?

Log in

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Инфекционный мюнхенит. Четвертая стадия - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Инфекционный мюнхенит. Четвертая стадия

Предыдущие стадии инфекционного мюнхенита.
7 марта. Стадия первая. Мюнхенский сговор – 2014.
17 марта. Стадия вторая. Кот и повар. Второй раунд операции «Мюнхен – 2014».
22 марта. Стадия третья. Мюнхен – 2014. Третья стадия. Легализация сдачи Крыма.


Краткое содержание предыдущих серий.
На первой стадии было достигнуто взаимопонимание Высоких Договаривающихся Сторон о том, что, произнося громкие слова о недопустимости действий Путина в Крыму, Обама не только ничего не делает сам, но и уговаривает украинские власти тоже ничего не делать в Крыму. Результат оказался точно соответствующим замыслу: Крым сдан Путину.

На второй стадии Обама продолжает повторять мантры о недопустимости действий Путина, о нелегитимности крымского оккупендума, после которого «исчезнет возможность для дипломатии», о «красных чертах», какие Путин не может/не должен пересекать. Путин пересекает все красные черты, совершает все недопустимые действия, Обама в ответ ничем не мешает Путину проводить оккупендум.

На третьей стадии Обама повторяет все свои прежние мантры и позволяет Путину завершить легитимизацию аннексии Крыма.

Прошлой ночью наступила четвертая стадия инфекционного мюнхенита – дипломатической болезни, характеризующейся тяжелыми формами неадекватности восприятия окружающего мира, острой недостаточностью политической ответственности, регулярными приступами двойной морали и словесного поноса, циничным предателитом малых стран, доверивших вопросы своей территориальной целостности гарантиям «великих держав». На этой стадии легализуется и институализируется регулярное вмешательство «великих держав» во внутренние дела Украины, в том числе по таким ключевым вопросам, как конституционное устройство страны.

Основные документальные подтверждения четвертой стадии инфекционного мюнхенита с обеих сторон:
1. Комментарий и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам переговоров с Государственным секретарем США Дж.Керри, Париж, 30 марта 2014 года.
2. Secretary of State Remarks in Paris, March 30, 2014.

Основные выводы из вышеприведенных документов.

1. Крым де факто уже принадлежит России, и это уже не оспаривается США.
Ни в комментариях Лаврова, ни в комментариях Керри (sic !) нет ни слова о Крыме. Иными словами, де-факто аннексия Крыма Россией признана уже и администрацией США. Конечно, время от времени тот или иной американский чиновник может (будет) время от времени повторять «нашу неизменную позицию – аннексия Крыма является нелегальной и нелегитимной».

Но:
1) такого рода заявления не изменят положения on the ground;
2) отсутствие в публичных комментах упоминания Крыма означает, что в переговорах Крым либо вообще не упоминался, либо упоминался в виде дежурного перечисления несущественных тем, что дипломатами оппонирующей страны воспринимается совершенно однозначно – «Крым слит», реального интереса для партнера не представляет, вопрос можно закрыть.

Is Crimea gone? Annexation no longer the focus of Ukraine crisis

Чтобы не оставалось никаких иллюзий, Вашингтон Пост в комментарии о переговорах хладнокровно отмечает:
«The Russian ambassador to the United States, Sergey Kislyak, said Sunday that Russia has no intention of withdrawing from Crimea. “Crimea is a part of [the] Russian Federation,” Kislyak said in an interview on ABC’s “This Week.» («Посол России в США Сергей Кисляк заявил в воскресенье, что Россия не имеет никакого намерения о выходе из Крыма. "Крым является частью Российской Федерации", сказал Кисляк в интервью АВС "На этой неделе"»).

У дипломатических наблюдателей в Вашингтоне уже давно сложилось консенсусное мнение относительно Крыма в составе России – это уже давно fait accompli.

2. Концентрация и отвод российских войск на украинской границе являются вопросом, решение которого принадлежит исключительно Путину и никому другому.

Россия не давала и не дала никаких обещаний на отвод своих войск от украинской границы.

