?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Еще раз про участие оппозиции в т.н. «выборах» - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Еще раз про участие оппозиции в т.н. «выборах»
Режим, существующий в нашей стране в последние, по меньшей мере, 13 лет, является жестко авторитарным. При нем политические права и свободы граждан ликвидированы. Победить на федеральных – либо президентских, либо парламентских – выборах невозможно.

Те, кто полагает, что они могут что-то получить, куда-то пройти, «получить власть», либо в лучшем случае тешат себя иллюзиями, либо же откровенно обманывают граждан – победить и получить власть при таком режиме невозможно.

Участие оппозиции в такого рода спектаклях, в такого рода политическом цирке (не побоюсь такого слова), дискредитирует, с одной стороны, саму оппозицию. А, с другой стороны, так или иначе работает на сам режим, поскольку дает ему возможность заявить: смотрите – оппозиция участвовала в выборах, следовательно, у нас демократия. Такая «оппозиция» выступает в странной роли то ли мальчика для публичного битья, то ли клоуна для отвода глаз.

Участвовать в спецоперации «выборы» – не просто бессмысленно. Это вредное действие, усиливающее нынешний режим и оттягивающее момент его ликвидации.
http://aillarionov.livejournal.com/901908.html

Tags: , , ,

101 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
susel2 From: susel2 Date: September 18th, 2016 04:02 am (UTC) (Link)

"... а пользы от него, между прочим, целый вагон"

Одним из побочных положительных эффектов нынешних выборов (для властей, разумеется, для властей!) стало то, что так называемые оппозиционные партии начали рвать друг друга на клочки, на кусочки, на тряпочки и обливать друг друга грязью настолько обильно, что можно было бы подумать, что в России и впрямь есть какие-то реальные выборы, и что от результатов голосования действительно что-то зависит.

В частности, от "яблочников" я узнала массу интересныи и пикантных подробностей о "парнасовцах", а от "парнасовцев" - о "яблочниках".
И все это - совершенно без вмешательства этой самой, как ее, "Единой России"! Боже упаси! Оппозиционеры топили друг друга совершенно добровольно и с такой истовостью,н что заподозрить их в неискренности было совершенно невозможно.

Ну, и г-н Навальный отличился в очередной раз. Как же без него.
Выпустил ролик с каким-то очередным дворцом Медведева (уточки, все дела) и призвал помнить, что это, мол, все "Единая Россия". Думайте, за кого голосовать.
Надо ли это понимать так, что голос за ЛДПР - это голос против ЕдРа?
Или за коммунистов?
Или за этих, как их, "Справедливую Россию"?

"Цирк" в данном случае - это какое-то даже слишком академическое слово.
Есть сильное искушение прибегнуть к лексике, запрещенной на страницах этого блога :)

"Пойду приму триста капель эфирной валерьянки" :))
From: (Anonymous) Date: September 18th, 2016 06:41 am (UTC) (Link)

Re: "... а пользы от него, между прочим, целый вагон"

Медведев Навального уже в Твиттере забанил.
Проблема решена.
ispanez24 From: ispanez24 Date: September 18th, 2016 04:07 am (UTC) (Link)
Было такое раньше увлечение оппозиционных деятелей:
Правительство....в изгнании.
Работа грамотных юристов по обеспечению легитимности такого Правительства, наверное, могла бы дать свои плоды.
From: rypnav Date: September 18th, 2016 09:43 am (UTC) (Link)
Для того что быть правительством в изгнании нужно сначала побыть просто правительством, не?
Василий Ртищев From: Василий Ртищев Date: September 18th, 2016 04:35 am (UTC) (Link)

ЦИК

Говорят, в этот раз подсчет голосов будет более "честным". Сопредседатель "Голоса" Мельконьянц в эфире "Радио свобода" сказал, что со стороны ЦИК есть контакт и сотрудничество http://www.svoboda.org/a/27984163.html

