?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Две эмиграции - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Две эмиграции
26 ноября в сети появилось Открытое письмо «Солидарность с Россией», подготовленное, как было объявлено, князем Дмитрием Шаховским, его женой Тамарой и организацией «Русский мост».

Солидарность с Россией
Уже почти год украинские события глубоко волнуют каждого из нас, потомков белой эмиграции, тем более что в отличие от окружающих нас людей мы в силу нашего происхождения имеем доступ к разносторонней информации. Знание близкого прошлого, а именно прошлого дореволюционной России, предоставляет нам возможность, а с ней и обязанность разоблачать явные исторические фальсификации, приведшие к нынешней драме на Украине. Перед лицом обострения напряженности как в Донбассе, так и в международных отношениях напрашивается вывод: агрессивная враждебность, разворачивающаяся ныне против России, лишена всякой рациональности. Политика двойных стандартов зашкаливает. Где тут европейские ценности?

Россия обвиняется во всех преступлениях, без доказательств она априорно объявляется виновной, в то время как к другим странам проявляется поразительная снисходительность, в частности, в отношении соблюдения прав человека.
Мы ни в коей мере не отказываемся от защиты тех ценностей, на которых нас воспитывали наши предки, обреченные на изгнание после революции 1917 года. Мы не отказываемся ни от осуждения преступных деяний большевиков и их преемников, ни от восстановления исторической правды о том страшном времени. Но это не значит, что мы можем смириться с ежедневно обрушивающейся на нас клеветой в адрес современной России, ее руководства и ее президента, которых подвергают санкциям и смешивают с грязью вопреки элементарному здравому смыслу.

Эта саморазрушительная для европейских стран нелепая затея заставляет серьезно задуматься всех тех, кто усматривает в ней стремление Запада скорее воспрепятствовать развитию России, чем уладить кризис на Украине. Особенно смехотворны систематические нападки на все, что так или иначе соотносится с "русским миром": ведь речь идет об исторических, географических, лингвистических, культурных и духовных реалиях, о великой цивилизации, которая обогатила мир и которой мы по праву гордимся. Нас также возмущает позорное замалчивание европейскими официальными инстанциями и СМИ тех жестоких бомбардировок, которые украинская армия, поддерживаемая военными группировками под нацистской символикой, обрушивает в Донбассе на мирное население и объекты гражданской инфраструктуры. Такое замалчивание воспринимается киевскими властями как предоставление им полного права на продолжение убийств и разрушений. Многие месяцы дети и старики гибнут или получают тяжелые увечья, а пленные подвергаются пыткам. А теперь киевское правительство ввело еще и полную блокаду (на газ, электричество, железнодорожное сообщение, пенсии, зарплаты, лекарства, деятельность учреждений, больниц и т.д.), чтобы окончательно уничтожить регион, объявляемый при этом составной частью своей территории. И как не осудить насилие, чинимое сторонниками Киева в отношении Русской Православной Церкви на Украине?! Священников преследуют, принуждают к бегству и даже убивают; разбомблены полсотни храмов, из которых двадцать разрушены полностью; верующие подвергаются гонениям. Где тут европейские ценности?

Мы не можем смириться с ежедневно обрушивающейся на нас клеветой в адрес современной России. Несмотря на полное неприятие Советского Союза, наши отцы и деды тяжело переживали страдания, выпавшие на долю русского народа во Второй мировой войне. В свою очередь и мы не останемся равнодушными и молчаливыми свидетелями перед лицом планомерного уничтожения населения Донбасса, вопиющей русофобии и лицемерных подходов, полностью противоречащих интересам любимой нами Европы. Очень хотим надеяться, что страны, приютившие в свое время наши семьи, вновь встанут на путь благоразумия и беспристрастности.
Париж, 26 ноября 2014 г.
http://russkymost.net/spip.php?article70&lang=fr
http://www.rg.ru/2014/12/25/pismo.html

Письмо подписали более ста потомков белых эмигрантов.

Интервью автора письма Д.Шаховского «Российской газете».
Дмитрий Шаховской во время поездки в Крым
Д.Шаховской во время поездки в Крым.

Какие обстоятельства привели к тому, что вы вместе с вашей супругой стали инициатором открытого письма потомкам белой эмиграции?
Я бы отметил несколько моментов. Во-первых, это воссоединение Крыма с Россией. Скажу откровенно: для нас он никогда не переставал быть русским, и то, что на некоторое время полуостров оказался отторгнутым от России, было постоянной болью. Когда Крым вернулся в состав России, нас это очень обрадовало. Однако к нашему удивлению мы увидели, что не все разделяют это чувство, в том числе и среди эмиграции. Тогда-то мы осознали, что антироссийская пропаганда и дезинформация воздействует не только на французов, и решили публично высказаться по этому поводу. К тому же у нас вызвало невероятное возмущение то, как преподносят события вокруг украинского кризиса в западных СМИ.
Должен сказать, что позиция России, ее президента в нынешних международных обстоятельствах нам совершенно понятна и созвучна мыслям многих из нас. Ведь мы воспитаны на определенном сознании русского прошлого, нашей истории. Такое ощущение, что именно сейчас возвращаемся к тому, о чем говорил в свое время профессор Свято-Сергиевского богословского института в Париже, а до этого министр исповеданий Временного правительства профессор Антон Карташев, а именно к "воссозданию Святой Руси".
Что касается меня лично, то я посвятил себя изучению русской истории, литературы и преподавал их в университете французского города Ренн. Всю свою жизнь я защищал те устои, которые мне были переданы моими родителями, и главный из них - единство русской земли. Поэтому, когда оно укрепляется, как было с Крымом, это означает, что страна возвращается на круги своя, а это есть определенное проявление ее жизненной силы.

