?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Самая страшная путинская химера - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Самая страшная путинская химера
Выступая во время прямой линии 16 апреля с.г., В.Путин заявил, что считает русских и украинцев одним народом:
Вы знаете, политическая ситуация в той или другой стране меняется время от времени, а народ остаётся – народ, как я уже говорил, очень близкий к нам. Я вообще не делаю разницы между украинцами и русскими, я считаю, что это вообще один народ. У кого‑то другое мнение, мы можем подискутировать – сейчас не место, наверное, об этом говорить.
http://kremlin.ru/events/president/news/49261

Подобное утверждение он произнес не впервые.

27 июля 2013 г. он говорил об этом в Киеве:
...на том месте, где мы находимся, как я уже сегодня говорил, на днепровской купели, на киевской купели был сделан выбор для всей Святой Руси. Здесь был сделан выбор для всех нас. Наши с вами предки, которые жили на этих территориях, сделали этот выбор для всего нашего народа. «Для всего нашего народа» – я говорю так, имея в виду, что, безусловно, мы понимаем сегодняшние реалии, есть и украинский народ, и белорусский, и другие есть народы, и мы с уважением ко всему этомунаследию относимся, но в основе лежат, безусловно, наши общие духовные ценности, которые делают нас единым народом...
http://www.kremlin.ru/news/18961

16 декабря 2010 г. он говорил об этом в Москве на пресс-конференции:
...безусловно, когда мы были вместе, мы представляли собой гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих, как Россия, Белоруссия, Украина. В советское время мы любили поругивать лидеров "белого" движения. Один из них, генерал Деникин, категорически возражал против того, чтобы даже обсуждать возможность раздела единого российского государства со своими тогдашними союзниками – с западными странами, даже в условиях, когда ему крайне была необходима их помощь и поддержка в борьбе с Красной Армией. Категорически отверг, напрочь, всякие предложения даже обсуждать возможность раздела России, и подчеркнул, что это всегда было и останется внутренним делом российского народа, единого российского народа.
http://premier.gov.ru/events/news/13427/multiscripts.html


24 мая 2009 г. он говорил об этом в Донском монастыре:
В разговоре с журналистами архимандрит Тихон поведал, что Путин, беседуя с ним, рассказал, что чтение дневников Деникина полностью изменило его отношение к этому генералу, изменило "видение Деникина в истории". "Путин вспомнил, как он читал мемуары Деникина, в которых тот говорит, что при всем своем нетерпимом отношении к советской власти, даже думать о расчленении России – это уже преступление", – рассказал Тихон. "Одной из главных мыслей трудов и политической деятельности Деникина было недопущение расчленения России, особенно когда речь идет о малороссийской земле – Украине", – вспомнил слова премьера архимандрит. "Преступление, это если кто-то только начинает говорить о разделении России и Украины, даже когда об этом говорят участники белого движения или иностранцы", – сказал Путин, вспоминая мемуары Деникина. "К таким идеям генерал был абсолютно нетерпим", – добавил премьер в разговоре с Тихоном.
http://www.newsru.com/russia/24may2009/spo.html

То, что русские и украинцы – не один народ, а разные народы – всегда знали в Украине.
За последние полтора года в этом смогли убедиться миллионы людей и в России.
О том, что «Украина – не Россия», рассказал в своей книге Л.Кучма. Которую он специально подарил В.Путину.

Об одной из самых ярких иллюстраций серьезных различий между русскими и украинцами было рассказано во время недавнего российско-украинского «Круглого стола во время войны» в Киеве. Ирина Бекешкина, директор Фонда «Демократические инициативы им.И.Кучерива» поделилась данными социологических опросов, проведенных практически одновременно в России и Украине. И там и там задавался один и тот же вопрос: «Кто, согласно Конституции, является носителем суверенитета и источником власти в Вашей стране, соответственно, в Российской Федерации и в Украине?» Следует заметить, что положения конституций обоих государств, определяющие источник их суверенитета, являются идентичными. Согласно Конституции Российской Федерации (ст. 3) «носителем суверенитета и единственным источником власти является ее многонациональный народ». В Конституции Украины соответствующая статья (ст. 5) изложена так: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ». Как же отреагировали на заданный вопрос опрошенные граждане?

