?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Russia at 25. From Socialism to Sicilism - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Russia at 25. From Socialism to Sicilism






























































Tags: , , , , , , , , , , , , , , ,

41 comments or Leave a comment
Comments
krimea_kerch From: krimea_kerch Date: December 11th, 2016 09:12 am (UTC) (Link)
Все эти британские ученые стараются подсчитать))
From: (Anonymous) Date: December 12th, 2016 10:27 am (UTC) (Link)

там что ни служащий – accountant

https://www.youtube.com/watch?v=7YUiBBltOg4
maxdz From: maxdz Date: December 11th, 2016 09:30 am (UTC) (Link)
Насчёт таблицы по "агрессивности к соседям" - у меня сомнения.

Если вспомнить агрессивность поствоенного совка, нужно учитывать 1) совкооккупацию всех 15-ти республик 2) совкоокупацию стран центральной/восточной Европы (те же танчики на улицах Берлина 1953, Будапешта 1956, Праги 1968). Плюс к этому, активное участие в военных/террористических событиях 1) Северной Кореи 2) Кубы 3) Вьетнама 4) кучи стран Африки. Те же Сирия и Афганистан.

В общем, сейчас у гэбни, засевшей прямо в Кремле у руля страны (вещь, в общем-то неслыханная во времена совка) - возможно, есть и желания. Но с возможностями не ахти. Остаётся гадить вокруг, по-мелкому, без совкового масштаба...
mercator100 From: mercator100 Date: December 11th, 2016 10:41 am (UTC) (Link)
+1
sea2007su From: sea2007su Date: December 11th, 2016 02:57 pm (UTC) (Link)
Сбитый Боинг, бомбежки Сирии, 10 тысяч убитых на Донбассе и другие убийства людей - это гадить по мелкому??

Вы сначала остановите "путин & со" хоть где-то, а потом потешайтесь над их возможностями:(
maxdz From: maxdz Date: December 11th, 2016 03:00 pm (UTC) (Link)
Совки намеренно сбили южнокорейский Боинг - и тупо заявили, мол "а нефиг тут летать". Вот это поведение закоренелых террористов-беспределъщиков, в сравнении с нынешней дворовой шантропой.
From: brother_wright Date: December 11th, 2016 11:31 pm (UTC) (Link)
Поверьте, дело с "корейцем" было не совсем так и не совсем просто (хотя ничто и никак Совдепию в этой истории не извиняет). Главная и единственная причина гибели 269 невинных людей (из них 24 - дети, возвращавшиеся домой с летних каникул) - полная и абсолютная профнепригодность ПВО ВС СССР, начиная с оператора РЛС на Камчатке и заканчивая генералами в Главном штабе войск ПВО в Москве...
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: December 11th, 2016 11:02 pm (UTC) (Link)
Ну, в графике не абсолютные значения случаев агрессии. Это показатели интенсивности. И только против соседей.
From: (Anonymous) Date: December 12th, 2016 04:14 am (UTC) (Link)

гадить вокруг, по-мелкому, без совкового масштаба...

По отношению к населению РФ крупнее, чем в позднем СССР.
АНИ сравнивает потери с германо-советской войной. А с 90-х столь масштабной войны не было, или мы не разглядели...
http://aillarionov.livejournal.com/2016/12/05/
//5. Совокупные демографические потери за время перехода.
В зависимости от применяемого подхода оценка всех демографических потерь России составляет от 11,5 млн. чел. – неттомиграционный приток 6,1 млн.чел. плюс сокращение абсолютной численности населения страны на 5,4 млн.чел. (Закон демографических катастроф) до 19,4 млн. чел. (Демографические прогнозы и факты). Как известно, в германо-советской войне погибло 27 млн.чел., но эта цифра относится к населению всего СССР, а не одной только России//.
odziy From: odziy Date: December 11th, 2016 09:43 am (UTC) (Link)
Глядя на графики, возникает вопрос: "И кто здесь хунта?"
From: (Anonymous) Date: December 11th, 2016 04:47 pm (UTC) (Link)

Слайд 19

1. Слайд 19.
Демографическая катастрофа.
-3,9% (за 16 лет) с 199? по 200?гг.
2. http://aillarionov.livejournal.com/964525.html
//5. Совокупные демографические потери за время перехода.
В зависимости от применяемого подхода оценка всех демографических потерь России составляет от 11,5 млн. чел. – неттомиграционный приток 6,1 млн.чел. плюс сокращение абсолютной численности населения страны на 5,4 млн.чел. (Закон демографических катастроф)//.
Вопрос. Почему столь разные результаты ?
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 11th, 2016 08:36 pm (UTC) (Link)
1) Согласно дд. 14, 15, 25, власть в нынешней России принадлежит главным образом её негражданской номенклатуре. Это, как можно полагать, значит, что определяющим в управлении ею является принуждение ("кнут") и его роль в нём по сравнению с состоянием до 1991 г. существенно выросла (ср.: "диктатура пролетариата").

2) Легализация негосударственного сектора экономики может рассматриваться при этом как одновременное и очень существенное дополнение и диверсификация того, что можно назвать "пряником".

3) Дд. 26, 28, 29 свидетельствуют о регрессивной ("ориентализирующей") динамике в менталитете граждан России, очевидно поддерживаемой её правящими кругами (ср.: "единственный европеец в России это её правительство", первая пол. XIX в.).

Если задаться вопросом, является ли нынешняя Россия позднесоциалистической или раннекапиталистической страной, при том, что разница между первым и вторым состоянием может быть с трудом определяемой по чисто экономическим параметрам и индикатором их выступают предпочтения (классовые позиции) её руководства, то пп. 1 и 3 свидетельствуют скорее в пользу первого решения этого вопроса.