Дмитрий Михайлович, как проходил сбор подписей? Вам помогали?
Мы составили письмо сначала на французском, а потом и на русском, и стали рассылать друзьям, а те переправляли уже своим знакомым. Так письмо ушло за пределы Франции и Европы, добралось до других континентов. К тому же в акции была задействована инициативная группа "Русский мост", в которую входят потомки белой эмиграции, те, кто участвовал в морском походе от Бизерты до Севастополя летом 2010 года. Напомню, что он был организован несколькими российскими организациями – Фондами святого Андрея Первозванного, Русской славы и некоторыми другими в память об исходе армии генерала Врангеля из Крыма в 1920 году.

Среди тех, кто подписал послание, немало людей интереснейших, не так ли?
Назову, к примеру, моего старого друга праправнука Пушкина Михаила Воронцова-Вельяминова, руководителя Музея лейб-гвардии императорского полка казаков Александра Бобрикова, князя Константина Мурузи, который многое делает для укрепления связей между Россией и Францией. Кстати, есть и французы. В частности, это один из бывших директоров Всемирного банка Роже Карминьяни.

Ваше письмо уже подписали свыше 120 человек. Что дальше?
Мы разместили письмо на сайте "Русского моста", и оно открыто для всех, кто хотел бы присоединиться к нашей инициативе.
http://www.rg.ru/2014/12/25/pismo.html

На это письмо ответила другая часть русской эмиграции. Обращение было подготовлено Александром фон Ганом, историком искусств, внуком одного из соратников адмирала Колчака барона Константина Гана.

Письмо А. фон Гана к потомкам белых эмигрантов.

Друзья!

Подходит к концу еще один год, который мы провели за пределами России. Это был не наш выбор. За нас его сделали те, кто вот уже почти столетие управляет Россией.

Почти 70 лет большевики систематически уничтожали всё русское, всё, связанное со славным прошлым нашей Родины. Большевистскими палачами, изуверами ЧК, ОГПУ, НКВД и КГБ были зверски замучены миллионы русских людей. Была растоптана Русская Православная Церковь. Полностью истреблена или изгнана вся, без исключения, русская аристократия, дворянство, купечество, уничтожена большая часть крестьянства. Рабочие превращены в рабов.
В подвалах и застенках ЧК, в рвах и траншеях, всеми доступными средствами на полях гражданской войны уничтожались преданные присяге и долгу офицеры, солдаты и матросы. Тысячами, десятками тысяч расстреливались заложники из числа гражданских лиц. В результате кровопролитной Гражданской войны и сталинских репрессий разлучёнными и осиротевшими оказались миллионы детей, умиравших от голода и холода, подвергавшихся ежедневному, ежечасному насилию в детских домах и приютах — во имя построения “социалистического рая” было практически полностью истреблено два поколения русских людей.

Пришедший 14 лет назад к власти полковник КГБ Путин продолжает политику систематического уничтожения России. Якобы от имени русского народа и во имя его национальных интересов была развязана кровавая Чеченская война, оккупирована территория Грузии, продолжается вторжение на территорию братской, православной Украины.

Заставить русских людей убивать друг друга — вот цель нынешнего поколения “кремлёвских мечтателей”. Националистическая пропаганда, развёрнутая подконтрольными администрации средствами массовой информации, отравляет умы и души ядом ненависти, национализма, вражды и подозрительности. Под вывеской “Русского Мира” Россию, русскую культуру, русский народ противопоставляют Европе; общие, трудом и кровью выстраданные культурные и духовные связи объявляют пагубными — из запасников истории извлечены басни о тлетворности Запада. Как и семьдесят лет назад, во времена военного коммунизма, Москва грозит миру тотальным уничтожением. Решительно и со всей возможной уверенностью заявляем — эти планы обречены на провал. Зарубежной резидентурой ОГПУ эмиграция, уверены, не станет. Ни Белая, ни Новая, никакая. Как не станет она и “проводником политики” Кремля.

Наша задача — снятие проклятия большевизма, проведение свободных и честных выборов, созыв Учредительного Собрания, возрождение Великой России в соответствии с волей русского народа, равно как и всех народов, населяющих нашу Родину.
Россия будет свободной!
http://www.svoboda.org/content/article/26765506.html

Интервью автора письма А. фон Гана радиостанции «Свобода».
Александр фон Ган
Александр фон Ган