В своих ответах Лавров об этом вообще ничего не сказал. Керри сказал то, чего бы лучше он вообще не говорил, поскольку де-факто он признал легитимность концентрации российских войск на украинской границе и продолжение их нахождения там:

«But in the end, obviously the troops are in Russia on Russian soil. The question is not one of right or legality; the question is one of strategic appropriateness and whether it’s smart at this moment in time to have that number of troops massed on a border when you’re trying to send a message conceivably that you want to deescalate and begin to move in the other direction». Но в конце концов, очевидно, что войска находятся в России на российской земле. Вопрос не в праве или законности; вопрос в стратегической целесообразности и в том, является ли это разумным в данный момент времени иметь такое количество войск, сконцентрированных на границе, если вы предположительно пытаетесь создать впечателение, что вы хотите деэскалации и начала движения в другом направлении»).

Западные наблюдатели единодушны в своих комментариях:

It was clear that Russian Foreign Minister Sergei Lavrov had made no promises about pulling troops back from the border and that Russia has no intention of withdrawing from Crimea, the strategic Black Sea territory it annexed two weeks ago. (Ясно, что министр иностранных дел России Сергей Лавров не делал никаких обещаний об отводе войск от границы, а также, что Россия не имеет никакого намерения о выходе из Крыма, стратегической черноморской территории, которую она аннексировала две недели назад).

3. Приднестровье (уже или вскоре будет) разблокировано, что позволит возобновить массированное проникновение российских агентов с территории Приднестровья в Украину. Разблокировка Приднестровья гарантируется консультациями под эгидой США, ЕС, ОБСЕ.
С.В.Лавров: Мы обсуждали приднестровскую проблематику. Выразили озабоченность шагами, которые сейчас предпринимаются нынешним украинским руководством в том, что касается свободы передвижения, реализации Приднестровьем своих прав, закрепленных в достигнутых ранее договоренностях по осуществлению внешнеэкономической деятельности и транзиту. Мы почувствовали, что американские коллеги с пониманием относятся к этим озабоченностям. Буквально через 10-12 дней состоятся очередные консультации в формате «5+2», где Россия и Украина выступают в качестве гарантов, ОБСЕ – в роли посредника, Кишинев и Тирасполь – сторон конфликта, а США и ЕС – наблюдателей. Призвали американских партнеров приложить все усилия, чтобы формат «5+2» был результативным и обеспечил на данном очень ответственном этапе всеобъемлющий подход ко всем аспектам нынешней ситуации для поиска политического урегулирования через конкретные конструктивные шаги.

4. Федерализация Украины.
Главное, что было достигнуто на четвертой стадии мюнхенита, – это легализация и институализация вмешательства других государств («великих держав») во внутренние дела Украины, в т.ч. в такие принципиальные, как конституционное устройство Украины.

Вот что сказал по этому поводу Лавров:

«Условились работать с украинским правительством – и в более широком смысле – с украинским народом, чтобы добиваться выполнения мер по достижению таких приоритетных задач, как обеспечение прав национальных меньшинств, языковых прав, задач в сфере разоружения нерегулярных сил и провокаторов и реализации инклюзивного процесса конституционной реформы, проведения свободных и честных выборов под объективным международным наблюдением. Договорились продолжить разговор по всем этим вопросам и встречаться достаточно часто для реализации упомянутых задач. Считаю, что нынешняя встреча была весьма конструктивной. Рассчитываем на скорое продолжение таких дискуссий...
Я зачитал положения, которые мы сегодня согласовали с Дж.Керри. Обсуждение велось в контексте конституционной реформы, в пользу которой мы выступаем с американцами и которую обязались осуществлять украинские власти, руководящие сейчас в Киеве. Мы убеждены, что федерализация является очень важным компонентом, потому что самое главное – обеспечить единство Украины через учет интересов всех без исключения регионов этой страны. Запад, Восток и Юг исповедуют достаточно противоречивые ценности. Чтобы эта страна функционировала как единое государство, важно найти компромисс между всеми без исключения регионами, которые входят сейчас в Украину. Мы согласны с тем, что решать нужно все равно самим украинцам. Никто извне не сможет им навязать какую-то схему. Но украинцы должны обеспечить всеохватывающий и всеобъемлющий характер такого диалога, в рамках которого все без исключения регионы и политические силы Украины будут иметь равный голос и смогут договариваться о том, какие конкретно политические, экономические, финансовые, социальные, религиозные традиции будут уважаться в различных регионах страны, чтобы она осталась единой и представляла всю совокупность украинских народов».