Андрей Николаевич, расскажите про альтернативу "выборам" (вариант "пойти под дубинки бойцов "Национальной Гвардии" лично для себя не рассматриваю). Неужто бойкотировать и сидеть дома, думая, что все само собой поменяется? Можно ведь проголосовать за "Яблоко" и Гудкова, например, если человек живет в Тушино.
kotofey28 From: kotofey28 Date: September 18th, 2016 05:06 pm (UTC) (Link)

Re: ЦИК

присоединяюсь к вопросу.
Каков же план? Сидеть "овощем"?
livejournal From: livejournal Date: September 18th, 2016 04:36 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
livejournal From: livejournal Date: September 18th, 2016 04:37 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
From: kovalev_oleg Date: September 18th, 2016 04:44 am (UTC) (Link)
Агитация в день выборов запрещена
ii8 From: ii8 Date: September 18th, 2016 05:19 am (UTC) (Link)
Это констатация, а не агитация...
(no subject) - (Anonymous) - Expand
evgen_gavroche From: evgen_gavroche Date: September 18th, 2016 05:07 am (UTC) (Link)
В будущем Кремль ещё не раз воспользуется тем что оппозиция участвовала в пост Крымских выборах.
Вот увидите.
From: Dmitry Durnev Date: September 19th, 2016 08:40 am (UTC) (Link)

боюсь, что так

После "крымнаша" и правда нельзя участвовать уже ни в каких "мероприятиях", организованных этой властью, в т. ч. в т. н. "выборах" - это уже просто неприлично.
From: spartak_gomel Date: September 18th, 2016 05:11 am (UTC) (Link)

Бочка мёда - бочка дерьма.

Излишний оптимизм порядочных людей всегда использовался мошенниками для их обмана.
Выборы, на сегодняшний день это большая бочка дерьма.
Изменит ли содержимое этой бочки ложка мёда, привнесённая туда порядочным человеком?
Не-а.
В бочке станет больше дерьма ещё на одну ложку.

Эмоции (большое желание сделать лучше) затмевают разум.
И несут в эту бочку дерьма свой мёд и несут, увеличивая количество дерьма.
Забывая, что иногда лучше мёд никуда не нести.

Элла Панфилова , вроде бы порядочный человек, сам не знаком.
//«Если нами будут выявлены вопиющие нарушения, мы будем отменять итоги выборов в том или ином районе, регионе и так далее», — сказала Памфилова.//
( http://novayagazeta.livejournal.com/574​0311.html?view=109764631#t109764631 )
Вопиющие это какие?
Вот налить ей в тарелку мёда и, взяв пипетку с дерьмом, спросить: " сколько дерьма в вашу тарелку с мёдом я могу добавить, чтобы это было не вопиюще много и не помешало бы вам съесть этот мёд?

Прежде , чем что-то сделать полезно решить для себя дилемму "мёд-дерьмо" в контексте вышенаписанного.
sea2007su From: sea2007su Date: September 18th, 2016 06:45 am (UTC) (Link)

Re: Бочка мёда - бочка дерьма.

В который раз замечаю, что часто путают 2-х человек.

Есть Э́лла Алекса́ндровна Памфи́лова - нынешний глава избиркома https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

А есть Панфилова Елена Анатольевна - вице-президент международной организации Transparency International
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Так как эти женщины имеют схожие фамилии, а также одновременно состояли в Совете при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека, их часто путают. Но запомните, Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена - а четыре разных человека. А Слава КПСС - это вообще не человек (с) :)
meursault_vs From: meursault_vs Date: September 18th, 2016 05:19 am (UTC) (Link)
Абсолютно с Вами согласна
derik_536 From: derik_536 Date: September 18th, 2016 07:43 am (UTC) (Link)

Да, но почему АНИ так поздно с этим правильным выступил?

uldemir1 From: uldemir1 Date: September 18th, 2016 05:31 am (UTC) (Link)
Я не политик, поэтому "от лица избирателей".