– Что Вы думаете о парижской декларации "Солидарность с Россией"?
– Люди, которые подписали это письмо, прекрасно осознают тот эмоциональный заряд, который их имена этому письму придают. Люди, к которым я отношусь с колоссальным трепетом, Дмитрий Михайлович Шаховской, человек чрезвычайно честный, кристальной души, и многие другие из этого списка – это действительно русские люди, которые очень переживают за Россию. Но в очередной раз, как это было и 20-е, и в 30-е, и в 40-е годы, их используют самым беспардонным и циничным образом. Вот что меня больше всего возмущает. Конечно, были колоссальные ошибки на Западе допущены. Я работал в Москве финансовым консультантом и представителем немецкого банка и хорошо помню, каким образом западные финансовые и государственные институты помогали создавать сеть коррупции, которая опутала Кремль в первые же годы после перестройки. Но это не означает, что нужно обвинять во всем Запад. Мне в перестройку был 21 год. Мы были уверены в том, что мы едины с Европой и со всем миром. Русское культурное, духовное пространство – это очень важный элемент мировой культуры. Мы никогда не хотели быть главными, все очень ждали возможности преодолеть этот изоляционизм. Эта возможность была упущена, и теперь нам предлагают национализм. Что такое национализм для России? Это конец, это развал страны. Мы не можем делить русских на очень русских и недорусских – это преступление против нашего общего исторического, культурного наследия, против памяти наших предков, которые созидали нашу страну. И теперь нам предлагают объединиться и в едином порыве поддержать Россию и ее руководство, которое последовательно внедряет экстремальные формы национализма, которые приведут (и об этом, я думаю, некоторые из подписантов письма догадываются) к колоссальным жертвам, к смерти русского народа, как народа-созидателя. Вы хотите натравить одних людей на других, вы уже столкнули лбами русских людей. Ничего более преступного и более близорукого, чем подобного рода письма, я себе представить не могу. Я очень боюсь, что печать этого письма ляжет не только на них самих, но и на их потомков. Потому что это преступление, это предательство России, к сожалению. Мне очень жаль говорить эти слова, но мне очень сложно воспринимать это в терминах философских и отвлеченных.

– Чем, на ваш взгляд, руководствовались люди, которые подписывали это письмо? Тут есть элемент корысти? Можно ли говорить о проникновении агентов в эту среду?
– Нет, конечно, нет. Я никоим образом даже подозревать не могу, что  здесь есть какая-то агентурная работа. Я уверен, что большинство подписавших это письмо относятся с любовью к России. Но, понимаете, любовь слепа. Вот эти торжества, присоединение Крыма – не имеют отношения ни к России, ни к возрождению русского народа, а имеет отношение к сиюминутным политическим соображениям. Но спорить с ними я не могу, потому что я знаю, что они хотят для России лучшего, что они хотят для России добра, что они хотят истинного настоящего, подлинного возрождения России, но ищут его не там. И в этом всегда была, на мой взгляд, самая большая проблема эмиграции. Эмиграция – это в значительной степени искаженное представление и понимание реальности России. Людей, которые искренне верили, что они помогают русскому народу, России, и работали на НКВД, было очень много. Они искренне были уверены, что они помогают. В 1948 году мой прадед вернулся со своей семьей из Шанхая, он был генеральным консулом России, принял советскую власть, представлял интересы советского правительства, хотя он был царский дипломат. В 1948 году они решили вернуться. Брат моей бабушки был джазовым музыкантом, одним из лучших саксофонистов Шанхая. Когда они на рейде шанхайском стояли, готовясь к отплытию, его оркестр возвращающимся в Россию эмигрантам играл блюз. Было приподнятое радостное настроение. В то же время на том же рейде стоял американский пароход, который только что пришел из Владивостока. Оттуда кричали им по-английски: "Что вы делаете? Вернитесь! Вы сошли с ума, не делайте этой ошибки. Вы совершаете преступление перед собой и своими детьми. Прекратите это, это абсурд, вы едете в страну, где ничего этого нет". Конечно, мой дядя и мой прадед были уверены, что это не так, хотя моя бабушка в это время сидела в лагере, моего деда расстреляли в 1937-м. И они вернулись. Мой прадед оказался в деревне на Южном Урале, его не расстреляли, не посадили в лагерь, но остаток дней он прожил в деревне недалеко от Нижнего Тагила, в деревянном бараке. Хотя он окончил Петербургский университет, был в дружбе с Рерихом, у него была превосходная дипломатическая библиотека, одна из лучших в Азии в то время. Все это было уничтожено. Так что я уверен в том, что тут нет никаких других позывов и порывов, здесь есть только любовь к России и желание помочь России. А то, что письмо было написано не только теми, кто его подписал, но в этом принимали участие люди из администрации президента, на мой взгляд, сомнению не подлежит. Сама стилистика письма говорит о том, что оно вышло не совсем из тех конюшен.

– Ваше контрписьмо вызвало интерес? Вы ожидаете, что будет много подписей?
– Меня это мало беспокоит, честно сказать. Я говорю от своего лица, от лица своей семьи и от лица своих детей. Кто это подпишет еще – не знаю. Подпишут – слава Богу, не подпишут – Господь им судья. Просто я не хочу быть в числе тех, кто поддержал политику России. И я не хочу, чтобы люди говорили о том, что белая эмиграция поддерживает курс и президента Российской Федерации.

