?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Ю.Фельштинский. Накануне большой войны - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Ю.Фельштинский. Накануне большой войны
Ю.Фельштинский. Большая война еще впереди
Интервью киевскому русскоязычному журналу «Бизнес», которое редакция журнала публиковать отказалась.

— Недавно Владимир Путин посетил аннексированный Россией Крым. Как можно понять, этот визит и его риторику о том, что армия России будет оснащаться самым передовым оружием и оно будет принадлежать к области стратегического наступательного вооружения?
— Путин готовится к большой войне. После оккупации Крыма в марте 2014 года мир разделился на оптимистов и пессимистов. Первые считали, что Путин остановится на Крыме. Вторые — что Крым является только началом, первым шагом большого пути, намеченного для России Путиным. К сожалению, Крымский полуостров был сдан без боя. Тогда все этому радовались, и Россия, и Украина, да и весь мир — что обошлось без жертв. Единственное, что мы тогда слышали от европейских и американских лидеров: пусть Путин скажет, что Крымом всё ограничится, и мы дружно заживем по-старому. Вместо этого Путин объявил на весь мир, что пришло время исправления исторических ошибок 1991 года, в результате которых распался Советский Союз. Вот эту мелодию — об исправлении исторических ошибок — мы теперь каждое утро и слышим, в разных вариантах; мы теперь под нее просыпаемся и под нее засыпаем. Утром просыпаемся и лезем в интернет: вошли уже российские войска в Украину или еще нет. Вот та реальность, которую создал Путин в марте 2014 года.
Успешный блицкриг по захвату Крыма породил эйфорию в России и окончательно вскружил голову самому Путину. У него началось классическое головокружение от успехов. Всё, что произошло затем на Донбассе, в Луганске и даже в Одессе — результат, с одной стороны, общего стратегического плана Путина об исправлении исторических ошибок 1991 года, а с другой — следствие бескровного сдачи Украиной Крыма. В Крыму действительно избежали кровопролития. Зато теперь Украина имеет войну на востоке, сотни жертв (может быть уже тысячи?), и эта война грозит расшириться и из российско-украинской плавно перейти в мировую.

— Это неизбежно?
— Мировая война? Нет. Она не неизбежна. Сейчас предвоенный период. Он не для России и Украины предвоенный (эти страны уже в войне). Он предвоенный для остального мира. Конечно, возможность остановить войну есть. Такая возможность всегда есть. И многие большие войны, наверное, были предотвращены, и мы поэтому про них не знаем и их не изучаем. Но те шаги, которые делаются сейчас Россией, не могут не привести к большой войне. Речь идет не только о Крыме или Донбассе — Луганске. Речь идет не только об Украине. Речь идет о всей Европе. Военные учения проводятся Россией во всех приграничных зонах, от Курил до Калининградской области, от Черного моря до Балтийского. Аннулируются в одностороннем порядке достаточно технические двусторонние военные соглашения, на что даже внимания никто не обращает. Например, 5 мая 2014 года под шум столкновений в восточной Украине российское правительство в одностороннем порядке разорвало подписанное в 2001 году с Литвой двустороннее соглашение о дополнительных мерах укрепления доверия и безопасности. По этому соглашению, если иметь в виду Россию, российская сторона обязана была обмениваться информацией с Литвой о своих военных мощностях в Калининградской области и осуществлять совместное с литовской стороной их военное инспектирование. Литва придерживалась всех условий данного соглашения и не давала повода для разрыва. «Этот шаг России демонстрирует ее нежелание обеспечить взаимное доверие и может считаться еще одним шагом в направлении разрушения взаимного доверия и системы безопасности в Европе», — говорилось в официальном заявлении Министерства обороны Литвы по этому поводу. Заметьте, мы говорим о Калининграде, т.е. о самой отдаленной западной точке России. Теперь совместите это с последней речью Путина о создании мощного военного плацдарма в Крыму, и вы поймете, что речь идет о создании двух плацдармов для будущих наступательных операций российской армии: на юге (в Крыму) и на западе (в Калининградской области). Прибавьте к этому концентрацию российских войск на границе с Украиной, совместные военные учения с Беларусью, призывы резервистов для летних учений, изменение закона о сроках и частоте призывов этих резервистов, изначальное назначение Рогозина куратором ВПК России и постоянно увеличивающиеся на вооружение бюджеты, хамскую провокационную риторику приближенного к Кремлю и Путину шута Жириновского — и вы поймете, что всё указывает на подготовку России к мировой войне. «Ответные» санкции Кремля в отношении Европы и США тоже указывают на подготовку России к войне и изоляции. Россия знает, что после начала полномасштабных военных действий она окажется в абсолютной изоляции, и к этой изоляции и разрыву с цивилизованным миром она активно и открыто готовится. Газ прекращают поставлять в кредит; заранее запрещают ввоз иностранных продуктов, чтобы Россия постепенно перестроилась и начала кормить себя сама, чтобы в стране в одночасье не начался товарный голод. Какие-то близкие Кремлю структуры, типа «Лукойла», начинают продажу зарубежных активов. О близких Кремлю «частных гражданах» я уже не говорю: они давно к этой войне готовятся. Тимченко, например, продал свои активы за день до введения первых санкций. Всё это, повторяю, на фоне того, что российские стратегические бомбардировщики вновь стали нарушать воздушные границы стран НАТО и гоняться за натовскими самолетами. Такого с брежневских времен не было. Это подготовка к войне не только с Украиной, но и со всем миром. Украина оказалась первым фронтом этой войны.