Можно было бы, конечно, не обращать внимание на заявление Лаврова. Но фактически то же самое, причем практически теми же словами, сказал и Керри:
«Both sides made suggestions on ways to deescalate the security and political situation in and around Ukraine. We also agreed to work with the Ukrainian Government and the people to implement the steps that they are taking to assure the following priorities: the rights of national minorities; language rights; demobilization and disarmament of irregular forces and provocateurs; an inclusive constitutional reform process, and free and fair elections monitored by the international community. We agreed to consider the ideas and the suggestions that we developed tonight and to continue our discussions soon». («Обе стороны высказали предложения о путях деэскалации ситуации в области безопасности и политической ситуации внутри и вокруг Украины. Мы также договорились работать с украинским правительством и украинским народом для осуществления шагов, какие они предпринимают для обеспечения следующих приоритетов: права национальных меньшинств, права на язык; демобилизация и разоружение нерегулярных сил и провокаторов; всесторонний процесс конституционной реформы, свободные и справедливые выборы под мониторингом со стороны международного сообщества. Мы согласились рассмотреть идеи и предложения, которые мы развиваем сегодня и продолжать наши дискуссии в ближайшее время»).

Иными словами, «дипломатическое урегулирование», о желательности которого столь часто и столь любовно говорил Обама, началось.

Как видим, оно проводится по формуле 2+0.

Т.е. 2 – это США и Россия, а 0 – это Украина.

Поскольку, во-первых, Украины нет за столом переговоров, за которым решается ее судьба. Во-вторых, потому, что решения, принятые Путиным и одобренные за столом «большой двойки», доводятся до ее руководства международными посредниками в лице Обамы и Керри с покровительственным похлопыванием украинцев по плечу – мол, неплохо, молодцы, вы осуществляете принятые нами решения:
«This afternoon when I spoke with Prime Minister Yatsenyuk, I reiterated the United States’ commitment to coordinate closely with Ukraine and to sustain our strong support throughout this process. With the full support of the Ukrainian people, Prime Minister Yatsenyuk is moving ahead with constitutional change...» («Во второй половине дня в разговоре с премьер-министром Яценюком я подтвердил приверженность Соединенных Штатов к тесной координации с Украиной и сохранении нашей твердой поддержке на протяжении всего процесса. При полной поддержке украинского народа, премьер-министр Яценюк продвигается вперед с конституционной реформой...»).

(Personal disclosure.
Автор данного текста вовсе не выступает против осуществления конституционных реформ в Украине, какие сами украинские граждане, в т.ч. и русские и русскоязычные, посчитают необходимым и возможным предпринять. Однако автор данного текста считает принципиально неверным осуществлять такого рода реформы под дулом танков армии соседней страны, при уже осуществленной оккупации и аннексии двух ее регионов, а также в обстановке постоянных новых угроз вторжения в нее и оккупации других регионов страны).

5. Принятие Керри (Обамой, администрацией США) имперской позиции Путина о наличии «интересов России в соседних странах».
Керри:
«I think it’s important to take that into account because Russia obviously has long ties and serious interests». («Я думаю, что важно принять это во внимание, потому что Россия, очевидно, имеет [в Украине. – А.И.] долгие исторические связи и серьезные интересы»).


Стратегический рецепт от мюнхенита.
1. Прекращение двусторонних переговоров США и России об Украине без Украины. Любые переговоры США по вопросам Украины могут проводиться только и исключительно с участием полномочных представителей украинских властей.
2. Безусловный отвод российских войск от украинской границы.
3. Отмена нелегальных решений российских властей об аннексии Крыма.
4. Эвакуация всех жителей, желающих жить в России, с территории Крыма.
5. Вывод российских войск, включая базу ЧМФ, из Крыма.
6. Разработка и осуществление украинскими гражданами, включая и русскоязычных, конституционной реформы в Украине.
7. Включение Украины во вновь создаваемую систему коллективной обороны стран Центральной и Восточной Европы.

Tags: , , , ,

294 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]
rjiyxapb From: rjiyxapb Date: March 31st, 2014 07:46 pm (UTC) (Link)
"Любые переговоры США по вопросам Украины могут проводиться только и исключительно с участием полномочных представителей украинских властей."