– Крым называли "жемчужиной Российской империи". У вас при известии о том, что Крым вернулся в состав России, никаких сентиментальных чувств не возникло?
Я считаю, что мы живем в совершенно другом мире, нет больше представления о границах, о том, что этот столб должен стоять здесь, а этот ров должен быть там, это все минувшие века. Мы живем в совершенно изменившихся условиях, у каждого есть интернет, я могу разговаривать с друзьями в Нью-Йорке, с родственниками в Германии или с друзьями в Москве. Границ не существует, границы существуют в нашем сознании. Мне кажется, что эта неуклюжая попытка с черного хода присвоить Крым делается ради того, чтобы продлить еще это сладостное существование, эту иллюзию, что мы поставим еще один забор, еще одну стену воздвигнем. В этом году 25 лет с того дня, когда Берлинская стена была уничтожена. Так вот, это попытка выстроить Берлинскую стену, но теперь уже в наших головах, в нашем сознании. Совершенно не нужно завоевывать Лазурный берег, присоединять его к Российской Федерации для того, чтобы жить там, говорить на русском языке, кушать пельмени и запивать водкой. Никто не мешает вам приехать в Лондон, ходить по Пикадилли и говорить громко по-русски это ваше право. Вы можете купить футбольный клуб, например. Что может быть абсурднее Романа Абрамовича, который владеет футбольным клубом "Челси", это примерно такой же абсурд, как присоединение Крыма к России какими-то "зелеными людьми". Но это ничего не меняет. Все равно кто-то должен за это платить, все равно люди должны там жить, где бы они ни жили, они пьют воду, они используют электричество, им нужно быть самими собой. Мне кажется, что присоединение Крыма ничего им лично не добавляет, это не делает их лучше, это не делает их добрее, это не делает их более русскими людьми. Надо же где-то и остановиться. Тогда давайте дальше пойдем, давайте залезем в Калифорнию, присоединим опять Аляску, отменим договор, выплатим американцам 7 миллионов золотых рублей и заживем. Давайте тогда действовать по этой логике. Но это логика абсурда. Когда через 200 лет после завоевания Екатериной Крыма его завоевывают в очередной раз, после этого объявляют какой-то духовной родиной русского народа, позвольте, это уже чистой воды патология.

– Идея "Русского мира", которая сейчас формулируется в качестве государственной идеологии Путиным, тоже кажется вам абсурдной?
– Нет, конечно, "Русский мир" – это реальность. Абсурдным мне кажется то, что защитой "Русского мира" занимаются люди из НКВД-ГПУ-КГБ. Вот это совершеннейший абсурд. "Русский мир" созидался не ими, они были, остаются и, судя по всему, будут в ближайшее время его уничтожителями и уничижителями. Эти люди никогда ничего для этого "Русского мира" не создали, они его последовательно, целенаправленно, систематически уничтожают. Поэтому когда я слышу из уст кагэбэшников со стажем рассказы о том, что они патриотически настроены и собираются этот "Русский мир" каким-то образом развивать и популяризировать, вы знаете, яблоня узнается по плодам. В изложении кремлевских политологов "Русский мир" покоится на столпах православия, народности (русская культура и русский язык) и плохо закамуфлированного самодержавия, подаваемого как “историческая память и общие взгляды на общественное развитие”. Превозносятся витальность, сила. Насилие – подчинение воли большинства как внутри, так и вовне – объявляется нормой. Общество возносится над личностью. На самом же деле подлинной основой "Русского мира" было и остается трепетное отношение к человеческой душе. В противовес кремлевскому симулякру подлинный "Русскій міръ" может быть создан только свободными людьми, “по образу свободы, не по образу господства силы и сильного, а по образу солидарности и милосердия. Только такое общество было бы не рабьим”, отмечает выдающийся русский философ Николай Бердяев. И далее: “Источник человеческой свободы не может быть в обществе, источник человеческой свободы в духе”. Именно такую свободу мы и намерены отстаивать.
http://www.svoboda.org/content/article/26765506.html

Tags: , , , ,

116 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
naigoro From: naigoro Date: December 29th, 2014 01:58 am (UTC) (Link)
Рискую нарваться на бан, но, как бы вежлив ни был фон Ган, этот Шаховской - либо просто идиот, либо наемный идиотопас.
From: urif Date: December 29th, 2014 03:46 am (UTC) (Link)
Я написал ниже развернутый ответ, а потому не считаю правильным ни первое, ни второе. Скорее, "Смена вех-2".
(no subject) - (Anonymous) - Expand
livejournal From: livejournal Date: December 29th, 2014 02:39 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
makovka7 From: makovka7 Date: December 29th, 2014 03:32 am (UTC) (Link)
Путинский режим оказался отличной "лакмусовой бумажкой", своего рода тестом на адекватность и порядочность.
susel2 From: susel2 Date: December 29th, 2014 05:39 am (UTC) (Link)
С ужасом наблюдаю за тем, как сужается круг тех, кто прошел этот тест :(
From: urif Date: December 29th, 2014 03:44 am (UTC) (Link)

Знак вопроса

В 20-х - 30-х годах XX века было движение "Смена вех". Чем кончилось возвращение сменовеховцев в СССР, написано достаточно много. Кроме того, я не удивлюсь, если в среде потомков российских эмигрантов сильны настроения "самодержавие, православие, народность", автоматически переносимые на сегодняшнее российское руководство. Вполне естественно, что этому способствуют попытки героизации белого движения, идущие сверху. Естественно, что люди, не живущие в современной РФ, вполне могут воспринимать ситуацию, как "агитпункт" из старого анекдота про рай и ад. Если есть достаточное количество народа, уехавшего к нам и в Израиль в 90-х ПОСЛЕ РАЗВАЛА СССР и при этом смотрящим российское TV и не желающих читать прессу на языке аборигенов, то я не удивляюсь, что есть достаточное количество людей из потомков первой волны, которые также узнают о современной России из российского телевизора. Или, как сказано классиком, "обманываться рад"?
From: nika_2014 Date: December 29th, 2014 03:45 am (UTC) (Link)