Процент голосов, отданных за варианты ответов на вопрос: «Кто, согласно Конституции, является носителем суверенитета и источником власти в Вашей стране?»
Носителем суверенитета и источником власти является: Россия Украина
Президент 55 26
Народ 23 57
Источники: ВЦИОМ, Фонд «Демократические инициативы» им. И.Кучерива.

Даже это небольшое социологическое сопоставление весьма красноречиво отражает особенности массового сознания в современных российском и украинском обществах, демонстрирующие глубокую разницу между ними.

Но за попытку осуществления химеры «единого народа» в нынешней российско-украинской войне были уже убиты тысячи граждан обоих государств, десятки тысяч ранены, свыше миллиона стали беженцами.

Почти столетие тому назад, во время Гражданской войны 1918-22 гг., жертвами попытки реализации химеры «России, единой и неделимой» стали миллионы людей. Причем с непосредственным участием кумира нынешнего российского президента. Из-за приверженности химере «единой и неделимой России» в той Гражданской войне проиграли белые. А победу в ней одержали красные, уничтожившие своим террором еще десятки миллионов соотечественников.

Сколько граждан – и своей страны и соседних стран – обречены быть принесенными в жертву преступной химере «единого народа» в развязанной новой войне?

Tags: , , , , ,

229 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]
taxfree From: taxfree Date: April 19th, 2015 10:43 am (UTC) (Link)
Я только не понимаю, если он считает украинцев и русских одним народом - то как можно поддерживать тех кто убивает своих братьев? А ведь так оно и есть - это гражданская война - по обеим сторонам фронта говорят на одном языке. Даже в считающемся самым националистическом батальоне Азов - все говорят по русски между собой
m_a_r_r_i_a_g_e From: m_a_r_r_i_a_g_e Date: April 19th, 2015 11:58 am (UTC) (Link)
Я всегда поражаюсь ЖЖшным комментаторам, которые точно знают где лежит левый носок у человека, находящегося за тыщи км от комментатора.

Ну откуда вам знать как там в том Азове говорят: по-русски или по-украински?
(Deleted comment)
From: a7b Date: April 19th, 2015 10:45 am (UTC) (Link)
Собственно даже если если предположить, что русские и украинцы этнически разные народы, то как часть многонационального российского народа они вполне вписываются. Ведь этнически русские и например дагестанцы тоже разные народы, но ведь это не мешает им быть россиянами.
aillarionov From: aillarionov Date: April 19th, 2015 11:06 am (UTC) (Link)

Этносы и народы (нации)

В тексте речь идет не об этносах в лингвистическом значении.
В тексте речь идет о народах (нациях) в гражданско-мировоззренческо-политическом смысле.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
m_anuchin From: m_anuchin Date: April 19th, 2015 11:06 am (UTC) (Link)

Комментарий

С таким же или даже большим успехом можно заявлять, что народы США и Канада есть одно целое, тем более язык то английский в основном (Квебек - не в счет)... И это что - основание считать и присоединять Канаду, делая ее одним из штатов США!?..
Кстати, также можно говорить и о соотношении КНДР и Южной Корее, стран Латинской Америки.
From: asymptotical Date: April 20th, 2015 11:02 pm (UTC) (Link)

Re: Комментарий

Когда разные народы будут иметь одинаковый уровень жизни и культуры, тогда все и объединятся.
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: April 19th, 2015 11:12 am (UTC) (Link)
Вы когда то про имперскость России писали. Год 2007-2009 кажется, еще в этом ЖЖ. Вот следствия имперскости и имперского сознания. В сущности империя разрушает в первую очередь русских.
(Deleted comment)
dolgih From: dolgih Date: April 19th, 2015 11:28 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, прошу Вас - используйте активно Твиттер! Это возможность мгновенно делиться мыслями, реагировать на события. ЖЖ даёт глубину, Твиттер - оперативность.

