?

Log in

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Ты сдаешься без боя - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Ты сдаешься без боя
145 comments or Leave a comment
Comments
affelija From: affelija Date: April 13th, 2014 06:49 am (UTC) (Link)
Объясните кто-нибудь, пожалуйста, мне, как человеку совершенно штатскому: почему бы просто не подогнать пару танков и пальнуть по тому зданию с засевшими тараканами?
Или теперь задача, чтобы весь оставшийся украинский спецназ перешел на сторону сепаратистов (этот вопрос риторический)?
pvax From: pvax Date: April 13th, 2014 09:17 am (UTC) (Link)
А гражданских, которых "ополченцы" будут использовать в качестве живого щита, с ними что делать? Допустим, давить. Но их родственники станут врагами новой киевской власти, которая и так шаткая и слабая.
Мы тут все молодцы, в спокойной обстановке рассуждать.
affelija From: affelija Date: April 13th, 2014 09:35 am (UTC) (Link)
А когда идет спецназ с огнем - что происходит с живым щитом?
pvax From: pvax Date: April 13th, 2014 09:49 am (UTC) (Link)
Неужели умирает???
Мыслите как политик, как управленец, как человек, которому еще жить и идти на выборы. И еще - как человек, который знает, что среди "силовиков" найдется очень много таких, кто плюнет на ваши приказы, а то и перейдет а сторону врага. Тогда, возможно, вы поймете, почему Турчинов, Аваков и прочие ведут себя так, как ведут.
affelija From: affelija Date: April 13th, 2014 10:25 am (UTC) (Link)
Я не политик и не знаю, как они мыслят. Вы, судя по вашим сообщениям, знаете. Можете мне объяснить "на пальцах", почему?
Общие фразы я сама прекрасно могу выдавать.
Promat From: Promat Date: April 13th, 2014 02:47 pm (UTC) (Link)
Вам же чёрным по белому пишут. Силовики на сторону сепаратистов переходят при отдаче приказа на штурм/разгон. Кидаете взвод на подавление - у вас минус взвод, у восставших плюс пара отрядов.
Остаются только разговоры и интернет.
pvax From: pvax Date: April 13th, 2014 03:06 pm (UTC) (Link)
На пальцах. Представьте себе, что Вы - политик, в более-менее демократической стране. То есть, Вас раз в 3-5 лет переизбирают и Ваша дейятельность находится под пристальным вниманием некоторых "представителей общественности". Вдруг, в результате столичной революции Вы становитесь и. о. президента или премьера.
На местах власть остается в руках ставленников презнего режима, они считают Вас врагом, коррумпированы и незаинтересованы в расследовании своих преступлений. Соседняя страна сбросила, наконец, маски и начала аннексировать территории Вашей страны, бескровно пока, но с демонстрацией оружия. Президент соседней страны говорит, что Вы - нелегитимны, что он признает Вас и вашу разношерстную команду только при условии завуалированного расчленения страны.
Дополнительные условия: ракета до столиц долетает за 2.5 минуты, штурмовик - за 30-40 минут, танковая колонна маршем доходит менее, чем за сутки. Войск у Вас практически нет.
Будете ли Вы в такой ситуации отдавать приказх на силовое подвление мятежа в аннексируемых областях? Учитывая то, что Вы хотите жить, на свободе, и желаете сохранить власть и возможность в будущем и дальше заниматься политикой? И то, что ошибка означает конец Вашей карьеры, кровь - вероятность стать козлом отпущения, а захват врагом - смерть?
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: April 13th, 2014 11:35 am (UTC) (Link)

Re:А гражданских,

На этот счет есть черёмуха, синеглазка ...
pvax From: pvax Date: April 13th, 2014 02:35 pm (UTC) (Link)

Re: А гражданских,

Вот Вам воображаемая ситуация - Вы идете по улице навстречу БТР с вооруженными людьми, которые бросают в Вас гранату с "черемухой" или какой другой гадостью, при этом Вам в спину упирается ствол АК-100, который держит в руках здоровенный мужик в броне и противогазе. Ваши действия?
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: April 13th, 2014 02:53 pm (UTC) (Link)

Re: которые бросают в Вас гранату с "черемухой"

Я с действием лакриматоров знаком, так сказать, внатуре, и скажу прямо: мужик с автоматом никак на реакцию и последующие действия повлиять не может. Собственно, у него своих забот будет достаточно, противогаз надо одевать обоими руками.
pvax From: pvax Date: April 13th, 2014 03:08 pm (UTC) (Link)
У меня, к сожалению, обратный опыт :(
В любом случае, будет труп.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: April 13th, 2014 03:21 pm (UTC) (Link)

Re:будет труп.

Не думаю. Мужик с автоматом будет стрелять в спину заложникам только в том случае, если имеет такую цель. А если он имеет такую цель, ему газу не надо.
pvax From: pvax Date: April 13th, 2014 03:58 pm (UTC) (Link)
Думаю, что если заложник попытается сбежать, то мужик разок на спусковой крючок нажмет. Чтобы остальным неповадно было.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: April 13th, 2014 04:03 pm (UTC) (Link)
Это вряд ли- тогда мужику точно кранты: угроза исполнена, козыря кончились. А в облаке хлорпикрина или хлорацетофенона контролировать свое поведение человек без средств защиты практически не в состоянии.

Edited at 2014-04-13 04:05 pm (UTC)
Некто Неизвестнов From: Некто Неизвестнов Date: April 13th, 2014 12:11 pm (UTC) (Link)
зачем такие жертвы? проще спецвеществами выкурить
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: April 13th, 2014 04:02 pm (UTC) (Link)
"Объясните кто-нибудь, пожалуйста, мне, как человеку совершенно штатскому: почему бы просто не подогнать пару танков и пальнуть по тому зданию с засевшими тараканами?"

Потому что Украина не может себе позволить "побеждать с бесланским счётом"
affelija From: affelija Date: April 13th, 2014 05:50 pm (UTC) (Link)
(может, вопрос я неточно сформулировала) Конкретно в этом случае было принято решение о штурме спецназом. Если принято такое решение, то жертвы будут. Если будут жертвы, зачем лишний раз рисковать своими людьми (спецназом), в котором сейчас и так каждый на счету.
В конце-концов, первым выстрелом всегда можно пристреляться, не обязательно сразу всех в крошку.
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: April 14th, 2014 03:22 am (UTC) (Link)
Украинские силовые структуры сейчас по надёжности и лояльности новой власти примерно на том же уровне, что и силовые структуры бывшей Российской империи по отношению к большевикам начала 1918 года.

Притом ещё и "до заключения Брестского мира".

Мне очень не нравится эта ситуация, но это - данность.
145 comments or Leave a comment