— Но это же неразумно – начинать большую войну?
— Конечно, неразумно. Но ни один правитель и полководец, начинающий войну, не считает, что начинает большую войну, а уж тем более не считает, что начинает войну мировую. Если бы заранее был известен результат войн, ни одна не началась бы. Возьмем для примера Первую мировую войну. Она вообще была недоразумением. Европа срубила сук, на котором сидела весьма комфортно. С политической карты Европы исчезли империи: Российская, Германская, Австро-Венгерская; победители: Франция и Великобритания — потеряли людей больше, чем во Вторую мировую войну и от этой «победы» оправиться уже не смогли. И всё это из-за убийства одного наследника престола террористом в Сербии. Мстили за одного наследника, и сами смели все монархии континентальной Европы. Разумно это было? Абсолютно неразумно.
Прошло 100 лет. К марту 2014 года мы снова жили комфортно, уютно, мирно, если иметь в виду Европу. Работала рыночная экономика, границы становились все более открытыми. Россия из бедной советской державы к 2014 году за счет высоких цен на газ и нефть, за счет того, что российские компании вышли на мировые биржи и торговали своими акциями, за счет неограниченных кредитных линий для ставшего частью мировой экономики российского крупного и среднего бизнеса, стала преуспевающей богатой страной, а россияне — зажиточными гражданами. Жить и жить. Но у людей, захвативших власть в России (они все из КГБ), совсем другие задачи, нежели благосостояние российского народа. Сейчас Путин начинает путь, через который Гитлер и Германия прошли в 1938—1945 годах. Но, как и Австро-Венгрия в 1914-м, как и Германия в 1938—39, Путин и его окружение не понимают, что начинают большую войну. На днях «Третью мировую» стал озвучивать для нас по указанию Путина Жириновский, но лишь для того, чтобы запугать нас ее перспективой, а вовсе не потому, что он предчувствует Третью мировую. Он рассчитывает на капитуляцию.

— Что нужно сделать во избежание войны?
— Начнем с того, что нужно было делать в период марта-июля 2014 года украинской стороне и чего она не сделала. С первого дня необходимо было заявить о том, что Россия начала против Украины войну. Только сейчас под давлением неумолимых фактов и обстоятельств время от времени отдельные члены украинского правительства и общественности упоминают, что вообще-то происходящее может указывать на начало войны против Украины. А война уже пять месяцев идет. И правительство об этом народу еще не сказало. Народ сам должен догадываться и домысливать. Военной стороны вопроса — что за Крым нужно было воевать — мы даже обсуждать сейчас не будем. Разумеется, нужно было за Крым воевать, потому что за спасенные крымские души восток Украины платит теперь в десять раз больше.
Армии нет и быстро ее не создать, это понятно. Денег нет, и быстро их не найти. Это тоже понятно. Соответственно, вооружение не закупить — ясно и это. Но российские пропагандистские телеканалы, вещающие на всю Украину, отключить ведь можно было? Для этого не нужны ни деньги, ни армия. Для этого нужно просто иметь какое-то представление о том, что происходит и какие-то (извините) мозги. Почему это делается только сейчас, пять месяцев спустя, когда восток уже в войне? Почему на общем фоне разговоров об отсутствии денег были выплачены России 786 млн долларов за ранее поставленный газ, когда Яценюк неоднократно заявлял, что при оккупации Крыма той же Россией был похищен украинский газ на большую сумму? Кто дал распоряжение выплатить эти деньги России? Что это: глупость или государственная измена? Почему не начато расследование этого преступления? Если вы мне скажете, что Россия не заплатила «откат» за эти 786 миллионов, я не поверю. Я помню, какая кампания была раскручена российским телевидением ради получения этих денег. Путин — Медведев — Миллер с экрана не слезали, требуя 786 миллионов — так важно им было получить эти деньги на продолжение войны с Украиной. И Украина вместо того, чтобы пустить эти деньги на свою оборону, отдала их России на ведение против себя войны.
Так что много чего можно было сделать в марте-июле, не тратя при этом денег, а наоборот, сэкономя.
Военные, дипломатические и политические возможности Украины, к сожалению, ограничены. Но до тех пор, пока сама Украина не осознает и не скажет открыто, что против нее начата война, НАТО на помощь не придет. Почему НАТО должно приходить на помощь, если украинцы воюют не с российской армией, а с местными сепаратистами? При чем здесь НАТО, при чем здесь Европа и США? Ну и разбирайтесь сами, если это ваши местные ополченцы.
Вы прекрасно знаете, что это не «ополченцы», не «сепаратисты» и что они не местные. Тогда об этом надо сказать, чтобы это стало ясно и в Украине, и за ее пределами.
В том, что делает украинское правительство, последовательности нет никакой. Если Россия агрессор, почему идет обсуждение «гуманитарной помощи»? Пропускать ее или нет? Получать ее или нет? Проводить таможенный досмотр или нет? Где вы видели, чтобы страна, против которой начата агрессия, получала от агрессора гуманитарную помощь? Ответ ясен: не получать, не пропускать, не проводить таможенный досмотр; приравнять к проникновению врага на свою территорию и уничтожить. Какие тут могут быть вопросы и сомнения? Поляки когда-нибудь получали от Гитлера гуманитарную помощь? Даже НАТО заявило, что считает «гуманитарную колонну» из 280 машин российским вторжением в Украину. А украинцы обсуждают, что именно в грузовиках — детское питание или что-то еще и почему они наполовину пустые. Какая разница, что в них и почему они пустые? Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Конвой из 280 КамАЗов это и есть ваша мышеловка с бесплатным сыром. Скажите об этом открыто, объявите, что уничтожите колонну в случае ее проникновения в Украину — и конец дискуссии о «гуманитарной помощи». Россия хочет помочь населению восточной Украины? Пусть выведет из Украины свои войска и прекратит обстрелы. Тогда не понадобится гуманитарная помощь.
Сейчас Москва готова не мытьем, так катаньем протискивать себя в Украину. Очень важно, чтобы украинцы поняли две вещи. Первое: шансов не воевать нет. Второе: в одиночку Украина не устоит. Нужно работать над получением как можно более широкой поддержки от Европы и Америки. Это основная военная и политическая задача правительства. К сожалению, Европа и Америка устроены так, что, пока не льется кровь, никто не реагирует. Западные структуры не работают как «скорая помощь». По телефону эту помощь вызвать нельзя. Но заручиться военной поддержкой — главная задача правительства, поэтому Украина должна заявить, что будет сопротивляться любому уровню российской агрессии. Помогают только тем, кто отбивается. Это замкнутый круг, и я это понимаю: пока Украина не начнет сопротивляться, ей не начнут помогать; но она не может сопротивляться, если ей не помогают.
На данном этапе Украина сопротивляется, заявляя при этом, что войны нет. Я предлагаю сопротивляться, объявив открыто о том, что против Украины начата война. Тогда придет помощь, потому что со всех точек зрения: с военной, политической, дипломатической, стратегической, геополитической и с точки зрения здравого смысла НАТО выгоднее встретить российского агрессора на территории воюющей Украины, а не порабощенной.