Сейчас на Ваш аккаунт подписаны 2600 человек. Для человека Вашего масштаба это, мягко говоря, мало.

Это я так, к слову. Об этой статье узнал как раз-таки из Твиттера.

https://twitter.com/AnIllarionov.
@AnIllarionov
From: yurko_radykh Date: April 19th, 2015 11:31 am (UTC) (Link)

Поддерживаю

.
livejournal From: livejournal Date: April 19th, 2015 11:30 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
From: yurko_radykh Date: April 19th, 2015 11:30 am (UTC) (Link)

Мнение

"В марте 2014 года медведь, обычно называемый Россией или Российской Федерацией, сдох. Сдох он прежде всего потому, что отказался тихо и мирно сосуществовать с другими зверьми в нашем цивилизованном зоопарке.
Миролюбивым, будем откровенны, никогда этот медведь не был. Но в 1991 году показалось, что медведь утихомирился и ничего, кроме меда, ему не нужно. Правда, в 1994-1996-м медведь задрал сначала одну чеченскую овцу, затем, в 1999-2000-м -- другую. В 2008-м задрал грузинского горного козла, а в марте 2014 абсолютно неожиданно для всех обитателей зоосада забрался в виноградники Массандры и объявил их своей берлогой.
Все звери зоопарка от такой наглости ох*ели, потому как виноградники Массандры это всё-таки не афганский осел, за которым медведь 10 лет гонялся, да и то не догнал. ...
.......
... Через год после аннексии Крыма Россия продолжает заявлять о том, что Крым -- исконная русская земля. Но верят в это, похоже, только в России. Украинцы уже год воюют с превосходящими силами противника.
Сдаваться никто не собирается. Англичане, канадцы, американцы прислали в Украину первых инструкторов. Немцы дают займы. Поляки с прибалтами помогают, чем могут. Французы отказались отдать России "Мистрали". Для французов это очень большой прогресс в плане сопротивления агрессору - в прошлой войне они сдали Гитлеру Париж без боя. Венгры поджимают хвост - так они и с Гитлером были союзниками. Чехи шкурничают - так они и Гитлеру не сопротивлялись.
В общем, у нас сегодня дела куда лучше, чем в апреле 1939 года. Крым, безусловно, снова будет наш, украинский, не позднее 2020-го. Что касается Абхазии и Южной Осетии, то и этот вопрос, думаю, решаться будет не в Москве, а далеко за ее пределами."

Юрий Фельштинский: "Шкура убитого медведя. Ответ Нино Бурджанадзе." (http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2015/04/18/7065099/)

Edited at 2015-04-19 11:35 am (UTC)
From: kiyanin2015 Date: April 19th, 2015 01:09 pm (UTC) (Link)

