aillarionov: Есть рецессия

Andrei Illarionov (

aillarionov) wrote,
@ 2009-01-27 14:03:00

Есть рецессия
Промышленная рецессия, о неизбежности которой столь долго говорили экономисты, наступила.
Декабрь 2008 г. стал шестым месяцем подряд сокращения промышленного производства. В декабре 2008 г. объем промышленного производства упал на 8% к ноябрю 2008 г. (с учетом сезонного и календарного выравнивания), установив тем самым новый рекорд темпов месячного падения. По индексу промышленного производства Россия вернулась в октябрь 2003 г. - месяц, когда был арестован М.Ходорковский. Пяти лет достаточно приличного промышленного роста - как не бывало.
Более подробный комментарий последует.

Page 1 of 2
<<	[1] [2]	>>

(74 comments) - (Post a new comment)

	cyxymu 2009-01-27 11:13 am UTC (link)
	а дальше что будет? (Reply to this) (Thread)(Expand)

	raydac 2009-01-27 11:15 am UTC (link)
	наверное вернемся в 1998й.. а там в 1991й (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

ledi_olga_2008, 2009-01-27 11:22 am UTC (Expand)

(no subject) -

andrej_spb, 2009-01-27 01:07 pm UTC (Expand)

(no subject) -

bear_bull, 2009-01-28 07:53 am UTC (Expand)

(no subject) -

arisstofan, 2009-01-27 02:27 pm UTC (Expand)

(no subject) -

svinkina, 2009-01-27 02:53 pm UTC (Expand)

(no subject) -

alozer, 2009-01-28 07:31 am UTC (Expand)

(no subject) -

3be3, 2009-01-27 01:59 pm UTC (Expand)

(no subject) -

sdfdsafsdg, 2009-01-27 04:48 pm UTC (Expand)

(no subject) -

iq_1, 2009-01-28 06:35 am UTC (Expand)

	ultroliberal 2009-01-27 11:18 am UTC (link)
	а что из себя представляет это "сезонное и календарное выравнивание"? (Reply to this) (Thread)(Expand)

о сезонном и календарном факторах

brik254
2009-01-27 11:46 am UTC (link)

если в двух словах - это исключение из темпов роста, которые получаются при сравнивании разных периодов, разницы в количестве календарных дней (отдельно делается поправка на календарные дни) и сезонной компоненты (поправка на разную деловую активность в зависимости от сезона и месяца года). Потому что если сравнивать, допустим, объем выпуска продукции в марте по сравнению с февралем, то там всегда будет рост, т.к. число рабочих дней больше. А в январе из-за долгих праздников, всегда меньше рабочих дней, чем в декабре. Это пример календарного фактора, который надо исключать. Летом, из-за отпусков, деловая активность ниже, чем весной или осенью - это сезонный фактор. В некоторых отраслях ввиду сезонного характера производства (например, в сельском хозяйстве), существуют специальные корректирующие коэффициенты на сезонность. В Штатах и Европе такие факторы исключаются сразу, в официальных данных, а у нас это делает только МЭР и экспертные институты, ну вот типа ИЭА. Росстат исключает только календарный фактор, но и то не во всех случаях.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) -

yu_khristich, 2009-01-27 07:27 pm UTC (Expand)

	nemir0ff 2009-01-27 11:30 am UTC (link)
	и что? (Reply to this) (Thread)

	ivangoe4 2009-01-28 06:06 am UTC (link)
	Есть повод выпить! (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

nemir0ff, 2009-01-28 06:14 am UTC (Expand)

не вижу большой проблеммы

oles_karabach
2009-01-27 11:43 am UTC (link)

ни чего реального (если не брать ВПК и сырье) в россии не выпускалось. То есть если мы говорим о простой занятости населения то да безработица может вызвать социальный взрыв. А если о ликвидных товарах то оздоровление только на пользу. Так что даже у рецессии есть положительная сторона. да и смена власти пойдет на пользу.