— Какое значение имеет война на Донбассе в этом большом конфликте?
— Это только один из сюжетов. Для Украины он, конечно, имеет большое значение. Если оккупация Крыма прошла как блицкриг, то на Донбассе так не вышло. Жителям востока Украины теперь понятно, что российская попытка переподчинить себе Украину несет в их дома разрушение, войну и смерть, а не процветание и богатство. Если после крымской оккупации могли быть иллюзии того, что российский аншлюс Украины пройдет мирно, без жертв, по крымскому сценарию, то теперь, пять месяцев спустя, всем очевидно, что это не так. Жители восточной Украины, уверен, сегодня настроены не так благодушно по отношению к России, как в марте 2014 года, когда у памятников Ленина под красными советскими знаменами организовывались митинги с требованием референдумов. Вторжение российских «вежливых зеленых человечков» принесло в Украину тотальное разрушение, гибель мирных жителей и военных, многотысячную беженскую проблему. И это только начало. В Крым эти проблемы тоже придут, только чуть позже. Понятно, что для украинцев ничего хорошо проект «Новороссия» не несет. Но Путин будет продолжать давить и дальше. Крымский сценарий был вариантом № 1, теперь реализуется вариант № 2, а есть еще варианты № 3, № 4, № 5… Конечно, в российском генштабе все эти варианты имеют другие названия. Постепенно эти планы озвучиваются самим Путиным. Из его последней крымской речи мы узнали, что в Украине идет гражданская война, что Украина погрязла в крови, что Россия не может не вмешаться в происходящее в Украине. Мы не услышали ничего, что указывало бы нам на намерение Путина прекратить агрессию и вмешательство в дела Украины; не услышали о территориальной целостности Украины; не услышали, что Украина имеет право сама решать свою судьбы. Я подчеркиваю, что мы услышали прямо противоположное: Россия будет вмешиваться в украинские дела, поскольку в Украине кровопролитие, гражданская война, катастрофа, и обязанность России в эту ситуацию вмешаться. Помните, как Молотов перед вторжением в Польшу объявлял в 1939 году о распаде этого «уродливого детища Версальского договора» и о необходимости в связи с этим защитить украинских и белорусских братьев? Вот так и Путин в своей крымской речи, почти слово в слово повторяет речь Молотова. Неудивительно, что прямую трансляцию выступления Путина в последнюю минуту отменили. Он там столько наговорил всего, на пару с Жириновским…
Украина должна понимать, что война с Россией уже началась. Если мир вовремя вмешается и до полномасштабной войны не дойдет — отлично. Но исходить нужно из худшего сценария, в надежде на лучший; а не из лучшего, потому что тогда стопроцентно случится худший. Украина воюет не против отдельно взятых сепаратистов. Считать так, значит ставить перед страной, народом, армией неправильные задачи. Россия воюет с Украиной. В силу этого Украина вынуждена воевать с Россией.

