You are viewing [info]aillarionov's journal

entries friends calendar user info ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов - Это - ложь
aillarionov
[info]aillarionov
Add to Memories
Share
Это - ложь

Вот эта "информация" из сообщения РИА Новости от 4.40 26 февраля 2009, уже растиражированная, в т.ч. и "Эхом Москвы", является ложью:

"Он призвал американскую администрацию ни за что не идти на компромиссы с "нынешним российским режимом", поскольку сотрудничество с ним может означать только потакание ему, а это ведет к катастрофе".
http://www.rian.ru/world/20090226/163227329.html

Текст выступления: http://www.internationalrelations.house.gov/111/ill022509.pdf
Должны  быть также аудио- и видео- записи.

П.С. РИА Новости внесло изменения в текст сообщения:
http://www.rian.ru/politics/20090226/163280125.html 
и опубликовало выдержки из выступления в Конгрессе на русском языке:
http://www.rian.ru/politics/20090226/163312654.html
Comments
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
antimil From: [info]antimil Date: February 26th, 2009 08:31 am (UTC) (Link)
а я бы на Вашем месте призвал.
object From: [info]object Date: February 26th, 2009 08:32 am (UTC) (Link)
А есть где-то стенограмма вашего выступления?
hasisin From: [info]hasisin Date: February 26th, 2009 08:33 am (UTC) (Link)
а что Вы сказали на самом деле?
andreybar From: [info]andreybar Date: February 26th, 2009 08:34 am (UTC) (Link)
А где-бы оригинал почитать?
chervinskij From: [info]chervinskij Date: February 26th, 2009 08:35 am (UTC) (Link)
А что Вы говорили в действительности? Нужна стенограмма.
ivill From: [info]ivill Date: February 26th, 2009 08:37 am (UTC) (Link)
Не удивительно. Для того кто до этого жил на нефтедолларах, Обама, провозгашающий поиск альтернативных источников энергии госпрограммой, является врагом номер 1.
andreybar From: [info]andreybar Date: February 26th, 2009 08:42 am (UTC) (Link)

Полный текст выступления

ment52 From: [info]ment52 Date: February 26th, 2009 08:45 am (UTC) (Link)
Андрей, может быть я немножко недоумок, но я не вижу ничего ужасного в подобном призыве.
Кстати, А.Д. Сахаров тоже выступал в подобном духе.

Не страдайте из-за каких-то текступальных нестыковок.
Это трививльный прием пропаганды режима - зацепиться за пару запятых, немножно подисказить и попытаться дискредитировать перед толпой.

Еще раз повторяю. Если вы призывали не сотрудничать с нынешним режимом РФ - вы были правы.
А в возмножные детали и интонации вникать особо и не желаю.
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 09:02 am (UTC) (Link)
Считаю важным, чтобы журналисты передавали то, что действительно происходит, а не их собственную интерпретацию событий.
И в тексте и в своем выступлении я несколько раз повторил:
"Как российский гражданин и бывший сотрудник российской администрации я не могу и не собираюсь давать советы американскому приавительству или же Конгрессу США. Мое выступление может рассматриваться исключительно как фактическая информация, которую члены Конгресса вольны использовать по своему разумению".

Edited at 2009-02-26 09:04 am (UTC)
revolt_l From: [info]revolt_l Date: February 26th, 2009 09:04 am (UTC) (Link)
Да.., Андрей.
Тут вы малость не рассчитали...
Широкие круги российской демократической общественности как раз ждут от вас призывов не идти на компромиссы с путинским режимом.
Так что если даже не призывали, не нужно в этом признаваться.
Пусть считают, что призывали.

aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 10:14 am (UTC) (Link)
Если Вы следите за тем, что я пишу и говорю в России - по отношению к российским гражданам, то Вы легко увидите, что именно к этому я и призываю: не идти на компромиссы с режимом и не сотрудничать с ним.
Но есть большая разница между российскими согражданами и властями зарубежных стран.
По отношению к гражданам возможны и даже необходимы и обращения и призывы. По отношению же к властям зарубежных стран я не считаю возможным обращаться к ним по каким-либо вопросам, касающимся выработки, формулирования и осуществления политики по отношению к моей стране. Конечно, всегда можно сказать, что совет касается отношения к режиму, а не к стране. Но никто во всем мире этого все равно не различает.
From: [info]moneyreign Date: February 26th, 2009 09:27 am (UTC) (Link)
"The central place in the Russian political system is occupied by the Corporation of the secret police."