и кто бы на текущий момент времени этими самыми властями украинскими мог бы быть, если перечислять поимённо? вонюкович, чтоль? )))
omas From: omas Date: April 1st, 2014 03:07 pm (UTC) (Link)
Если я хоть что-нибудь понимаю, сейчас в Украине никто ничего до завершения президентских выборов предпринимать не будет.
Далее будет зависеть от того, кто и с каким перевесом победит.
qirim_ukraine From: qirim_ukraine Date: March 31st, 2014 07:49 pm (UTC) (Link)
И кто будет выполнять этот рецепт? Турчинов или Яценюк?
По моему это не смешно :(
From: tiamorphis Date: March 31st, 2014 08:56 pm (UTC) (Link)
Да уж, рецепт выглядит как: "смешайте 3 части амброзии, с двумя частями слюны белого единорога, добавьте щепотку порошка из молодильных яблок..."
Красиво, но совершенно не реально. Нет алхимика в своём Отечестве.
m_korchemkin From: m_korchemkin Date: March 31st, 2014 07:53 pm (UTC) (Link)

Подходящая иллюстрация

yu_khristich From: yu_khristich Date: March 31st, 2014 08:56 pm (UTC) (Link)

Re: Подходящая иллюстрация

А кто это на берегу сидит?
derik_536 From: derik_536 Date: March 31st, 2014 08:00 pm (UTC) (Link)
Теория "ограниченного суверенитета" в действии - любая несамозащищающаяся страна теряет суверенитет все больше и больше. Чечня показала, что только сопротивляясь и не отдавая роль посредников третьим странам и организациям, она смогла победить. Грузии помогли и тут же сдали. Украине немного помогли и сдали. Но Грузия не получила позора. Украина не отмоется от пассивности и не прикроет этот позор тайной и согласованной с мировыми центрами стратегией.
From: denial_01 Date: March 31st, 2014 10:01 pm (UTC) (Link)
вооруженноё сопротивление привело к тем самым результатам, что и несопротивление - отторжение территории, непризнание самоопределения и т.д. и т.п.

Но! Несопротивление дало основания для принятия Резолюции ООН по деяниям агрессора и его осудило, а, как известно, вооруженное сопротивление, такой резолюции не породило.

Человечество осудило агрессора и оккупанта и будет соответственно действовать. И уже действует.

drug_detei From: drug_detei Date: March 31st, 2014 08:04 pm (UTC) (Link)
Наибольшие подозрения вызывает "инклюзивный процесс конституционной реформы", ибо есть основания полагать, что инклюзия разных заинтересованных сторон в этот процесс обернется тем, что в Украину влезут и уже оттуда не вылезут и конь с копытом, и рак с клешней. Украинский МИД вчера хорошо ответил Лаврову, посоветовав разобраться с собственным федерализмом, но на их месте я бы и доброхотам дала понять, что, мол, мы тут как-нибудь сами с конституционной реформой справимся, а вы лучше чем-нибудь другим займитесь: например, придумайте, как нам Крым назад получить и дальнейшей интервенции избежать. Да и вообще, сделайте уже что-нибудь _конкретное_ для нас, помимо присылки сухих пайков!
derik_536 From: derik_536 Date: April 1st, 2014 09:20 pm (UTC) (Link)

Меркель троллит Путина))

Меркель уже начала - подсказала Китаю где у него исторические, но отторгнутые земли:
"Во время визита в Германию председателя КНР Си Цзиньпина канцлер Ангела Меркель сделала ему необычный подарок. Она преподнесла коммунистическому лидеру древнюю карту Китая. Этот подарок буквально взорвал китайскую блогосферу.

28 марта Меркель со своим мужем, который редко показывается на публике, оказала китайскому руководителю и первой леди КНР приём на высшем уровне. Во время встречи обе стороны обменялись подарками. Си преподнёс в качестве подарка комплект фарфоровых ваз, а его супруга CD-диск с записью китайских народных песен. А фрау канцлер подарила Си Цзиньпину «первую точную карту Китая», составленную в Германии в 1735 году.

Информация о карте, фотографию которой опубликовали некоторые гонконгские СМИ, со скоростью молнии разнеслась по китайской блогосфере и вызвала новую волну патриотических чувств.

Дело в том, что на этой карте очень многие территории в настоящее время не принадлежат Китаю, большинство из них являются частью России.

В 1735 году в Китае была маньчжурская династия Цин. В состав китайской империи в то время входили в частности Дальний Восток, Урянхайский край (Тыва), Сибирь и Южно-Китайское море со всеми островами.

Многие китайские блогеры благодарят Меркель за подарок и говорят, что он «красноречивее ста тысяч слов».
Почему Меркель подарила именно карту и именно в это время? Думаю, что последствия такого подарка Ангела прекрасно понимала и намек, который был сделан этим подарком, не простое совпадение.