Я совсем не понимаю такую позицию. Путинский режим легитимируют так, или иначе: проголосую я, или нет, в любом случае победителем объявят ЕР, а на президентских - условного "путина". Если это всё равно случится, то с какой стати я должен отказывать себе в реализации своего избирательного права? Кроме того, я не понимаю, каким ещё образом, кроме как проголосовав на "выборах" против ЕР и Путина, я могу легально заявить о своей политической позиции? Одиночные пикеты де-факто запрещены, массовых митингов в ближайшее время не предвидится, насколько я понимаю. Болото.

Я слышал множество аргументов со стороны "неходильщиков", но ни один из них меня пока что не убедил.
Андрей Тертый From: Андрей Тертый Date: September 18th, 2016 07:47 am (UTC) (Link)
Я также думаю. Если я пойду на выборы, то я хотя бы помогу своим голосом какому-нибудь хорошему человеку. Естественно хорошему с моей точки зрения. Больших успехов от них я не ожидаю, но я хотя попытаюсь им помочь. Среди "яблочников" много симпатичных людей.
В любом случае свой бюллетень я использую сам, а не дам кому-то возможность за меня вписать туда крестик.
Пошел.
(Deleted comment)
From: dfktyf Date: September 18th, 2016 06:13 am (UTC) (Link)
о выборах лучше поговорим завтра, а то что людской ресурс, лет таки 28 назад, использовался как плацдарм, для определенных конспиративных задач определенной групп лиц граждан уже канувшего в лета - СССР, то да, таки!
murat_kibishev From: murat_kibishev Date: September 18th, 2016 06:16 am (UTC) (Link)

ни всё здесь так однозначно

При всём уважении позвольте не согласиться. Ключевое слово здесь "позвольте". Именно отсутствие способности воспринимать хотя бы на уровне элементарного права позиции своих коллег по сложным и неоднозначным вопросам, считаю главным бичом оппозиции, препятствующей её консолидации и способствующей её политическому ослаблению. Вопрос участия/не участия в "выборах" имеет свои контраргументы с обеих сторон. Не участие, бойкот безусловно не имело бы сегодня оправданной альтернативы только в случае массовой поддержки этой стратегически верной, самой верной позиции, но такого нет и неизвестно будет ли вообще когда-то при такой изворотливой власти, а главное разрозненной оппозиции. В таком случае возникает безусловное право на поиски других способов противодейстия. Будущего никто наверняка не знает, возможен проход Яблока в думу и создание там хотя бы маломальского публичного противодействия режиму, которое в определенный момент может сыграть ключевую роль в смене режима. У Вас есть основания не доверять Явлинскому как последовательному оппоненту режима? Пока я их не встречал. Вот поэтому я пойду сегодня и проголосую за него, исполнив свой гражданский долг, раз никакой другой внятной и безусловной альтернативы на сегодняшний день нет.
ii8 From: ii8 Date: September 18th, 2016 06:35 am (UTC) (Link)

Re: ни всё здесь так однозначно

При этом доходы «Яблока» на 99% состоят из бюджетных средств (Вот ссылочка:http://www.novayagazeta.ru/politics/74065.html)

А так-то да... Голосуй сердцем! Всё равно, ведь, проиграешь! )))

Edited at 2016-09-18 06:38 am (UTC)
(Deleted comment)
From: victor_12 Date: September 18th, 2016 07:13 am (UTC) (Link)
Интересная ситуация с этими выборами.
50% оппозиционных режиму уважаемых мною людей за бойкот выборов, а
50% не менее уважаемых людей за (Парнас, Яблоко).

Если бы какая-нибудь из сторон уступила и стороны могли бы скоординироваться, пользы было-бы намного больше.

Может быть в этом понимании ключ к победе?
kant_elz From: kant_elz Date: September 18th, 2016 08:30 am (UTC) (Link)
Время мирного трансформирования режима уже прошли.
From: Michael S Date: September 18th, 2016 10:37 pm (UTC) (Link)
+1. Но они все верят что "выборы" что то изменят.
oldgoro From: oldgoro Date: September 18th, 2016 08:47 am (UTC) (Link)

Поддерживаю по всем пунктам!