Не боитесь, что привлекут вас за разглашение гос. тайн "вражеским" государствам? ;)
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 10:15 am (UTC) (Link)
А Вы думаете это гостайна? ;)
vesse_v_belom From: [info]vesse_v_belom Date: February 26th, 2009 09:31 am (UTC) (Link)

Чтоб Вам самому не искать в Вашем тексте

"Policy of the proclaimed “cooperation”, “movement from competition to collaboration”, “improvement of relations” with the current political regime in Russia has very clear consequences. Such type of behavior on the part of the US administration can not be called even a retreat. It is not even an appeasement policy that is so well known to all of us by another Munch decision in 1938. It is a surrender.
...
We know the consequences of the collaborationist policy – those who retreat and surrender will get not peace, but war, war with unpredictable and nasty results. It might be also not a one war."
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 10:15 am (UTC) (Link)

Re: Чтоб Вам самому не искать в Вашем тексте

Спасибо, я еще помню, что сам писал.
geronti From: [info]geronti Date: February 26th, 2009 09:34 am (UTC) (Link)
Любопытно, что первая ссылка на rian.ru уже не октрывается. Но в снапшоте можно увидеть заголовок и начало текста.
:)
From: (Anonymous) Date: February 26th, 2009 10:10 am (UTC) (Link)
http://rian.ru/world/20090226/163227329-print.html
flanker20 From: [info]flanker20 Date: February 26th, 2009 09:35 am (UTC) (Link)

Запад в очередной раз предает народ России.

Я считаю такой призыв (ни за что не идти на компромиссы с "нынешним российским режимом", поскольку сотрудничество с ним может означать только потакание ему, а это ведет к катастрофе) должен прозвучать.
From: [info]moneyreign Date: February 26th, 2009 10:33 am (UTC) (Link)

Re: Запад в очередной раз предает народ России.

+1.
предают не только народ России, но и собственные демократические ценности. Пресловутые двойные стандарты.
teptar From: [info]teptar Date: February 26th, 2009 09:58 am (UTC) (Link)
РИА Новости оперативно подсуетились и удалили.
Вот кэш гугла.
Пропагандоны — что с них взять.
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 10:18 am (UTC) (Link)
Они сделали это по моему требованию.
helgin From: [info]helgin Date: February 26th, 2009 10:06 am (UTC) (Link)
Доклад ещё более жесткий чем приведенная цитата.
Не хочется переходить на "они первые начали" но штаты тоже себя некрасиво ведут в мировой политике. Можно и европейским лидерам посоветовать "не потакать режиму США, т.к. своей экспансией по всему миру они наплеватльски относятся к мировому праву, что приведет в итоге к масштабной войне"
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 10:20 am (UTC) (Link)
В докладе есть указание на двойные стандарты в политике США, которое было воспринято членами Конгресса очень болезненно.
Им было также сказано (в вопросах на ответы), что поправка Джексона-Вэника безнадежно устарела. Воспринято тоже без большого восторга.
From: (Anonymous) Date: February 26th, 2009 10:09 am (UTC) (Link)
"It is a surrender. It is a full, absolute and unconditional surrender to the regime of the secret police officers, chekists and Mafiosi bandits in today’s Russia."