Во время голосования в ООН по Украине Китай воздержался.." - teh-nomad.livejournal***com/2019165.html
onkel_hans From: onkel_hans Date: March 31st, 2014 08:05 pm (UTC) (Link)
Удивительное дело: сейчас идет 6-й сезон сериала MAD-men и там в 2-м эпизоде упоминаются Мюнхен и Судеты ...

Поговорил с Свидетелями Иеговы, которые приглашали отмечать годовщину смерти Иисуса Христа. Они вообще про Украину ничего не слыхали. Даже не знают, что такое Россия.

Про Германию, услышав мой акцент - они знают. Хорошая страна. Теперь, после всего.

Edited at 2014-03-31 08:07 pm (UTC)
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: April 1st, 2014 07:49 am (UTC) (Link)
Меня всегда мучал один вопрос. Кто такая эта Иегова?

Edited at 2014-04-01 07:49 am (UTC)
From: vityok Date: March 31st, 2014 08:08 pm (UTC) (Link)
По правде говоря, предательство такого рода было вполне ожидаемо. Тобишь, еще теплятся какие то проблески надежды, что хваленое "мировое сообщество" не сливает нас с потрохами, но наблюдая за тем, как администрация Обамы систематически подставляет союзников (отношение к тому же Израилю чего стоит), эти проблески становятся все слабее и слабее.

К сожалению, создается впечатление, что мы еще не так сильно сплочены, что б вести борьбу на два фронта: против друзей (путина) и самого фюрера.
From: hunter78_09 Date: March 31st, 2014 08:10 pm (UTC) (Link)
Много времени надо для смены ментальности, чтобы украинцы на генетическом уровне осознали, что путинская Россия - враг. Много месяцев уйдет только на это - чтобы произошло осознание этой реальности и ее принятие.
Как следствие, со временем в Украине придут к власти политики, которые не будут стесняться говорить это вслух и принимать соответствующие решения. Приведя в порядок армию (это опять же время), можно будет по-другому вести себя с Приднестровьем и Крымом.
Возможно, на переговорах появился новый аргумент - уж больно нервная реакция МИДа: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140331205928.shtml
Oleg  Gorbov From: Oleg Gorbov Date: March 31st, 2014 08:47 pm (UTC) (Link)
Если путинская Россия - враг ,то с врагом нужно было бороться,а не отдовать ей свои территории ,не брать у нее деньги,не торговать с ней .не ездить зарабатывать к врагу.С друзьями нужно этим заниматься. И вот посчитав заработанное посмотреть как дальше жить.Армию в порядок привести это каштанов пожарить.
lonesometeren From: lonesometeren Date: March 31st, 2014 08:10 pm (UTC) (Link)
Все эти события интересны теперь только для учебников.
Для украинцев это все уже неинтересно.
Контрреволюция победила.
Возвращаемся в стойло, жуем овес.
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: April 1st, 2014 02:18 am (UTC) (Link)
"Все эти события интересны теперь только для учебников.
Для украинцев это все уже неинтересно.
Контрреволюция победила.
Возвращаемся в стойло, жуем овес."

1918 год. Брестский мир.
"Контрреволюция победила", дааа:)))
navkratis From: navkratis Date: March 31st, 2014 08:11 pm (UTC) (Link)

вопросы всем, кто знает

Интересно было бы узнать, какова в целом реакция украинского общества на происходящее в кабинетах власти? Есть ли какие-то признаки растущего противодействия самоубийственной политике нынешних украинских властей? Кроме того, было весьма интересно узнать, как в самой Украине относятся к деятельности Арсена Авакова. Заметил, что его довольно часто стали пиарить на том же "Эхе", что наводит на всякие интересные мысли... Заранее спасибо.
tatty1979 From: tatty1979 Date: March 31st, 2014 09:15 pm (UTC) (Link)

Re: вопросы всем, кто знает

Не все кандидатуры в новом правительстве Майдан поддержал. В частности, Авакова Майдан не воспринимал изначально.

Майдан на должность министра МВД вместо Авакова предложил Ярему

В Киеве на Майдане Независимости вместо Арсена Авакова на должность министра МВД предложили Виталия Ярему. Соответствующее предложение было сделано во время выступления со сцены Майдана экс-нардепа Украины Степана Хмары, передает корреспондент РБК-Украина.

“Закулисные кулуары приводят к тому, что нам сегодня предложили на должность министра чрезвычайно важной структуры, задача которой обеспечить внутреннюю безопасность в государстве, я имею ввиду министра МВД Украины, я хочу со всей ответственностью заявить, что Арсен Аваков абсолютно не соответствует той должности. У него нет ни профессионализма, ни тех моральных и профессиональных качеств, для того, чтобы успешно управлять такой важной, тяжелой и ответственноq структурой. Если мы это проглотим, то завтра будем пожинать плоды”, — сказал Хмара.