Не верю

Не верю что адекватные люди, живущие на западе, искренне поддерживают агрессию и нарушения международного права. Не исключаю давления или преследование каких то интересов.
А белая иммиграция была разная. Например, Сергей Яковлевич Эфрон, муж Марины Цветаевой, был агентом НКВД. Кстати, о его деятельности на этом поприще рассказывала в своих мемуарах, изданных в Париже на французском языке в начале 60-х годов, писательница Зинаида Алексеевна Шаховская, которая долгие годы дружила с Мариной Цветаевой. Да и сама Марина Цветаева, по некоторым источникам, знала о деятельности мужа.
Я бы не идеализировала "белую' иммиграцию.
zorenko_valerij From: zorenko_valerij Date: December 29th, 2014 09:09 am (UTC) (Link)

Re: Не верю

У адекватных людей, живущих в любом месте, могут быть абсолютно разные точки отсчета. Для кого-то началом координат является человек, а для кого - великая империя. И, как показывает опыт, для огромного количества образованных, обеспеченных и т.д. человек является пылью, подопытными мышами. И на востоке, и на западе.
Re: Не верю - (Anonymous) - Expand
evgeniyum From: evgeniyum Date: December 29th, 2014 04:13 am (UTC) (Link)
Ох и отыгралась природа на потомках великих людей.
From: urif Date: December 29th, 2014 04:46 am (UTC) (Link)
Прошу прощения за уточнение - потомках известных людей. Ну, а то, что их предки были в царском окружении, какое это имеет значение сегодня? У меня, почему-то, возникло желание снова взять в руки "Горе от ума", уж возникают сильные ассоциации с распутинщиной, а затем отречением царя от власти. Да, эти люди были весьма эрудированы. Но эрудиция отнюдь не эквивалентна логическому мышлению и умению брать на себя ответственность за свои поступки. В результате власть взяла в руки, по сути, агрессивная, но малочисленная на тот момент группа авантюристов, символом которой было сначала захватим власть, а потом будем думать, что с ней делать дальше.
geoba From: geoba Date: December 29th, 2014 04:15 am (UTC) (Link)
Подпишусь двумя руками под Ганом.. Моя родословная с громкими именами предков и трагедией жизни/смерти их потомков это позволяет сделать с чистой совестью
scholast From: scholast Date: December 29th, 2014 04:27 am (UTC) (Link)
Именно люди с сознанием Шаховского и его соподписантов толкали Россию и в 1ю Крымскую, и во все русско-турецкие и в Японскую и в Первую Мировую войны. Царьград будет наш, чего там.
From: urif Date: December 29th, 2014 04:54 am (UTC) (Link)
С этих людей, кроме имен, взять нечего. Проблема в другом. Сегодня был у родителей, а там по русскому ТВ в новостях рассказывали о письме Шаховского. Вполне возможно, что товарищи написали письмо сами, а вот современная российская пропаганда это использует. Хозяин же блога, приведя второе письмо, продемонстрировал, что далеко не все потомки первой волны разделяют мнение российского агитпропа. Есть и те, кто критически оценивает информацию.
susel2 From: susel2 Date: December 29th, 2014 05:32 am (UTC) (Link)
Наверное, главное, что необходимо понять по поводу Шаховского и тех, кто его поддерживает - то, что это имперцы. Самые незамутненные, какие только могут быть. Люди, для которых империя - это единственно возможное и единственно нормальное состояние государства Российского.
Совершенно не случайно (хоть это и кажется дикостью) среди потомков белых эмигрантов (да и даже среди эмигрантов первого поколения) было немало тех, кто, как только стало ясно, что большевистская власть ставит своей задачей восстановление империи и делает это вполне успешно, считали для себя возможным сотрудничать с агентами ЧК, а позднее - ОГПУ.
Имперские амбиции преподносились как "укрепление государства" и "возрождение России", и этим оправдывалось практически все.

Так что ничего принципиально нового мы сейчас не наблюдаем.
Разве что вот активизация всех российских спецслужбистских "контактов" и "разработок" на Западе по сравнению с тем, что мы видели в последние годы (и даже в последние годы СССР, когда всевозможные "Общества дружбы" росли как грибы по всему миру). Это - уже практически переход количества в качество.
За последнее время, судя по всему, российские спецслужбы "вскрыли" практически все свои резервы на Западе: от откровенно прикормленных членов политического истеблишмента ("Путинтерн") до охмуренных разными способами Западных интеллектуалов и - вот теперь еще - и "старую гвардию" русских имперцев под ружье поставили.

Все это подтверждает, что амбиции у ВВП(х) очень серьезные, кстати говоря. Как неоднократно говорил автор этого блога. Думаю, первое, что необходимо в этой ситуации понять - это то, что ради уже прикарманенного Крыма ничего подобного российские спецслужбы затевать не стали бы. Крым в данном случае - не более, чем ступенька, прецедент.

Организуя возможно более массовую поддержку на Западе, Путин готовит площадку для следующих ступенек, это совершенно очевидно.