Re: Мнение

Россия продолжает заявлять о том, что Крым -- исконная русская земля
-----
Я бы даже сказал - исконно финская земля..)
mulebone From: mulebone Date: April 19th, 2015 11:39 am (UTC) (Link)
Если Путин приобщает себя и русских к украинцам и считает их одним народом, то почему он не разговаривает на украинском, а русские не понимают украинского языка?
minsk007 From: minsk007 Date: April 19th, 2015 11:56 am (UTC) (Link)
ну это же известное "мы единый народ, я не разделяю, давайте по-русски", но как речь касается научиться говорить по-украински, вот тут начинается вой "я - русский, это не моё, хахлы отстаньте!"
знаете, это логика вора, который крадёт и оправдывается "я не разделяю, всё наше", но как только речь заходит о его имуществе, вот тут не сметь!
(Deleted comment)
minsk007 From: minsk007 Date: April 19th, 2015 11:42 am (UTC) (Link)
мы с братом родились от одной матери, но из этого никак не следует, что я должен сейчас стрелять в него из пистолета и захватывать его квартиру с воем, что мы едины, а значит его квартира и его жизнь должны принадлежать мне
у него своя жизнь, у меня - моя жизнь и нам хорошо жить по отдельности
и это замечательно
пора бы и россиянам понять простое - просто отстаньте от нас, белорусов и украинцев, и живите своей жизнью
а мы будем сами по себе
bavaria510 From: bavaria510 Date: April 19th, 2015 12:20 pm (UTC) (Link)
когда нет своей жизни...лезут чужую поучать.
mynameserg From: mynameserg Date: April 19th, 2015 11:43 am (UTC) (Link)
Мое мнение, не важно кто как считает. Каждый имеет право на свое мнение, в том числе и Путин. Важно кто что делает.
На счет ответов на опрос:
1, Мы не можем проверить результаты опроса, соответственно и доверять им не можем.
2, Не знание того кто является источником власти это не вина, а беда людей. И мы в том числе в этой беде виноваты, потому что мало рассказываем людям что они источник власти и что как они захотят так и будет. В Украине просто об этом возможно рассказывают чуть больше, а мы в России меньше. Вот и все.
From: kiyanin2015 Date: April 19th, 2015 01:14 pm (UTC) (Link)
+
да, это беда людей
(Deleted comment)
Alexandre Bondarev From: Alexandre Bondarev Date: April 19th, 2015 11:51 am (UTC) (Link)

К вопросу о роли Деникина в мировой истории

Можно сказать, что деникинское видение «единой и неделимой» сыграло роковую роль во всей мировой истории, вплоть до сегодняшнего дня.
Деникин признавал независимость Польши в границах, создавшихся в результате разделов, но считал, что входившие ранее в состав Польши восточные территории («Kresy») должны входить в состав единой и неделимой России. О существовании независимых Украины и Белорусии Белое движение даже не помышляло.
После проигранных битв под Орлом и Воронежем летом 1919 деникинская армия отступала. На «Польском фронте» Красная армия вела упорные бои, завершившиеся ее полным разгромом на предместьях Варшавы в августе 1920.
Но Деникин и Пилсудский на протяжении всего этого года не смогли договориться о совместных действиях: для бывшего социалиста и польского патриота Пилсудского позиция монархиста-державника Деникина была неприемлема. Не удалось добиться согласия и после триумфальной победы поляков под Варшавой.
Исторический шанс разгромить большевизм был упущен.
Был ли он реален?
Пилсудский впоследствии подтверждал это.
По польским данным, на 01.09.1920 Войско Польское насчитывало около 950 тыс. чел., причем на фронте против большевиков сражалось около 350 тыс.
Эта помощь могла стать решающей. Красной армии, истощаемой дезертирством, бойцов не хватало.
В Конармии Буденного, сражавшейся с поляками, было всего 16 тыс. сабель (для сравнения:вся кавалерия царской армии в 1914 г. насчитывала 300 тыс. штыков).
А планы большевиков были колоссальными: Тухачевский в свое приказе от 2 июля 1920 писал: «Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На Запад!».
По Варшавой это не удалось.
Но за имперский патриотизм А.И.Деникина человечеству пришлось заплатить десятками миллионов жертв.