Во время выступления Хмары, народ на Майдане начал скандировать ”Ярема!”.
Тогда Хмара, услышав мнение Майдана, сказал, что у Яремы большой опыт.

“Мафия не хочет его любой ценой допустить, потому что она боится, что этот высокопрофессиональный государственный чиновник будет им наперекор, если они захотят что-то делать втемную. Поэтому завтра не допустим проходимцев на высокие ответственные места. Я также поддерживаю Виталия Ярему”, — сказал Хмара.


как в самой Украине относятся к деятельности Арсена Авакова:
http://portal.lviv.ua/news/2014/03/27/221407.html
sinai_bedouin From: sinai_bedouin Date: March 31st, 2014 08:16 pm (UTC) (Link)
вся движуха США и Европы, ради сохранения лица
насрать им на Украину в целом, и на Крым в частности.
Интересует только стабильность собственной экономики, да рынки сбыта товаров...
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: April 1st, 2014 02:21 am (UTC) (Link)
Трудно было бы ожидать другого.
Даже во Вторую мировую было примерно также.
nathan_ketke From: nathan_ketke Date: March 31st, 2014 08:17 pm (UTC) (Link)
мир пахнет нефтью. не исключено, что и "мюнхенит" ею лечится. только врачеватели непростые люди, себе на уме.
From: (Anonymous) Date: March 31st, 2014 09:04 pm (UTC) (Link)
в этом смысле небесполезно знать:
1. откуда летел Керри(сделав крутой вираж над Парижем)?
2.о чем вдруг вспомнил Лавров(зная трассу полета)?
Неужели уроки истории? Причем весьма недавней?
From: chudak1940 Date: March 31st, 2014 08:21 pm (UTC) (Link)
Андрей!

А не могли бы вы прокомментировать правильность составления договора Украины с Россией, США и Великобританией?
С моей точки зрения там не хватает пункта -- в случае не выполнения гарантий -- государства обязаны выплатить Украине половину своего ВВП (скажем). Обязанности должны быть подкреплены наказанием за их невыполнение.
drug_detei From: drug_detei Date: April 1st, 2014 05:15 am (UTC) (Link)
Возможно, Вам будет интересно прочитать мои материалы о ретроспективной и активной ответственности в международном праве:

http://drug-detei.livejournal.com/514564.html
http://drug-detei.livejournal.com/515899.html
(Screened comment)
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: April 1st, 2014 02:23 am (UTC) (Link)
Обама банально не боец.
Но в 2016 в США будет избран другой президент.
kurdakov From: kurdakov Date: March 31st, 2014 08:24 pm (UTC) (Link)
я бы хотел узнать, какие механизмы должны быть задействованы, чтобы выполнить

>3. Отмена нелегальных решений российских властей об аннексии Крыма.
>4. Эвакуация всех жителей, желающих жить в России, с территории Крыма.
>5. Вывод российских войск, включая базу ЧМФ, из Крыма.

при том, что

а) военное вмешательство со стороны США ( запада ) активно отвергнуто
б) Россия, очевидно, не собирается это делать без существенных аргументов
в) иные аргументы, которые мог бы использовать запад для принуждения России к выполнению пунктов 3) 4) 5)( из тех, которые приходят мне на ум) высокозатратны: например, быстрый отказ от российских нефти и газа с высокой вероятностью будет стоить западным политикам сменой на иных политиков, тех, кто будет готов покупать русские газ и нефть и с ситуацией аннексии Крыма.

я не вижу инструментов, которые бы могли сработать в ближайшей перспективе, для меня решение проблемы видится возможным, но только в долгосрочной перспективе.

Но если есть инструменты принуждения России к выполнению пунктов 3) 4) 5) в обозримой перспективе, о которых я не ведаю, то каковы они?
From: (Anonymous) Date: April 1st, 2014 05:36 am (UTC) (Link)
Три бывших послов США в Украине хотят противотанковое и зенитные поставки в Украину, если Москва не отступит.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2014/03/31/NATO_needs_comprehensive_security_response_putin

Также Турчинов неожиданно заявил, что Украина рассматривает вопрос об изменении внеблокового статуса, вступления в НАТО; это мощный политический шаг.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: listoboy Date: March 31st, 2014 08:27 pm (UTC) (Link)
Лавров говорит прямо: "Мы убеждены, что федерализация является очень важным компонентом..."
В вашей цитате речи Керри общие слова: "...the rights of national minorities; language rights..." Но это не обязательно федерализация.