Хотелось бы, конечно, порекомендовать г-ну Шаховскому ознакомиться с лекцией проф. Зубова о России и Украине в историческом контексте. Это только для начала.

А затем - спросить его, что он думает насчет креста на св. Софию в турецком городе Стамбуле, а? Ведь если уж захватывать источник, из которого пришло христианство на Русь, то надо возвращаться к планам Екатерины, которая внука своего Константина прочила на престол в Константинополе. Правда, в то время Европа относилась к таким планам с большой тревогой и следила за манипуляциями Екатерины на Кавказе и в Крыму очень пристально:







Жаль, что в современной Европе об этом как-то подзабыли.


difabor From: difabor Date: December 29th, 2014 06:44 am (UTC) (Link)
Очень метко подмечено.
За что в основном воевало белое движение 100 лет назад?
За российскую демократию? За гуманизм? Нет, оно воевало за Россию, что было синонимично Русской Империи.
И здесь нет ничего из ряда вон выходящего. Британцы в ПМВ воевали за Британскую Империю, французы - за Французскую и т.д. А у белого движения это продолжилось и на Гражданскую войну.
100 лет назад имперское мышление и граждан и элит метрополий было доминирующим.
Спустя полвека, вместе с распадом колониальной системы изменилось и мышление. Это был тяжёлый и болезненный процесс - менялась парадигма.
Но для белых эмигрантов (тех, кто продолжал связывать свою судьбу с Россией, т.е. Российской Империей, которая погрузилась во тьму большевизма) распадались ведь не их империи, а приютившие их на время, - мышление не изменилось и парадигма осталась прежней - Россия во мгле, но когда-нибудь она восстанет из пепла и сбросит ненавистное большевистское иго.
Эта парадигма в таком консервированном виде передавалась детям и внукам.
Поэтому распад СССР они восприняли со смешанным чувством - иго сброшено, но империя скуклилась... Изменить своё мышление на стороне они не могли, да и живи они в РФ - вряд ли у них это получилось бы - по многим причинам, - надо сначала понять как это получилось у бритацев, французов и т.д. А обрести неимперское мышление современного западного человека они не сумели (не все, конечно) по причине, которую я назвал выше...

Edited at 2014-12-29 06:47 am (UTC)
sergio_az From: sergio_az Date: December 29th, 2014 06:03 am (UTC) (Link)
Полезные идиоты ( это я про эмигрантов из первой части).
btclub From: btclub Date: December 29th, 2014 06:07 am (UTC) (Link)
"Ибо всякое дерево познаётся по плоду своему;потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника"(Лук.6,44)
Irina Kotipalo From: Irina Kotipalo Date: December 29th, 2014 06:08 am (UTC) (Link)
" Скажу откровенно: для нас он никогда не переставал быть русским, и то, что на некоторое время полуостров оказался отторгнутым от России, было постоянной болью."
Огласите весь список - что там еще не перестало быть русским. И какое дело людям живущим уже в третьем поколении далеко не в России до того что там кому принадлежит. Им там не жить!
"Говориь. не дрова рубить". Жить в условиях снкций придется российским пенсионерам, а не Шаховскому. Это украинцы и россияне умирают в этой войне, а не внуки 120-и подписавшихся.
Переселить его в Донецк или Луганск с обстрелами, "добровольцами" и гуманитаркой -и только после этого к мнению прислушиваться.
From: faceless_lady Date: December 29th, 2014 06:29 am (UTC) (Link)
Какой подонок, этот князь.

"И как не осудить насилие, чинимое сторонниками Киева в отношении Русской Православной Церкви на Украине?! Священников преследуют, принуждают к бегству и даже убивают; разбомблены полсотни храмов, из которых двадцать разрушены полностью; верующие подвергаются гонениям"

Этот человек не может быть верующим в принципе. Чтоб так лгать - это нужно вообще ничего святого не иметь.
И врёт он, что сами писали. Лексика-то - из российских СМИ. Язык этот чувствовать нужно, что совершенно невозможно, не родившись и не прожив свою жизнь сначала в СССР, а потом в РФ.
sergobolive From: sergobolive Date: December 29th, 2014 06:56 am (UTC) (Link)
В 20-30-тые годы прошлого века, ОГПУ-НКВД вербовало некоторых непосредственных участников белого движения, тех, кто в прошлом боролся с большевиками. Вспомните того же мужа Цветаевой-участник Ледяного похода. И таких к сожалению, тогда было не мало. Так стоит ли удивляться тому, что до сих пор, мы слышим те же песни из уст уже и некоторых потомков? Полагаю, что излишне будет говорить о том, что продолжатели традиций ОГПУ-НКВД, отнюдь не спали все эти годы.
ranmod From: ranmod Date: December 29th, 2014 07:18 am (UTC) (Link)
Андрей, интересно было бы психологическое исследование почему люди становятся имперцами, и почему западные люди ими не становятся.
Какие есть психологические способы с этой базовой ценостью в головах бороться ?

Если человек имперец, то дальше вся кремлевская пропаганда ложится медом на его уши и ему подсознательно хочется ей верить, тем более она всё ловко обьясняет. А наступательная война выглядит лишь защитой от других империй.