(Reply to this)

	puzis 2009-01-27 11:44 am UTC (link)
	Очень ждем вашего подробного анализа. (Reply to this)

	l_torchik_l 2009-01-27 12:36 pm UTC (link)
	Может выйдем к уровню 60-х годов? тогда глядишь - действительно сверхдержавой станем, только чувство у меня такое, что не получится все это. (Reply to this)

	k_cold 2009-01-27 12:59 pm UTC (link)
	"Когда-то экономистов спрашивали: "Если вы такие умные, то почему такие бедные?" А теперь мы можем спросить: "Оказалось вы не такие уж умные. Почему же вы такие богатые?" (Эдгар Фидлер) (Reply to this)

	daddym 2009-01-27 01:23 pm UTC (link)
	Теперь понятно до какого размера сократятся офисы. (Reply to this)

Думаю, не все потеряно...

a_shkolnikov
2009-01-27 03:12 pm UTC (link)

Тут еще эффект затоваривания наложился: например, автомобилей в РФ за 9 месяцев произведено столько (видел цифру +19% к соотв. периоду 2007), что теперь они до марта, наверное, распродаваться будут. Соответственно, запчасти, металл и т.п. Т.е. некоторое восстановление (видимое как быстрый рост марта к февралю) уже будет в марте. Не думаю, что мы переместились в 2003 - скорее ближе к 2005-2006 по большинству отраслей.

К тому же нас ждут интересные изменения: скорее всего, к концу 2009 произойдет "выстреливание", т.е. быстрый рост некоторых отраслей:
1) с/х и с/х переработка (импортные продукты резко подорожают из-за курса доллара и евро, ГСМ подешевело настолько, что одно это, по моим прикидкам должно удвоить прибыль от зерновых, плюс дадут эффект те инвестиции, что были вложены в с/х и переработку в течение последних пары лет),
2) ЖКХ - рост тарифов при проседании цен на ресурсы + частный бизнес в ЖКХ + перетекание рабочей силы со строек на ремонты подъездов и фасадов,
3) стройматериалы, связанные с ремонтом - удорожание импорта + п.2.
4) вообще, увеличение удельного веса малого и среднего бизнеса на фоне сдутия крупного. Малый бизнес в долги не особо залазил (особо и не давали), капитал не выводил, в рискованные прожекты не ударялся.

(Reply to this) (Thread)

Re: Думаю, не все потеряно...

natsociopathic
2009-01-27 05:18 pm UTC (link)

у нас большинство проблем носят не ситуационный, а структурный характер.
для того же с/х необходимы не только ГСМ, но и удобрения, сельхозтехника (и запчасти к ней), логистика, етц. с этим тяжело.

доля частного бизнеса в ЖКХ ничтожно мала. перетекание рабочей силы со строек на ремонты маловероятна, т.к. строить меньше начали не из-за затоваривания рынка, а из-за неплатежеспособности. сюда же стройматериалы, связанные с ремонтом.

основные проблемы малого и среднего бизнеса - это а) монополизированность рынка и б) коррупция. ни по первому пункту, ни по второму улучшений не предвидится. крупному бизнесу, кстати, просто так сдуться не дадут - гос-во поможет.

(Reply to this) (Parent)

Когда выдадут хлебные карточки?

novice47
2009-01-27 03:21 pm UTC (link)

Уважаемый Андрей Николаевич!
В декабре, когда стало известно о падении промышленного производства в ноябре 2008 г. на 6.7%, Вы писали (http://aillarionov.livejournal.com/54121.html): "Очевидно, последний раз, когда сокращение промышленного производства на территории России происходило сопоставимыми темпами, - это период Второй мировой войны - октябрь-декабрь 1941 г., май-август 1942 г."

Не кажется ли Вам после того, как в декабре 2008 г. промышленное производство сократилось еще на 8%, что пора вводить хлебные карточки, как в 1941 году?

(Reply to this) (Thread)

	Сначала как в 39-м yu_khristich 2009-01-27 07:30 pm UTC (link)
	Нет. Сначала надо заключить пакт о ненападении с Украиной или Грузией. (Reply to this) (Parent)

	ment52 2009-01-27 03:38 pm UTC (link)
	Увы. (Reply to this)

	То ли ещё будет впереди abpopa1917 2009-01-27 03:50 pm UTC (link)
	Дефицит бюджета России достиг 20 процентов ВВП (Reply to this) (Thread)

	МЕСЯЧНОГО! ЧИТАТЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО ДО КОНЦА (Anonymous) 2009-01-27 07:26 pm UTC (link)
	Первичный дефицит федерального бюджета России в декабре 2008 года составил 805 миллиардов рублей, или 20,4 процента от месячного ВВП (Reply to this) (Parent)