— Но кто может быть союзником Москвы в этой войне?
— Никто. Сейчас это самое слабое звено в политике Путина. Если союзниками Гитлера были Италия и Япония, а симпатии к фюреру и фашистскому движению были сильны во многих других европейских странах, то на стороне Путина такой поддержки нет. Сталинский Советский Союз, конечно, победил во Второй мировой войне, когда вместе с Англией и США воевал против Германии и Италии. Но это не то же самое, что в полном одиночестве силами одной России воевать против США, Англии, Германии, Италии и всей остальной Европы. Кстати, путинская Россия это не сталинский Советский Союз. Это куда более слабое государство.
Кремль, конечно, машет китайским флажком как спасательным кругом. О китайской карте можно говорить пространно, можно коротко. Я попробую коротко. Применительно к нашему разговору о российско-украинской войне или о Третьей мировой, забудьте про Китай. Только по нашему европейскому невежеству этот колосс на глиняных ногах кажется нам единой монолитной державой. В том виде, в котором он существует сегодня, Китай образовался в 1928 году. Так что цивилизация эта древняя, но государство очень молодое, со своими серьезными проблемами. И оттого, что при существующей в Китае коммунистической диктатуре контролируемые правительством китайские СМИ не сообщают нам о всех проблемах этой страны, меньше их не становится. Мы просто про них не знаем. Так что Китай — последняя страна, заинтересованная в нарушении мирового порядка, мировой стабильности и войне в Европе, а уж тем более в мире, потому что китайская экономика заинтересована прежде всего в стабильности и стабильных капиталовложениях западных банков в китайскую экономику. Стабильность эта любой большой войной будет нарушена. Поэтому ввязываться в международной конфликт на стороне России Китай, разумеется, не будет.
Впрочем, я далек и от мысли (которая многими пропагандируется), что Китай воспользуется вовлеченностью России в войну в Европе для укрепления своих позиций в России или даже для территориальной экспансии за счет России. Китай мирно ждал сто лет, пока закончится аренда Гонконга Великобританией. Китай до сих пор не предпринимает военных усилий для аннексии Тайваня, хотя Тайвань уж точно «исконная китайская земля». Эта древняя цивилизация мыслит категориями веков, а не «президентских сроков». Крымский прыжок Путина для китайцев — афера глупого европейского племенного вождя, не могущего мыслить долгосрочно, по государственному мудро, на поколения вперед. А если говорить о российско-китайской торговле, то да, разумеется, Россия начнет продавать газ и нефть в Азию, вместо Европы. Но цены за это сырье платиться будут совсем другие. Нулевая цена дает бесконечный спрос. По нулевой цене кто угодно возьмет российские нефть и газ. А вот по высоким европейским ценам продавать их будет некому. Так что Китай как покупатель России Европу не заменит.

— Вы говорили, что для захвата Украины очень важна Беларусь, которая открывает российской армии путь на Волынь и Галицию в обход Надднепрянщины. Сейчас мы видим по Лукашенко его политические маневры между проукраинской и пропутинской позицией. Каковы его шансы отбиться от Путина?
— В глазах Европы и США Лукашенко диктатор, поэтому сочувствия к нему не будет. Из этого не следует, что мир признает факт аннексии Беларуси Россией. Не признает. Но от этого ничего не изменится. Не в обиду белорусам будь сказано, но Беларусь как военная единица — это отсутствующее звено, пустое место. Что будет с этой страной в связи с российско-украинской войной, — оставлено на усмотрение российского генштаба. Если посмотреть на карту, то Беларусь очень важна стратегически для атаки на Украину. Полномасштабная война с Украиной невозможна без нарушения белорусского суверенитета. Российская армия, разумеется, будет входить в Украину, в том числе и через Белоруссию. По согласованию с Лукашенко или вопреки его воле — не имеет значения.
Лукашенко делает противоречивые заявления. Понять его можно. Ему помощи ждать неоткуда, а что такое Путин он знает лучше нас с вами. Верить Путину нельзя, он обманет. Договориться с ним Лукашенко ни о чем не сможет, разве что о полной капитуляции. Поэтому Лукашенко нервно ждет, что будет. А Россия в случае полномасштабной атаки будет заходить в Украину вдоль всей российско-белорусско-украинской границы: из Крыма, через Беларусь, с востока и юго-востока. Будет ли предварительно достигнуто соглашение между Путиным и Лукашенко о вхождении Беларуси в состав РФ, о пропуске российских войск через белорусскую территорию или даже об участии белорусских подразделений в совместных военных операциях против Украины — вопрос формально-технический. Защищать Украину от российской агрессии Лукашенко, как мне кажется, не будет.