Edited at 2015-04-19 11:55 am (UTC)
moscou_actu From: moscou_actu Date: April 19th, 2015 12:04 pm (UTC) (Link)

Re: К вопросу о роли Деникина в мировой истории

Деникин, Ильин и Шмелев были перезахоронены в России. "Надгробия на их могилах были установлены на личные деньги Путина" http://www.kp.ru/daily/24321/513782/
moscou_actu From: moscou_actu Date: April 19th, 2015 11:51 am (UTC) (Link)
Как поется в песне Любэ, переделанной под фейковый гимн ДНР "Россия, ведь это твоя агония.."
http://www.svoboda.org/content/article/26963666.html

– Когда мы прибыли в Алчевск, на следующий день мы пошли на рынок обменять рубли, мы встретили бабушку, которая говорит: ты же против нас? Потом буквально через полчаса пошли в церковь, женщина ко мне подошла, говорит: скоро будут выборы у нас, за кого нам голосовать? Я говорю: голосуйте, к чему душа велит. Вам разве кто-то может сказать, за кого голосовать? "Нам Путин не нужен, мы не хотим в Россию. Мы хотим, чтобы у нас была Украина независимая". Это первое, что я стал встречать, причем сразу же по приезде. Потом в Никишино к одной женщине подошел, специально поинтересовался. Я говорю: когда Никишино было под вооруженными силами Украины, как они здесь, беспредельничали? Она говорит: нет, все было очень хорошо, к ним вопросов никаких не было. Но, говорит, "Оплот" когда зашел – Захарченко возглавлял "Оплот", это его подразделение, – они нас просто вывели из домов и просто подгоняли машины, всякую мелочь загребали туда, вывозили по мелочевке, просто грабили. Россияне, спасите нас, мы, говорит, нациков не боимся, мы боимся "Оплот", мы боимся ополченцев. Вот это, что я встречал. Еще были различные высказывания от людей, которые нас в принципе считают оккупантами. У них вопрос: зачем вы сюда приехали?
czeslaw_list From: czeslaw_list Date: April 19th, 2015 12:09 pm (UTC) (Link)

Это более чем химера

Исторически, - это более чем химера. Это то, на чём построена вся фашиствующая (ордынская) идеология т.н. русского мира - его богоизбранности и превосходства, оправдывающая агрессию (перед Европой) и порабощение. Где миссия - цель: построение Третьего Мира.

Большинство россиян из-за зомбирования (с пелёнок) не зреют эту ложь. Т.к. это аспект медицинский, правда приниматься не будет.

Всякое просвещение на эту тему (о лжи, химере и кабинетной выдумке власть имущих) неизбежно приведёт к краху империи.

Иная ситуация в государствах постсоветского пространства. Где не надо ничего изобретать, а лишь последовать опыту хорватов: было запрещено кириллическое письмо, из школьных программ изъяты тексты по сербской истории и произведения сербских деятелей культуры, массовые увольнения сербов из госучреждений, в случае отказа от публичного признания лояльности по отношению к хорватскому правительству, чистки в правительстве и в силовых структурах по этническому признаку, гонения на православную церковь (в одной из своих речей, Ф.Туджман пообещал запретить Сербскую православную церковь вообще).

Будущее за идеологией добрососедства, взаимной выгоды и помощи, а не шовинизма и гегемонии → http://czeslaw-list.livejournal.com/1083.html
From: (Anonymous) Date: April 19th, 2015 04:34 pm (UTC) (Link)

Re: Это более чем химера

"Большинство россиян из-за зомбирования (с пелёнок) не зреют эту ложь. Т.к. это аспект медицинский, правда приниматься не будет. ...."

Этот аспект не только медицинский но и биологический. Рискую тут быть не опубликованным, но попытка не пытка
asintez From: asintez Date: April 19th, 2015 12:11 pm (UTC) (Link)
Даже ярый "патриот" Максим Шевченко на "Эхе" сказал что Путин сморозил глупость (ну правда он сказал мягче,но суть такая :)) назвав русских и украинцев единым народом
ext_2948701 From: ext_2948701 Date: April 19th, 2015 04:23 pm (UTC) (Link)

Я русский и разделяю точку зрения о едином народе, но против лидирующего положения России и русского языка в этом едином пространстве - Руси. Пока Россия будет использовать идею братских народов как право владеть ими и ассимилировать в русских - братские народы будут негативно относится к России. Нужно полноценное равноправие, межнацианальным языком не должен быть русский, можно составить некий искуственный язык и даже не между русским и украинским а вообще межславянский, но не переводить на него никого насильно. Так может через долгие годы мы станем действительно одним народом.