Edited at 2014-12-29 07:22 am (UTC)
zimorodok_ferro From: zimorodok_ferro Date: December 29th, 2014 12:41 pm (UTC) (Link)

Там тоже есть имперцы

просто там нет имперской парадигмы , так как она задавлена прессом парадигмы мирового глобализма. Поэтому нет и условий созревания для Ымперства "местного розлива". Хотя при определённых условиях (искусственных) "вирус Ымперства" может получить и на Западе мощный стимул. По крайней мере , это полностью исключить нельзя (слишком много "разноплановых игроков").
А Рассея-матушка с этой ЫмПерской парадигмы не вылазит со времён Иванов-царей. Ведь не зря же Чернышевский назвал русских "нацией рабов"? Значит были все предпосылки для "вечного" Ымперства :-(
From: leonid_shvedov Date: December 29th, 2014 08:58 am (UTC) (Link)
"Россия обвиняется во всех преступлениях, без доказательств она априорно объявляется виновной"
- зачем размазывать кашу по столу? Россия обвиняется вполне конкретно в агрессии против Украины, доказывать тут ничего не надо, Россия ничего не отрицает. А то что Россия уже давно взяла за правило называть агрессию различными красивыми словами (типа братской помощи и тому подобного) - абсолютно ничего не меняет. Агрессия - есть, она признана всеми сторонами и в этот раз её прощать никто не собирается, вот и всё.
(Deleted comment)
Alexandre Bondarev From: Alexandre Bondarev Date: December 29th, 2014 09:42 am (UTC) (Link)

Почему письмо было оглашено лишь месяц спустя

Одно небольшое уточнение. Да, письмо "появилось в сети" 26 ноября, но на захудалом сайте "Русского моста", так что о его существовании почти никто не знал. Потом организаторы собирали подписи (была поставлена задача собрать не менее 100 подписей). Собирали месяц. И только тогда, 27 декабря, об этом письме хором сообщили российские СМИ: от РИА Новости и далее по списку.
А что же раньше они молчали? Почему не оповестили об этой замечательной инициативе с самого начала? Или в середине сбора подписей (50 им казалось маловато?).
Видимо, все развивалось по плану.
И вопросы это следует адресовать не "подписантам", а их кураторам.

Edited at 2014-12-29 09:49 am (UTC)
From: urif Date: December 29th, 2014 04:41 pm (UTC) (Link)

Re: Почему письмо было оглашено лишь месяц спустя

Я ни на секунду не сомневаюсь, что ФСБ подсуетилось. Вместе с тем это нисколько не отрицает того факта, что 100 лиц, живущих вне России В ТРЕТЬЕМ (или четвертом???) поколении, а, следовательно, не имеющие никаких корней с СОВРЕМЕННОЙ Россией, ДОБРОВОЛЬНО поставили подписи под этим письмом. Как, прошу прощения, они воспринимают Россию? Государь-император, православные храмы, мужики сожгли усадьбы? Березки, матрешки, лубок? "Москва-2042" по Войновичу? Я не живу на пост-советском пространстве более 20 лет, а потому никогда не лезу со своим мнением. По правде говоря, когда читаешь подобное, почему-то вспоминается реприза Владимира Винокура, которую показывали по телеку в начале 90-х о некоем русском, который устроился много лет назад евнухом в гарем арабского шейха. Так вот у этого евнуха берут интервью. А последний вопрос был, знаете какой? "Как нам переустроить Россию?"
From: misha_shatsky Date: December 29th, 2014 10:17 am (UTC) (Link)

подождем - и узнаем

Весьма вероятно (а для меня так и несомненно), что через пару десятков лет мы узнаем и конкретно об обсуждаемом письме, и о подписавших его (прежде всего - об инициаторе) много интересного - в смысле роли ФСБ и прочих московских контор во всем этом деле.Примерно, как узнали в свое время много интересного о подоплеке всех этих так называемых движений за мир и разоружение, за дружбу с СССР и проч.Не исключается, что кое-кто из всех этих благородные господ и титулованных особ окажутся просто ребятами на жалованье.

Edited at 2014-12-29 01:25 pm (UTC)
quasistable From: quasistable Date: December 29th, 2014 11:38 am (UTC) (Link)
Как-то с трудом верится в наследственность голубых кровей. Полагаю, многие эти эмигранты как и в Израиле сидят себе на пособиях и смотрят пу-ТВ т.к. неспособны выучить другой язык. Эдакие про-российские лугандонцы, но оказавшиеся в дальнем зарубежье. Впрочем, даже если голубая кровь (самом деле гены) передаётся по наследству, это мало что меняет.
From: (Anonymous) Date: December 29th, 2014 11:49 am (UTC) (Link)

re: 2 letters

1. По первому письму.

Резкое неприятие вызывает попытка говорить от имени белой эмиграции. Первый же подписавший письмо Шаховского, светлейший князь Георгий Александрович Юрьевский родился в 1961 году в Швейцарии. Шаховская, урожденная Тхоржевская, Тамара Георгиевна, родилась в 1948 году в Соединенных Штатах Америки, Шаховской Дмитрий Михайлович, родился в 1934 году во Франции, получил нансеновский паспорт. При чем тут белая эмиграция? Люди родились вне России, получили образование вне России и ничем,кроме фамилий, с настоящей белой эмиграцией не связаны. То, что Шаховской в письме говорит от имени "потомков белой эмиграции" в российской прессе немедленно превращается в "Русская белая эмиграция вновь вступилась за Россию-матушку"(http://www.kp.ru/daily/26325/3206463/). Попадалось и такое - "...известные на Западе деятели русской эмиграции"... Опровержений Шаховского пока не видел.