	Россия сдает позиции abpopa1917 2009-01-27 04:27 pm UTC (link)
	В 2009 году страна может утратить восьмое место среди крупнейших экономик мира (Reply to this) (Thread)

	Re: Россия сдает позиции (Anonymous) 2009-01-28 09:25 am UTC (link)
	Безграмотная статья. Индия - на 4 месте, Россия - на 7. Это кто кого обгонять должен? (Reply to this) (Parent)

	123poehali 2009-01-27 04:55 pm UTC (link)
	http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/27/900538.htm Любопытное интервью Путина, спесь пропала. (Reply to this)

	br_andr 2009-01-27 05:17 pm UTC (link)
	Андрей, а всё-таки Вы обещали график с межстрановым сравнением промышленного спада... (Reply to this)

А что вы хотели? :-(

strelok51
2009-01-27 05:41 pm UTC (link)

Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 797.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные - 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Там еще много всего интересного: http://www.forum.msk.ru/material/kompromat/718229.html

Откуда будет рост-то?
Осталось добавить "и безбожно ворует чиновничество"!

(Reply to this) (Thread)(Expand)

	Re: А что вы хотели? :-( 123poehali 2009-01-28 09:26 am UTC (link)
	спасибо за очень интересный линк (Reply to this) (Parent)

Re: А что вы хотели? :-( -

ivangoe4, 2009-01-29 09:40 am UTC (Expand)

	serg_markov 2009-01-27 05:45 pm UTC (link)
	Насколько, по Вашему, достоверен последний прогноз МЭРТ на этот год ? (Reply to this)

le01
2009-01-27 06:28 pm UTC (link)

Так вот, ещё 6 лет жизни РФ пошли коту под хвост :(
Андрей Николаевич, а Вы не строите прогнозов относительно мировой экономики в целом и что будет дальше вообще? С Россией: какие возможны экономические изменения, политические, геополитические (например, приграничные регионы). Что будет со странами Прибалтики? С зоной евро, не будет ли раскола ЕС? Ираном, недавно прочел, что в Иране, в связи с падением цен на сырье, ожидаются большие и весьма непредсказуемые проблемы. К тому же в Иране в этом году будут проходить президентские выборы. Не возможно ли, что в этот период, в условиях экономических проблем, там может произойти, к примеру, бархатная, цветная или подобная революция? Что будет с экономикой США в ближайшем будущем и долларом в частности. Если доллар утратит свои позиции, как мировая валюта, что его заменит? У меня нет веры в то, что юань способен выйти на подобные позиции. Не станет ли мировое сообщество спасать экономику США, дабы спасти экономику мировую? Не то, чтобы я ждал от Вас какого-то супер отчета, просто интересно Ваше мнение (в двух словах). Думаю, что интересно не только мне.
P.S. Т.к. не экономист, возможно какой-то ряд вопросов покажется Вам нелепым, строго не судите. :)

(Reply to this)

Ситуация в Европе

abpopa1917
2009-01-27 08:00 pm UTC (link)

Промышленное производство в Германии в ноябре упало на 3,3%, во Франции - на 2,4% и в Италии - на 2,3% по сравнению с предыдущим месяцем. Согласно уточненным данным, в октябре промпроизводство в странах еврозоны сократилось на 1,6% за месяц (ранее сообщалось о снижении на 1,2%) и на 5,7% (5,3%) - за год.

(Reply to this) (Thread)

	Re: Ситуация в Европе spainweb 2009-01-28 03:23 am UTC (link)
	Квартиры дешевеют, это радует. Социальное страхование и страхование от безработицы - есть такая вещь, выгоднее не работать, чем работать на минимальную зарплату. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

	kudarets 2009-01-28 07:43 am UTC (link)
	Кстати, интересно было бы сравнение с другими странами. Ну как Вы обычно делаете. Какая страна к какому году вернулась. (Reply to this)

	Между невозможным и невыносимым abpopa1917 2009-01-28 05:14 pm UTC (link)
	Из двух зол – разгона инфляции и экономического спада – российские власти сумеют выбрать оба. (Reply to this)

	123poehali 2009-01-28 09:42 pm UTC (link)
	http://www.advis.ru/images/33885B8E-EC6F-5045-A32A-2ADF2F6ED8E81.jpg если верить этой таблице, то все совсем не так уж и плохо. Ложные данные? (Reply to this) (Thread)(Expand)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

LJ Labs

Store