Есть ли методы соблюдения прав национальных меньшинств, сохранения культур и языков народов в унитарном государстве, которым является Украина?
From: vityok Date: March 31st, 2014 08:35 pm (UTC) (Link)
Эти методы могут быть, а могут и не быть. Но обсуждать эти вопросы сейчас, под давлением военной агрессии и после гангстерской аннексии Крыма означает, что подобный международный терроризм - приемлем с точки зрения "международного сообщества".

Теперь я считаю, что Ирану ни в коем случае нельзя отказываться от ядерного оружия.
Ivan Draga From: Ivan Draga Date: March 31st, 2014 08:27 pm (UTC) (Link)
Мне кажется Европа и США недооценивают какого они монстра выкармливают. Похоже их всех волнует только краткросрочная перспектива и ближайшие выборы.
amtex From: amtex Date: March 31st, 2014 10:49 pm (UTC) (Link)
Именно так. Скоро они поймут, что пока они там возились с ИРаном у них под боком вырос монстр похлеще Ирана и причем уже с ядерным оружием.
Alex Googlovich From: Alex Googlovich Date: March 31st, 2014 08:34 pm (UTC) (Link)
Интересно каким образом "международные наблюдатели" реально способствуют прозрачности и справедливости выборов?
From: tokarew Date: March 31st, 2014 09:39 pm (UTC) (Link)
Интересно другое, как американскому или немецкому избирателю объяснить, что "выборы" в России (или около) не имеют ничего общего с понятием выборы. Россиянину, например, очевидно, что российский избирательный процесс- чистая фикция. Можно принять непосредственное участие, получить доказательства тому. Для себя. Но со стороны-то все выглядит относительно пристойно. Что видит западный обыватель, который должен (хотелось бы) проголосовать за то, чтобы его правительство приняло меры? Он видит, что большинство крымчан, хотят в Россию, большинство россиян хотят Путина и т.д. Он может несколько сомневаться в результатах, но почему он должен их отрицать?
tomapol From: tomapol Date: March 31st, 2014 08:36 pm (UTC) (Link)
Интересно, о чем договорились Обама и шейхи? Обама-слабак и это- медицинский факт, и терпеть его еще почти два года.
Cirko Sich From: Cirko Sich Date: March 31st, 2014 08:40 pm (UTC) (Link)

.т.е. другими словами

президентские выборы, как не проводи все равно будет вилка с одного конца Путлер , а с другого второй гарант меморандума в Лице Обамы, .... т.е. с нами никто не собирается договариваться, нам просто лепят ультиматумы.
Хорошо в случае если победит к примеру Ольга Богомолец ( я надеюсь к США она не имеет отношения) у нас будет шанс ,или начнется анексия Юго-Востока???
И еще Великобритания собирается что ли бо предпринимать ? или так же как США будет действовать ?
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: April 1st, 2014 02:29 am (UTC) (Link)

Re: .т.е. другими словами

У Украинцев будет шанс, если они будут правильно использовать каждый день передышки для подготовки.
From: leonid_shvedov Date: March 31st, 2014 08:53 pm (UTC) (Link)
По п.2 рецепта, ещё не забыть о "разрешении" Путину использовать ВС России на территории Украины.
п.4 можно было бы дополнить напоминанием, что случается с гражданами, не желающими соблюдать законы страны, где они проживают. Думается, это будет полезным.

Ещё есть момент, который мне непонятен. Референдум в Крыму противоречит законам Украины, ещё в большей степени он противоречит законам России, противоречит и международным законам. Тем не менее его наша власть объявляет полностью легитимным. На каком основании? Воля граждан? А если такие вот "граждане" соберутся и решат повесить всех евреев, ну или негров - это также будет "легитимно"? Это не преувеличение - примеры в истории есть.
В общем, возникает ощущение, что Россия решила распространить "Басманное правосудие" уже на весь мир. Мир не возражает?
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: April 1st, 2014 02:31 am (UTC) (Link)
"Ещё есть момент, который мне непонятен. Референдум в Крыму противоречит законам Украины, ещё в большей степени он противоречит законам России, противоречит и международным законам. Тем не менее его наша власть объявляет полностью легитимным. На каком основании?"