Очевидна зависимость ряда подписавших письмо от российской власти - либо собственный бизнес в РФ, либо бизнес детей, либо иные интересы и связи.

Цитата: - У К А З ПРЕЗИДЕНТА РФ О приеме в гражданство РФ В соответствии с частью третьей статьи 13 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве РФ" принять в гражданство РФ следующих лиц
...
4. Шаховская, урожденная Тхоржевская, Тамара Георгиевна, родившаяся в 1948 году в Соединенных Штатах Америки, проживающая во Французской Республике.
5. Шаховской Дмитрий Михайлович, родившийся в 1934 году во Франции, проживающий во Французской Республике.
Президент Российской Федерации В.Путин
Москва, Кремль
15 марта 2005 года

Поэтому в отношении подписавших письмо невозможно исключить бессмертное: "Мой отец сделал ему предложение, от которого он не смог отказаться".

Чем-то другим, кроме "политической целесообразности", объяснить попытки обладателей российского гражданства говорить от имени "потомков белой эмиграции" объяснить трудно. Как и неумение выпускника Сорбонны отличить аннексию от "присоединения". И служение России от сервильности.

Лексика и содержание письма, как совершенно справедливо здесь уже сказали, обсуждению не подлежат - набор пропагандистских мантр.

Попытки авторов письма говорить от лица социальной группы, к которой они не принадлежат, не вызывают ни доверия, ни уважения

2. По второму письму.

Если бы речь шла лишь о "снятии проклятия большевизма".

...между советской властью и демократией у нас должен быть период антикоммунистического, но очень похожего на советскую власть фашизма, который будет слабее и недолговечнее, чем коммунизм...но все же достаточно страшен...

Июнь 2001 г.

Д.Е. Фурман Наши десять лет. Политический процесс в России с 1991 по 2001 год.

С уважением,
F_C
zimorodok_ferro From: zimorodok_ferro Date: December 29th, 2014 06:11 pm (UTC) (Link)

Re: 2 letters

;)))))))

"А ларчик просто открывался" (с)

То есть то , о чём и писали комментаторы выше. Спасибо.
m_anuchin From: m_anuchin Date: December 29th, 2014 01:22 pm (UTC) (Link)

Комментарий

Г-н Шаховской из другого мира как-то "вынырнул" и излагает взгляды, столетней давности, самодержавные, наплевательски относящиеся к современному мироустройству и согласованным теми же руководителями РФ европейскими границами.
Он, получается, хочет разрушения границ тех стран, где и сам достаточно спокойно и достойно существовал. Такое впечатление, что он далек от современных реалий...
From: milenacotliar Date: December 29th, 2014 01:42 pm (UTC) (Link)

ПОЗДРАВЛЯЕМ С НАСТУПАЮЩИМ

УВАЖАЕМЫЙ Андрей Николаевич,

я очень хочу поддерживать с Вами какую-то связь, потому что на фоне войны России с Украиной и особенно Аннексии Крыма круг настоящих антифашистов, к которым конечно относитесь Вы и к которым я причисляю и себя, невероятно сузился. После того, как в октябре-ноябре в результате конфликта с частью "населения" Вашего блога, Вы мне отказали в праве на публикации, я стала публиковаться у Ходорковского в openrussia.org, открыто выразив свою позицию по Крыму, но не получив никакого знака неприятия по ней от ресурса. За это время я опубликовала много блогов. Я не призываю Вас их читать. Только, если возможно, сегодняшнюю публикацию.

http://openrussia.org/post/view/1816/


Но всё-таки я даю Вам ссылки и на все мои блоги. Возможно Вас заинтересует кое-что и из них. С 20 Сентября я опубликовала очень много статей.

http://openrussia.org/user/view/1822/
http://openrussia.org/user/view/2048/

Мне было бы очень важно только знать, насколько серьёзно по Вашему мнению выглядит моя позиция и я очень хотела бы получить Ваш совет по поводу того, с кем и как можно объединяться с целью ведения более эффективной борьбы с фашизмом в русскоязычной среде. Ваша последняя публикация как раз отражает необходимость такой борьбы в русской диаспоре и за рубежом. Для меня становится особенно важной и борьба как с русским неонацизмом, так и с украинским.



Edited at 2014-12-30 07:06 pm (UTC)
bv_potapov From: bv_potapov Date: December 29th, 2014 02:21 pm (UTC) (Link)

из подручных средств

Если даже собрать всех, которых "более 120", то они так не напишут.

Явно , кремлевские "писатели" сконстролили из подручных средств( пропагандистские фразы, "факты" предложения
и целые блоки для СМИ )
From: (Anonymous) Date: December 29th, 2014 03:31 pm (UTC) (Link)
не надо делать из говна пулю(кулю) а из Шаховского "личность равную…"
это обыкновенный Киса,"ГИГАНТ МЫСЛИ…"
этот не будет и не собирается жить в России и сын его и внуки тоже …
бизнес,ничего личного.
https://www.youtube.com/watch?v=rt4ebMu6_aM
116 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]