— Насколько долго российское общество сможет жить в таком предвоенном состоянии и в жесткой пропаганде, которая раздувает рейтинг власти?
— Сколь угодно долго. Российская пресса и телевидение до сих пор работают в заданном режиме, просто немного поубавили пыл. Ни одного доброго слова про Украину, украинцев, США и Европу вы по российскому телевидению не услышите. Большинство населения России, к сожалению, не пользуется интернетом, получает новости только из российских СМИ, а вы хорошо знаете, что именно показывают и пишут российские средства массовой информации об Украине. Если бы у Гитлера и Геббельса были такие пропагандистские инструменты, завоевывать мир им было бы куда проще.
Российская пропагандистская машина отстраивалась Путиным годами, начиная с 2000-го. В России все только ахали и охали: ой, зачем это Путину нужно, подчинять себе независимые российские СМИ. Вот именно для того, чтобы вся эта махина безропотно подчинялась приказаниям сверху: сказали мочить чеченцев — будем мочить чеченцев. Сказали мочить грузин — мочим грузин. Сказали украинцев — будем мочить украинцев. Такая система будет существовать столько, сколько просуществует режим Путина.
Рейтинг власти — отдельная тема. Рейтинг всерьез имеет смысл обсуждать в свободной стране. И в действительно свободной стране очень высоких рейтингов у правительства не бывает. Если рейтинг поддержки правительства слишком высок, поверьте, вы имеете дело с диктатурой. У всех диктаторов всегда высокий уровень поддержки — до момента, когда их сметает революция. Я бы считал, что нынешние российские опросы скорее говорят не об уровне популярности Путина, а об уровне оставшейся в России свободы. Я сейчас поясню, что имею в виду. После оккупации Крыма в России проводили опрос по регионам, кто «за» Путина. Меньше всего Путина поддерживали в Москве, но, кажется, процентов шестьдесят. Больше всего в Чечне — 97%. Вывод: уровень свободы слова в Москве 40%, а в Чечне 3%. В остальной России — между тремя и сорока процентами.
К поддержке Путина рейтинги популярности отношения не имеют, тем более что население России влияния на политику правительства не оказывает. Выборы в России давным-давно стали фикцией; парламент во всем поддерживает правительство и стал формальным инструментом власти, точно так же как Верховный Совет СССР в свое время. Сами опросы проводят только по указанию сверху — это еще одно пропагандистское орудие в руках Кремля, да и только.
Россия не из тех стран, где народ устраивает революции каждые десять лет. Граждане РФ не склонны скидывать свои правительства. Многие (часто это люди умные, образованные и активные) относятся к России как к площадке для зарабатывания денег. У зарабатывающего деньги человека нет задачи реформировать Россию, тем более что на этом пути слишком много рисков. Главный, что в наказание власть может бизнес отнять, а бизнесмена посадить за экономические преступления, как Ходорковского. Проще продолжать зарабатывать деньги, пока дают, а «в случае чего уехать». Так многие думают, хотя не многие в этом признаются. Разумеется, есть процент людей, который поддерживает Путина искренне. Но это либо фашисты, либо националисты, либо люди, прошедшие через череду прошлых войн — больные войной. В Германии процент поддержки Гитлера был достаточно высок. Немцам это не сильно помогло после 1939-го. Призрак войны в России сегодня мало кого волнует и мало кого пугает. Ну была в Чечне война — в России это в целом никого не коснулось. Крым захватили — тоже без негативных последствий. Россияне продолжают жить своей жизнью. В головах людей в России не начнется никаких сдвигов до тех пор, пока в результате войны не начнется реальное ухудшение жизни. Пока что вводимые против России санкции медленные и слабенькие, но и они постепенно начнут работать. Тут больше всех Европе поможет сам Путин, ибо ему самому нужно вводить санкции против своего народа. Он должен перехватить инициативу, подстраховаться на случай глобальной международной изоляции. Поэтому уже сейчас он будет вводить постепенные ответные санкции, делая вид, что наказывает европейские и американские бизнесы. Еще одно указание на подготовку к большой войне — закупка Россией золота, увеличение золотого резерва. Это стандартная операция центрального банка страны перед началом военных действий.

— Есть ли угроза раздела Европы в нынешнем российско-украинском конфликте?
— Любой диктатор держится на «разводке» — нужно стравить всех, даже внутри своей команды. Это делается на личном, государственном и континентальном уровне. Путин надеялся развести США и Европу, а потом найти линии разлома еще и в самой Европе. Это важная задача, но, на мой взгляд, она невыполнима. Не потому даже, что Европа объединена в ЕС и будет придерживаться общей политики, а потому, что этого, собственно, уже не произошло. Такое могло случиться только в начале конфликта. Есть страны, которые меньше пострадают от разрыва с Россией; кто-то пострадает больше. Но считать, что это остановит санкции, неправильно. Германия зависит от российского газа и поставляет в Россию машины. И, конечно, немцы не заинтересованы в приостановке торговли. Но при этом Германия больше других пострадала в результате двух мировых войн, которые она инициировала и проиграла. Германия лучше других знает, что такое диктатор в европейской державе и к чему это может привести. Да, немецкий бизнес напуган санкциями против России. Все бизнесы сейчас напуганы. Но то, что происходит с марта 2014-го — уже не про деньги. Всё, что делает Путин, — не про деньги. Это про славу, как Путин ее понимает; про империю, как он ее видит; про историю и геополитику, как он их ощущает. Это другой уровень мировых проблем. Период зарабатывания денег закончился для всех. Наступает период траты скопленных ресурсов. Спокойная работа рыночных механизмов, отстраиваемых годами, уже нарушена.