Тем кто считает иначе предлагаю внимательно ознакомиться с российским законодательством, в частости, 67-ФЗ "Об основынх гарантиях....". Избирательного права как демократичского государственного института в путинской России нет. Есть диктатура путинского закона и нормативно-правового акта.

Таня Парфенова From: Таня Парфенова Date: September 18th, 2016 08:53 am (UTC) (Link)
у этого мнения и есть противоположное, если все люди сделают свой выбор, если пойдут голосовать, то мировой ход событий может измениться в том плане, что подтвердится тот факт, что никто не поддерживает нашу оппозицию
From: gregory_sap Date: September 18th, 2016 09:05 am (UTC) (Link)
Да , АН прав - в данных условиях победить на федеральных – либо президентских, либо парламентских – выборах невозможно. Но позволю себе не согласиться в некоторых аспектах.
Само по себе участие оппозиции в этих "выборах" не легитимизирует режим Путина . Все-таки люди не слепые и не совсем идиоты , они понимают разницу между тем как проголосуют и как посчитают. Собственно Болотная и Сахарова в 2011 году это показали.
Понятно , что оппозиция поставлена в жесткие рамки и вынуждена играть по правилам , которые устанавливает главный Наперсточник.
Вариантов действий немного , либо ждать условного "Майдана" , которого не просматривается в ближайшие несколько лет , либо участие в "выборах" .
Оба варианта мягко говоря не самые лучшие .

From: Michael S Date: September 18th, 2016 10:35 pm (UTC) (Link)

Ждать Майдана?

Простите, а кто по-вашему мнению должен этот Майдан устроить? Зеленые человечки с Марса? Видно именно их все сидят и ждут.

Edited at 2016-09-18 10:43 pm (UTC)
ivan_10_dyrak From: ivan_10_dyrak Date: September 18th, 2016 09:33 am (UTC) (Link)
Не пойму я, чего еще вы от власти хотите. Какие еще условия ей следует создать для оппозиции? Или так сразу сдаться и власть отдать? А кому?

Моё мнение, дело в народе. Мы проголосуем за наш Крым при любых условиях задачи.
ivan_10_dyrak From: ivan_10_dyrak Date: September 19th, 2016 08:11 am (UTC) (Link)
Кстати, я тоже на выборы не пошёл. Правда, основная причина, это что прописан я в Москве, а живу за городом, и пришёл мастер разное чинить. Но и зачем же стараться, если всё равно Единая Россия кругом.
Я к тому, что не записывайте всех непришедших на выборы в свой актив.
marsel_izkazani From: marsel_izkazani Date: September 18th, 2016 11:08 am (UTC) (Link)
Что власть не изменится от выборов, это ясно. Это Е. Шульман ещё в 2014 г. говорила:

"В гибридных режимах проходят выборы, но власть не меняется. Есть несколько телеканалов, но все они говорят одно и то же. Существует оппозиция, но она никому не оппонирует. Значит, говорят западные политологи, это все декоративная мишура, под которой скрывается старый добрый авторитаризм." ("Царство политической имитации")


Но неучастие в выборах, по-моему, не ведёт к ликвидации режима. Неучастие в выборах — это то, на чём и держится режим:

Известно, в чем разница между авторитарным и тоталитарным режимами: первый поощряет в гражданах пассивность, а второй - мобилизацию. Тоталитарный режим требует участия: кто не марширует и не поет, тот нелоялен. Авторитарный режим, наоборот, убеждает подданных оставаться дома. <...> Посмотрите на российские 87%, которые одобряют всё, от военных вторжений до продуктовых санкций. На вопрос «одобряете ли?», они отвечают «да». Но при этом они ничего не делают. Они не записываются в добровольческие батальоны, не ходят на провоенные митинги. Они даже на выборы не особенно ходят, отчего гибридному режиму приходится бесконечно заботиться о ложной явке и фальсификации результатов. (Там же)


А вот когда человек идёт на выборы, голосует или же участвует в выборах, то из этой деятельности рано или поздно рождается осознанность, а затем — политическая активность.