Это не призыв, нет. Ведь здесь нет слова "призываю".
From: [info]memedovskij_z Date: February 26th, 2009 02:43 pm (UTC) (Link)
:)
From: (Anonymous) Date: February 26th, 2009 10:09 am (UTC) (Link)

link

Поправьте пожалуйста линк http://rian.ru/world/20090226/163227329-print.html
123poehali From: [info]123poehali Date: February 26th, 2009 10:12 am (UTC) (Link)
сильная речь. спасибо.
From: [info]necroman Date: February 26th, 2009 10:30 am (UTC) (Link)
Андрей, выступление в комитете Конгресса, в отличие от любых выступлений в российских СМИ, обладает практическим (внешнеполитическим) эффектом, а значит, может принести вам серьёзные проблемы. Спасибо вам за смелость не отмалчиваться.

Думаю, комментариев в Рунете будет предостаточно. Олег Козырев уже отписался, в негативном ключе: http://oleg-kozyrev.livejournal.com/1858158.html

Оплачивает ли Конгресс такие выступления (к вопросу о конфликте интересов)?
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 10:56 am (UTC) (Link)
Спасибо Вам за пояснения, какие Вы сделали в упоминаемом журнале.
Естественно, Конгресс такие выступления не оплачивает.
123poehali From: [info]123poehali Date: February 26th, 2009 10:36 am (UTC) (Link)
Андрей,
а могли бы Вы объяснить, почему, на ваш взгдяд, политики в США и Европе ведут себя так странно, несмотря на то, что прекрасно понимают к чему это может привести?
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 11:00 am (UTC) (Link)
Есть несколько причин:
1. Ограниченная информация.
2. Плохое (не)понимание природы авторитарной власти.
3. Личная трусость.
4. Банальная коррупция.
5. Системная проблема, связанная с ограниченной способностью демократий давать оперативные эффективные ответы хорошо отмобилизованному авторитарному политическому режиму.
iceaxe From: [info]iceaxe Date: February 26th, 2009 10:53 am (UTC) (Link)
kurdakov From: [info]kurdakov Date: February 26th, 2009 11:23 am (UTC) (Link)
Выступление очень сильное. Но, несмотря на то, что разделяю высказанное, тем не менее, мне кажется, что Путин и вся чекисткая система в результате сумели убедиться в 'адекватности' их действий. В реальности заклинания не сыграли никакой роли ни в экономике ни в динамике отношения граждан.

Важной составляющей является здесь и интерес тех, кто 'приватизировал' Россию. Осознавая свою слабость, им нужна гарантия от провалов в проведении тех или иных необходимых шагов, и защиту они видят в активно поддерживающем населении, сплоченном от 'внешнего врага'.

Вопрос заключается в том, что будет эффективными шагами по демонтажу этой системы. Будет ли это нажим по типу того, как Вы описывали работает в отношении Лукашенко ?

Мне видится, что также как некоторые не понимали процессов с финансами ( использовали, например, простые уравнения для оценки рисков, а за простой скрывалась их банальная не адекватность реальности ) - совершенно также не осознаваемые сейчас тенденции воздействия интернета, доступной информации , которой власти пренебрегают, достаточно быстро сделают нынешний режим абсолютно неадекватным для населения. А значит и возможности манипулировать уже больше не будет.

Позитивно здесь и то, что начал выстраиваться диалог США - Китай. А запугивание Украины подталкивает к еще большей сплоченности Европы. Нынешний режим очень сильно надеялся расколоть мир, натравив не определившиеся страны на сша ( я имею ввиду известную ситуацию, когда 'вошь зарычала в Мюнхене'). Тем не менее раскола не произошло. Кризис показал, что несмотря на наличие виновников ситуации - лучше искать решения вместе. При всем при том - оказаться мировым изгоем , а не только изгоем для сша - для чекисткого режима очень неприятная ситуация. В том числе и удар по самолюбию. Потому как весь мир укажет им место. Не только ведущая страна запада.

Кроме того, хотя данный вопрос не является сколь нибудь хорошо прогнозируемым или политическим, но возможное нахождение решения проблем энергоносителей ( а сша вкладывает в это ресурсы ), а также пропаганда этих подходов среди граждан России ( чтобы они понимали - конец всему тому, на что очень неумело опирается нынешний режим может наступить очень быстро и окончательно ) - поставит точку в надувании шек.