— Кто выиграет в этой войне?
— Мы знаем, чем закончились две предыдущие мировые войны для Европы: полным разорением и разрушением. Это касается и проигравших, и победителей. Даже Великобритания пострадала, не только в плане гибели людей. После Первой мировой войны распались континентальные империи. После Второй — на восток и запад разделены были Германия и Европа. Трудно говорить о победителях в такой войне. США вышли из войны мировой державой и с тех пор против своей воли оказались вовлечены во все мировые проблемы. Можно ли это считать выигрышем, сложный вопрос. Разжигаемая сегодня Путиным война — европейская. В Европе от нее все пострадают, прежде всего Россия.
Интервьюировал Александр Куриленко
17 августа 2014 г.
http://www.szona.org/felshtinski-bolshaia-voina/

Tags: , , ,

135 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
av_rybin From: av_rybin Date: September 11th, 2014 10:10 pm (UTC) (Link)
Однако теперь становится ясно, как был прав А. Илларионов, когда весной сразу после оккупации Крыма призывал украинцев браться за оружие и воевать за Крым. Если б тогда начали воевать за Крым, то сейчас не было бы никакого Лугандона. Да "КрымаНашего" тоже не было бы.
trurost From: trurost Date: September 12th, 2014 05:21 am (UTC) (Link)
Вы можете гарантировать, что при таких ответных действиях в Крыму украинской армии (которой не было, а Фельштинский утверждает, что ее и сейчас нет) войска РФ, сконцентрированные тогда на востоке и севере перед украинской границей, не вторглись бы?
Вы крымскую речь Путина от 18 марта читали? Он там четко дает понять, что Крым это только начало. Поэтому, говорить, что, окажи Украина сопротивление в Крыму, и на этом бы все закончилось - наивно.
Вы ссылаетесь на слова А.Н., но забываете, что он сам постоянно указывает на операцию "Механический апельсин", которая не ограничивается только этим полуостровом.
Сопротивление в Крыму только бы ускорило те процессы, что протекают сейчас на Востоке Украины, но не отменило бы их. В результате, Украина получила бы два фронта, вместо одного, и уже к маю гарантированно целиком потеряла бы Донецкую и Луганскую области, а бои сейчас бы шли за Одессу, Запорожье, Харьков, Днепропетровск, Николаев и Херсон.

Edited at 2014-09-12 05:37 am (UTC)
susel2 From: susel2 Date: September 11th, 2014 10:23 pm (UTC) (Link)

нет слов

То есть, украинский журнал отказался публиковать это интервью, которое было дано Ю.Фельштинским еще 17 августа?!

По всей видимости, оно, так же, как некоторые выступления автора этого блога, было сочтено "паникерским", "неделикатным" или "сеющим пораженческие настроения".
Стремление "дозировать информацию", видимо, неистребимо на пост-советском пространстве. Так же, как и убеждение, что людям нельзя говорить всю правду, если эта правда может их чем-то расстроить или - Боже упаси - повредить имиджу существующей власти.

Единственным способом противодействия тотальной лжи и пропаганде путинских СМИ может быть столь же тотальная и нескрываемая правда, вещаемая СМИ украинскими и - по мере возможность - мировыми тоже.
Не знаю, может, это мое личное восприятие мира, но гораздо легче (и, как ни странно, спокойнее!) жить, зная правду, какой бы тяжелой она ни была.
Шапкозакидательский рай - страшно хрупкая конструкция: его постоянно приходится подпирать то там, то сям, подмазывать, латать и штопать.
Ну, а когда существует прямая угроза, как это есть сейчас, такая позиция становится просто-таки смертельно опасной.

Украинский народ уже много раз доказал, что он в состоянии самоорганизоваться и принимать решения, которых требует обстановка. Так почему же и на каком основании кто-то решает, что именно этому народу знать можно, а чего - нельзя?!
From: (Anonymous) Date: September 12th, 2014 12:11 am (UTC) (Link)

Re: нет слов

//Не знаю, может, это мое личное восприятие мира, но гораздо легче (и, как ни странно, спокойнее!) жить, зная правду, какой бы тяжелой она ни была. //

В Священных Писаниях говорится, что правда имеет сначала горький вкус, а потом - сладкий. Только правда, в конечном счёте, может принести счастье.