"Пролы никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются" ("1984").


Как раз голосование — шанс разорвать этот порочный круг.
aillarionov From: aillarionov Date: September 18th, 2016 12:00 pm (UTC) (Link)

Е.Шульман фундаментально неправа,...

...когда называет этот режим "гибридным".
В чем разница между "гибридным" и "жестко авторитарным" режимами говорит, в частности, судьба человека, портрет которого Вы разместили на Вашем аватаре.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
volegova_e From: volegova_e Date: September 18th, 2016 12:27 pm (UTC) (Link)

Подписаться под неучастием в выборах

Считаю, что нужно везде высказывать свою демократическую позицию - везде, где представляется такая возможность: на выборах, на митинге, "в курилке"(условно говоря).

Возможно, это последние выборы в России, стыдно будет, если не ходил.

Если уж, действительно, нужно демонстративно не участвовать в выборах, нужно официально собрать эти голоса, а не лежать на диване. На диван нам демократию никто не принесёт.
m_anuchin From: m_anuchin Date: September 18th, 2016 01:48 pm (UTC) (Link)

Комментарий

Солидарен. Участие в якобы выборах - затягивание кончины жестокого авторитарного режима.
sterh07 From: sterh07 Date: September 18th, 2016 02:34 pm (UTC) (Link)

Простой вопрос

Всем тут прекрасно известно, что эти выборы (как и предыдущие) нечестные и что в любом случае всё посчитают как надо. Практическая польза от неучастия в этом заведомо проигрышном фальшивом и показушном процессе понятна. Массовое неучастие станет самым отчетливым предвестником скорого падения режима. И может быть, даже относительно мирного.
А в чем практическая польза от участия в этом заведомо проигрышном фальшивом и показушном процессе? И в чем практический вред?

Edited at 2016-09-18 03:11 pm (UTC)
From: lucky_punch Date: September 18th, 2016 02:58 pm (UTC) (Link)
Можно подумать, заявления режима "смотрите, у нас демократия" каким то образом влияют на его легитимность или отношение к режиму, допустим того же ув. Андрея Николаевича.
Невозможность победить не означает отказ от борьбы, иначе ничто в этом мире не сдвинулось бы с места. Другое дело, что автор журнала считает такую борьбу бессмысленной, но errare humanum est, это совершенно незазорно.

В пользу же участия в выборах высказано много аргументов, бесмыссленно приводить их здесь, достаточно понять, что аргумент "хождение на выборы ни на что не влияет" работает и в противоположную сторону: бойкот выборов ни на что не влияет гарантированно, так почему бы не поучаствовать, поддержав хороших людей. Или не найдется ни одного достойного человека и симпатизанта в списках Яблока или Парнаса? Удивительно сие.
bv_potapov From: bv_potapov Date: September 18th, 2016 03:03 pm (UTC) (Link)

... по старым граблям

... похоже на очередную попытку забега по старым граблям.
Но будем ... поглядеть на финиш в 21-00.
Думаю что финишная лента, как и в прошлых забегах, будет на ЕЁ широкой груди ...
makovka7 From: makovka7 Date: September 18th, 2016 03:31 pm (UTC) (Link)
Еще больше укрепиться в позиции неучастия выборов мне лично помогла еще и статья Ирины Павловой.

<<На мой взгляд, сегодняшняя Россия переживает не застой, а подъём, суть которого в ресталинизации на новом историческом этапе и в новых исторических условиях. А потому выборы 2016 года подобны выборам 1937 года (см. подробнее мою статью «1937 год: выборы как мистификация, террор как реальность» в журнале «Вопросы истории». 2003. № 10. С. 19-37). Те выборы легитимизировали политику сталинской власти и ещё более укрепили режим>> http://ivpavlova.blogspot.ru/2016/09/18.html#more
101 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]