf82 Date: December 11th, 2013 10:59 pm (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, может знаете кого из своих украинских коллег, которые могут быть авторитетны в вопросах экономических и политическиех реформ? А то я неплохо знаю в Беларуси Романчука, вас в РФ, Бендукидзе из Грузии, Корвин-Микке из Польши. Думаю вы их тоже всех знаете. А из Украины никого не знаю. А к выходным на Майдан, с людьми общаться, надо же знать, какая там местная интеллектуальная группа является моими единомышленниками.
43 comments or Leave a comment
profile
Андрей Илларионов
Name: Андрей Илларионов
Website: ИЭА
calendar
Back December 2014
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031
tags