Но многие пытаются избежать горького вкуса...
Re: нет слов - (Anonymous) - Expand
Re: нет слов - (Anonymous) - Expand
Re: нет слов - (Anonymous) - Expand
andreistp From: andreistp Date: September 11th, 2014 10:28 pm (UTC) (Link)
1.Буду рад если при моей жизни навсегда уйдет с карты мира 500-летняя азиатская империя
2.Не хочу, чтобы Украины понесла, как во вторую мировую, самые большие потери в мире (тогда 29 млн жителей Украины из 46 млн жителей совка (Б.Соколов))
pr0sto_sasha From: pr0sto_sasha Date: September 11th, 2014 10:56 pm (UTC) (Link)
Погодите, ведь всего со стороны СССР насчитывается около 30 млн погибших, о чем вы говорите?
susel2 From: susel2 Date: September 11th, 2014 10:49 pm (UTC) (Link)

украинский народ

К моим словам о том, что украинский народ вполне способен принимать ответственные решения о своей судьбе и о своем будущем:

Обращение бойцов батальона "ОУН" к президенту Порошенко:











Несколько цитат:

"Мы не получаем никакой поддержки от правительства Украины и надеемся, что это упущение будет вскоре исправлено".

"Только у половины наших бойцов есть оружие, и это - то, что мы захватили в бою у врага".

"Мы будем биться до победы или до смерти, поскольку другого пути у нас нет".


И кто-то считает, что этим людям нельзя говорить ВСЕЙ ПРАВДЫ?!


Edited at 2014-09-11 10:50 pm (UTC)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
denial_01 From: denial_01 Date: September 11th, 2014 11:06 pm (UTC) (Link)
Интервью дано до минского сепаратного договора...

Интересно было бы узнать мнение Фельштинского об этом договоре!
m_anuchin From: m_anuchin Date: September 12th, 2014 01:06 am (UTC) (Link)

Реплика

Их текста Ю.Ф. можно сделать вывод, чтобы он сказал и как бы охарактеризовал эти переговоры лиц, не обремененных никакими особыми (для принятия юридически значимых решений) должностями и функциями.
Вспоминается басня Крылова о беседа волка и еще одного милого животного...
m_anuchin From: m_anuchin Date: September 12th, 2014 12:54 am (UTC) (Link)

Комментарий

Как бы это не было ужасающе и страшно на первый взгляд, эти вопросы нужно обсуждать В СМИ публично (это, ведь, не политические решения и не заявления политиков), откровенно и со всеми возможными вариантами событий в стране, регионе, Европе, мире...
В этом случае есть возможность для российского общества публичного, всеобщего осознания, а вслед этому и прозрения, в том числе и с точки зрения нравственной.
Не должен вождизм, вертикализм, когда верхние, фактически и определяющие все решения, как внутри страны, так и во вне, политические звенья этой оглупленной и конвульсирующей в лжепатриотическом идиотском экстазе стране победить в попытке загнать ее в социальную пропасть, где: распад, внешние и внутренние войны, истребление самих себя...
И правильно начинают появляться и озвучиваться мнение о необходимости настоящего федерализма в унитарной России, декоративно обрамленной тем, что очень далеко от настоящей федерации.

Edited at 2014-09-12 01:02 am (UTC)
juve99 From: juve99 Date: September 12th, 2014 01:12 am (UTC) (Link)
Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги
esli_mysli From: esli_mysli Date: September 12th, 2014 03:11 pm (UTC) (Link)

(C)

Почему на общем фоне разговоров об отсутствии денег были выплачены России 786 млн долларов за ранее поставленный газ, когда Яценюк неоднократно заявлял, что при оккупации Крыма той же Россией был похищен украинский газ на большую сумму?
ursus_globalis From: ursus_globalis Date: September 12th, 2014 02:31 am (UTC) (Link)

Большой войны нe будeт.

Так, кто будeт воeвать с россиeй в большой войнe, так и нe понял?
В смыслe, путин полeзeт таки в Европу и та возьмeтся за оружиe? Нe бывать этому.
Война россия-Украина, это очeнь близкий аналог войны ссср-Финляндия в 39-40г.
Замаx был на всю или почти всю страну, но Украина обрeзала xотeлку по Донбассу, так жe как и Финлядния когда-то по Выборгу. К большой войнe, та малая, зимняя война, всe ж таки нe привeла.
Так будeт/eсть и сeйчас. Дадут eму сьeсть Донбасс в той или иной формe.
Потом и от Эстонии чуток, возможно, позволят откусить.
Нe будут они воeвать с ядeрным бeзумцeм ни при какиx условияx.

Edited at 2014-09-12 02:32 am (UTC)
bayantheone From: bayantheone Date: September 12th, 2014 10:09 am (UTC) (Link)

Re: Большой войны нe будeт.

Обама прямым текстом в Эстонии заявил, что НАТО эстонцев будет защищать

не думаю, что будь у НАТО двоякие соображения на этот счёт Обама бросался бы словами, его к этому ничто не обязывало
(Deleted comment)
From: asymptotical Date: September 13th, 2014 04:02 pm (UTC) (Link)

А кто будет останавливать?