Фактически я за то, чтобы режим положить не хуком равного соперника, а именно раздавить мощью неизбежных процессов.
нынешний режим не жизнеспособен не из за того, что есть сша и возможно давление. А потому что этот режим полностью неадекватен и никогда не сможет быть адекватным. И хочется, чтобы этот режим смел наш народ. Это будет полезно еще и потому, что мы сможем гордится - что мы раздавили не только коммунизм, но и гбшную мразину.
From: [info]moneyreign Date: February 26th, 2009 12:48 pm (UTC) (Link)
Рано или поздно этот режим, естественно, падет "сам собой" в силу своей неадекватности. В общем-то для этого достаточно будет того, чтобы цены на энергоносители не росли достаточное время.
Но вот какой ценой... В Чечне сотни тысяч людей уже погибли, шанс отстроить инфраструктуру и т.д. засчет нефте-и т.п.-долларов, заработанных за годы высоких цен, упущен. Не говоря уже о политубийствах, политзаключенных, массово эмигрировавших ученых и т.д.
xystos From: [info]xystos Date: February 26th, 2009 11:30 am (UTC) (Link)
Господин Илларионов, сравнивая договор с Россией с т.н. "Мюнхенскими соглашением 1938 года", Вы перешли все видимые границы. Даже для меня, настроенного оппозиционно к нынешней власти, сравнение фашистской Германии с современной Россией, даже при всех ее недостатках, явный перебор. Такими сравнениями любой здравый оппозиционер себя ставит на уровень Новодворской

Поэтому не надо удивляться факту, что оппозиция в России не имеет никаких шансов. И чем больше и сильнее будут нападки оппозиционеров на Россию, с требованием покарать всю Россию за действия Путина, тем сильнее сам народ становится сплоченными рядами вокруг Путина. И в результате получается совсем обратных эффект, совсем иной, чем его ожидали в оппозиции. Можно завоевать сочувствие западного политика и обывателя, но никак не сочувствие простого российского обывателя, даже в среде колеблющихся.

Коль Вы уже затронули историю фашизма, позвольте Вам напомнить, как была унижена Германия и задушена в экономическом плане несоизмеримыми налогами. И тем самым создали все условия, при которых сам немецкий народ на руках привел Гитлера к власти. И чем сильнее унижать народ России, тем сильнее укреплять безразмерную кремлевскую власть. Не надо повторять прошлого!
aillarionov From: [info]aillarionov Date: February 26th, 2009 11:32 am (UTC) (Link)
<сравнивая договор с Россией>
Это о чем?
le01 From: [info]le01 Date: February 26th, 2009 11:33 am (UTC) (Link)
Только что видел Вас на канале "Вести", как раз упоминалась поправка Джексона-Вэника.
Ничего плохого не говорили, но и Вас индивидуально не упоминали.
dobrokhotov From: [info]dobrokhotov Date: February 26th, 2009 01:09 pm (UTC) (Link)
А почему, в конце-концов, россиянин не имеет морального права именно призвать к этому иностранное государство? Ничего аморального в этом не вижу. Другое дело - насколько это рационально, нет ли излишней категоричности в призыве отказаться от любых компромиссов, сработает ли такая стратегия. Но с моральной точки зрения это был бы абсолютно нормальным делом сказать: "власть в моей стране нелегитимна, иметь дело с ней неправильно и бессмысленно, не делайте этого".
le01 From: [info]le01 Date: February 27th, 2009 09:28 am (UTC) (Link)
В целом можно согласится, но в нашей истории были случаи, когда призывали наводить порядок в стране третей силой, и как-то это всегда заканчивалось не очень хорошо )))
(Deleted comment)
147 comments or Leave a comment
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
profile
Андрей Илларионов
Name: Андрей Илларионов
Website: ИЭА
calendar
Back May 2012
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
tags