Алексей Буханков From: Алексей Буханков Date: April 19th, 2015 12:18 pm (UTC) (Link)
Если ВВХ считает, что украинцы и русские - один народ, тогда он точно больной на голову. Потому что убивает русский же народ, по этой логике. Да ладно, что убивает, в России никогда людей не жалели, бабы ещё нарожают, но он через федеральные каналы и СМИ распространяет ненависть к украинцам и Украине. Не придуманным "бендеровцам", а к Украинцам вообще. К русскоязычным, украиноязычным.
Люди в шовинистическом, ватном угаре ликуют, что в Харькове взорвали МИРНЫХ людей на акции скорби по Небесной сотне. "О, наши взорвали укропов".

Путин точно больной на голову шизофреник. Как и весь душевнобольной "Русский мир". Украина уже никогда не вернется в Россию. Сломался тут "русский мир", разбились духовные скрепы. На востоке Россию считают врагом. В ватном Краматорске радостно снесли идол большевистскому палачу. Какой один народ, какое "православие", какая общая история? Нет этого больше и не будет никогда. Какие "вместенашидедыпрошлиБерлин", если сегодня потомки украинских дедов воюют против потомков русских дедов? Всё, нет большего тех "дидов".
В России говорят: "Украина умерла. Украины больше нет". Они правы. Украина действительно умерла для "Русского мира" И не надо говорить, что это всё политика, а народ - это другое. Это историческая данность, это цивилизационный выбор, в том числе выбор России, когда решилась на открытую агрессию против Украины, и выбор Русского народ, который поддержал эту агрессию (сама только аннексия Крыма - это агрессия против Украины, без всяких там Новороссий и гиркинских террористов).

По правде говоря, Украина бы и так не вернулась в Россию, потому что это независимое государство, и должно строить собственную страну, нравится вам это или нет. Но наши страны могли всегда оставаться хорошими соседями. У украинцев другой менталитет и другие ценности, и дело тут не в языке и климате, у них нет монархических взглядов, желания видеть на троне "царя-батюшку" или могучего Сталина, железной рукой карающего чужих и своих "врагов народа". Но теперь нет и не может быть никакой дружбы.

Я, конечно, допускаю примирения украинцев и русских, время смывает все обиды, и гораздо более страшные войны прощаются (собственно, Великая Отечественная, ведь немцы теперь друзья России). Но для этого должны произойти две вещи:
1) Путин уйдет. С Путинской Россией Украина уже не может быть в хороших отношениях. Можно сотрудничать, торговать, даже выклянчить скидку на газ, но дружеских отношений с агрессором быть не может, как будто ничего и не было.
2) Россияне признают Украину самостоятельной нацией и откажутся от имперских амбиций. Когда русские перестанут рассматривать Украину как отрезанную часть себя, а хохлов - как русофобских сепаратистов, тогда между украинцами и русскими рассосутся взаимные обиды и они будут нормально общаться.
Резюмируя два вышеизложенных пункта: путинская Россия должна умереть. Так же, как умер СССР, должен кануть в небытие и тот ревизионистский, империалистический режим, который сегодня в России. А на его месте уже возникнет новая Россия, постпутинская, демократичная, без шовинистического угара и "православного" мракобесия. Скорей всего, это будет сопровождаться большими бедствиями и кризисами, вплоть до потери территорий (Кавказ, Татарстан, Дальний восток), но это плата, которую общество заплатит за помутнение рассудка, массовое помешательство на почве Крымнаша и доверие кремлевскому убийце. Это болезненный процесс, но он должен пройти, потому что чем больше укрепляется путинский режим, тем больше бед он поставит после себя.
From: asymptotical Date: April 21st, 2015 02:56 pm (UTC) (Link)
100!
229 comments or Leave a comment
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]