члены КПСС и не простые:
Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Бородин П.П., член КПСС с 1975 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Чуров В.Е.,член КПСС с 1982 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Якунин В.И., член КПСС с 1975 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г.С., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю.Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Иванов С.Б., член КПСС с 1974 года.
Сердюков А.Э., член КПСС с 1985 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1986 года.
evgen_gavroche From: evgen_gavroche Date: September 12th, 2014 03:07 am (UTC) (Link)
Интересная статья,
но за войной должна быть идеология, иначе это провал.
From: (Anonymous) Date: September 12th, 2014 06:24 am (UTC) (Link)
Идеология есть, "Русский Мир". Она озвучена безумными маргиналами Дудиным, Прохановым, ну и Гиркиными-Стрелковыми тоже по-малому, да и самим ВВП.
То есть в России сейчас рулят маргиналы.
vlasovetz55 From: vlasovetz55 Date: September 12th, 2014 03:15 am (UTC) (Link)
моё мнение, убогого, в оправдание (власти)Украины. Она всё таки слаба сейчас. Приходится дурочку включать.
evgknyaginin From: evgknyaginin Date: September 12th, 2014 06:57 am (UTC) (Link)
Есть и другая версия - Киев следует указаниям Запада, который использует Украину как пешку в большой игре.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
nora09 From: nora09 Date: September 12th, 2014 03:51 am (UTC) (Link)

Правила жизни в ЛНР и ДНР такие:

Рассказ о трех неделях плена:

http://society.lb.ua/position/2014/09/11/279026_dazhe_cherti_adu_dobree_dnrovtsi.html

Могут они создать мирную жизнь на ДОНБАССЕ?

Нет. Они будут воевать и грабить вечно. И уничтожать всех, кто не с ними бандитствует.
From: gillian_f Date: September 12th, 2014 02:43 pm (UTC) (Link)

Re: Правила жизни в ЛНР и ДНР такие:

Могут они создать мирную жизнь на ДОНБАССЕ? - Вы неточно сформулировали вопрос. Вернее спросить: хотят ли вообще эти люди мирной жизни? Что они будут делать после того как война закончится? Пришлые уйдут, а местные? Я не представляю, после такого...

tom21898 From: tom21898 Date: September 12th, 2014 03:54 am (UTC) (Link)
я далеко не уверен, что ЕС и НАТО жаждет, чтобы Украина официально признала, что находится в состоянии войны с Россией. Ведь тогда
им придется реально реагировать не смешными санкциями. А как реагировать никто не знает - за четверть века после исчезновения
советской угрозы у целого поколения мозги атрофировались. Что можно
реально противопоставить ядерной державе - НИЧЕГО!!!
Именно поэтому и вводят санкции, сами загоняя себя в угол. Ведь на каждый новый предстоящий шаг России теперь придется отвечать еще
большими санкциями, а где их взять?
В России это все понимают и просчитывают гораздо лучше, чем на Западе т.к. те-же 25 лет прожили не в эйфории победы, а под гнетом
поражения в Холодной войне и мечтах о реванше.

esli_mysli From: esli_mysli Date: September 12th, 2014 03:07 pm (UTC) (Link)
Если бы Украина официально заявила, что подверглась агрессии со стороны России, как только это произошло, в конце февраля - начале марта, то не только действия ЕС и НАТО могли быть другими. Был бы разрушен ключевой фактор, на котором держится позиция России - "РФ не является стороной конфликта".
Julia Tlja From: Julia Tlja Date: September 12th, 2014 04:00 am (UTC) (Link)

Рупор Кремля озвучил


глобальный план третьей мировой войны, которой, по его мнению, не будет, потому что Европа и НАТО побоятся ответить, поэтому можно идти защищать обиженных русских (везде, не только в Украине) и возвращать исконно русские земли. А если все-таки Европа и НАТО отважатся ответить, тогда Россия нанесет превентивный удар, что станет возможным благодаря разведке.

С 19:30 http://www.youtube.com/watch?v=DcxqjxUjXjc

(Интересная подробность с 39:30)
reincar From: reincar Date: September 12th, 2014 07:57 am (UTC) (Link)

Re: Рупор Кремля озвучил

Такой же превентивный, как в 1941?
From: (Anonymous) Date: September 12th, 2014 04:51 am (UTC) (Link)
Современный человек привык рассматривать текущие мировые события в отрыве от общеисторического трэнда. И тем более привык не учитывать таких важных факторов как религиозные и философские и прочие идеалистические (в хорошем ли, плохом ли смыслах)

Даже говоря о некоей новой общественной парадигме "параллельной реальности" подробнее здесь. "Российские СМИ как конструкторы параллельной реальности" http://avmalgin.livejournal.com/4878482.html#comments

Так вот даже установив наличие сей виртуально-параллельной сми-реальности, ей ничего нельзя противопоставить, кроме собственно самой настоящей реальности. Но для этого необходимо как минимум иметь представление как выглядит эта настоящая реальность. А вот с этим нынче туго у многих.

Итак или мы знаем разницу между тем что такое хорошо и что такое плохо, разницу между Добром и злом, и умеем отличить одно от другого...

...Или только потоки крови выведут некое количество уцелевших в настоящую реальность, которая как и все иные законы мироздания была до нашего рождения и останется неизменной и после нашей смерти.
135 comments or Leave a comment
Page 1 of 3
[1] [2] [3]