Готтентотская этика. Бык возомнивший себя Юпитером.
911_911 From: 911_911 Date: March 31st, 2014 08:54 pm (UTC) (Link)

Щиро дякуємо.

За вклад в развитие раздела мировой клинической медицины, изучающий содержание, методы и последовательные ступени процесса распознавания болезней и особых физиологических состояний, награждается дорогой наш боевой товарищ и всеми нами любимый друг простого народа Андрей Илларионов. Присвоить Андрей Илларионову почетное звание Заслуженного Диагноста Украины.

Edited at 2014-03-31 08:55 pm (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: March 31st, 2014 11:02 pm (UTC) (Link)

Re: Щиро дякуємо.

:)))
From: bondo_avadov Date: March 31st, 2014 08:59 pm (UTC) (Link)
Все семь пунктов верны. Но ни один из них ни юридически, ни дипломатически, ни политически и ни физически не расмотрится никем в мире до тех пор, пока Украина бездействует в направлении агрессии Кремля и уже проделанных им шагов по анексии Крыма. То есть, для этого для начала - нужно применить все конституционные и непоколебимые шаги для возвращения полнейшего контроля в Крыму.

Не могут США требовать по Крыму ничего, если "не было агрессии". И потом в Украине убивают Сашко для того, чтобы проявлялись "антиконституционные" выпадки - кому это на руку? Не может же быть, что Турчинов, Аваков и.т.д. просто банально не подумали об этом? Можно задержать самого опасного зверя даже не ранив его, не поцарапав даже.

Ну на что могжет пойти Запад, если они это всё видят лучше нас - "под микроскопом"? Только признать безысходность. которому нужно хоть как-то положить конец. А как: там только один вариант - тот, именно которым они сейчас занимаются. Украина им не оставила выбора и этот выбор им не нравится.
From: urif Date: April 1st, 2014 12:12 am (UTC) (Link)

Камо грядеши?

Это решение укладывается в классическую фразу - После нас хоть потоп.
Если правительство какой-то европейской страны решит прекратить поставки российского газа, то в ходе досрочных выборов, правительство выпадет в осадок. Плюс заключенные уже договоры и бизнес-проекты, которые если остановить, усугубится безработица. Кто возместит убытки? Эти правительства молчали, когда полным ходом шел оутсорсинг. Если они не были способны разработать эффективных мер, чтобы поддержать местный бизнес, то сейчас, когда ситуация близка к критической, чего Вы от них хотите? Плюс все эти зеленые, науськиваемые Газпромом, бьются в эпилептическом припадке по поводу сланцевых технологий (почему проплачены Газпромом, могу дать ссылку, если это кого-то интересует).
one_sergey From: one_sergey Date: March 31st, 2014 09:03 pm (UTC) (Link)
Мне кажется, что главной причиной развязанной против Вас компании дискредитации является Ваш совершенно блестящий курс дипломатического ликбеза, который Вы даете миллионам читателей Вашего блога.
derik_536 From: derik_536 Date: March 31st, 2014 09:16 pm (UTC) (Link)
В блоге вряд ли миллионы бывают. А вот как пример разумного самостоятельного мнения, которое АНИ распространяет всеми доступными ему способами (блоги, выступления, диспуты, Майдан...), он вызывает злость и раздражение у власти, желающей видеть серое однообразие.
coraxxx From: coraxxx Date: March 31st, 2014 09:05 pm (UTC) (Link)
А ответ ужасно прост... и ответ единственный: "Обама - секретный проект КГБ?" - http://www.ridus.ru/news/80613/
Это я уже говорю про пламенную комсомолку Штазимеркель, Туска-катынского и т.п. европейские мелочи...
From: urif Date: April 1st, 2014 12:25 am (UTC) (Link)
Простите, но это чересчур. Что, у нас в FBI сидят дебилы? Обама был связан с Айерсом, и это доказанный факт. Левацкие вывихи Обамы - это доказанный факт. Медреформа - это отдельный и, причем, очень больной вопрос, т.к. если ты теряешь работу, а у тебя на счету есть некая сумма, то ты можешь остаться без штанов. Что касается его прогибов перед Путиным, то, перед кем, простите, он не прогибался? Он, как флюгер, который поворачивается по воле ветра, плюс, нарцисс, т.е. человек, склонный к самолюбованию. Такой будет, вместо того, чтобы решать проблемы сам, перекладывать их решения на других. Результат мы видим... То ли еще будет?
294 comments or Leave a comment
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]