Edited at 2016-12-11 10:21 pm (UTC)
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 12th, 2016 08:57 am (UTC) (Link)
"Мы знаем, что [в августе 1991 г.] покончил с собой генерал [маршал] Ахромеев, армейский генерал... [Но] мне неизвестен ни один случай, когда генерал, старшие офицеры КГБ покончили с собой оттого, что... был уничтожен Советский Союз, которому они присягали и который они должны были оберегать" (М.И. Веллер) http://echo.msk.ru/programs/just_think/1889702-echo/
onkel_hans From: onkel_hans Date: December 11th, 2016 09:46 pm (UTC) (Link)
Материал очень интересный.

Но некоторое замечание:
В тексте использован верный термин для названия строя в СССР - коммунизм.
Но почему в заголовке написано - социализм?

Социализма никогда в СССР не было.
Это была лишь фальшивая вывеска. Как и всё в Империи Зла и Лжи.

Edited at 2016-12-11 09:46 pm (UTC)
one_sergey From: one_sergey Date: December 12th, 2016 02:37 am (UTC) (Link)

Вы знаете, это очень интересный вопрос. Когда я говорю со своими коллегами (известно, что университетская среда крайне левая) они постоянно утверждают, что в СССР социализма не было. Что на самом деле социализм это очень хорошо и все богаты и счастливы. А если я говорю, что реально никакого другого социализма не существовало, то говорят, что настоящий социализм в Швеции. Ну и прочую чепуху. И на аргументы ничем не отвечают. Хорошо там, где нас нет.

vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 12th, 2016 04:29 am (UTC) (Link)
Вопросом о характеристиках социализма и его месте в истории больше всего, мне кажется, занимались в СССР, где "его не было". Отношение верхов СССР к этому варьировало от отправки в лагеря людей, работавших над этим, до выдержанного замалчивания результатов их исследований. Немного что изменилось с этим, мне кажется, и в странах бывшего СССР после 1991 г.

Ниже - недавний украинский материал о "шведском социализме". "Таким термином называют модель, которую приняли в качестве основной для экономики Швеции второй половины ХХ в. [Её] характерными признаками... считаются высокие расходы на соцзащиту (41% ВВП), развитый сектор государственной экономики, активное взаимодействие с профсоюзами [В КНР, например, они просто отсутствуют]... Прибавочная стоимость, которую создают предприятия, при чистом социализме собирается в один «котел» и возвращается... в виде бесплатного образования, пенсий, бесплатного жилья, медицины... и прочих социальных программ... [В КНР, например, этого не было никогда]). В Швеции в один «котел» собирают только налоги с граждан страны, но не прибавочную стоимость. Швеция – на 4-м месте по количеству собираемых с граждан налогов – из европейских стран ее опережает только Дания. Среднестатистический швед отдает государству около 49% прибыли в виде налогов. Поэтому социальные программы в этой стране... бесплатные.
В государственном секторе экономики Швеции занято 32% трудоспособных жителей страны. Преимущественно речь идет о чиновниках всех уровней. Если их не считать, реально на государственное производство работает 15% населения... Государство владеет всего 5% всех предприятий страны (в Украине – до 30%...) При этом показатель стабильно уменьшается...
В 1968 г. социал-демократическая партия Швеции обрела конституционное большинство в парламенте. С этих пор и начинается отчет «шведского социализма»: представители партии, возглавив ключевые посты в государстве, принялись за реформирование всех сфер...
Бороться с безработицей социал-демократы стали с помощью создания государственного сектора экономики. Чтобы оправдать взятые на себя высокие социальные обязательства, власти обрушились на предпринимателей с высокими налогами.
Темпы роста экономики были поразительными и получили определение «Скандинавская модель» (в СССР ее называли «демократическим социализмом»). Советская пропаганда уверяла: Швеция стала на путь исправления, в конце которого социалистическая революция и далее чистый социализм...
Оказалось, [однако] что в стране нормально работается только крупным предпринимателям – мелкий и средний бизнес покидает родину... Выяснилось, что обеспеченное социальными льготами население потеряло интерес к жизни: снизилась рождаемость, возросло количество суицидов, снизилась эффективность работы всех в целом.
Распределение сил в шведском парламенте со временем изменилось: сейчас у социал-демократов – 30% голосов. Страна взяла курс на «чистый» капитализм. Резко распрощаться с «бесплатным социалистическим сыром» шведы не захотели, поэтому процесс идет постепенно... Продолжается приватизация, благодаря которой снижается количество предприятий в государственной собственности.
Украина живет в гораздо большем «социализме» (огромный госаппарат — больше 400 тыс. чиновников, 30% предприятий государственные, много контролирующих органов, огромные налоги, на все необходимо получать разрешение властей, ограничено движение денег, прописка, отсутствует рынок земли)."

От себя добавлю, что в Швеции, в отличие от России - действующий, а не фейковый парламент, разделение властей, действующая конституция и это правовая страна, демократически сменяемые власти, свободные медиа, отсутствуют политзаключённые и т.д.

Edited at 2016-12-12 06:02 am (UTC)
onkel_hans From: onkel_hans Date: December 12th, 2016 06:46 pm (UTC) (Link)

Хорошая заметка.

Социализм по сути это то, к чему ведут социал-демократические партии. И не только в Швеции, а почти во всех странах Европы.

В США никогда не было социал-демократов. И потому в США не социализм, а социальное государство: каждый сам за себя, но когда тебе совсем плохо, тебе помогут.

Относительно коммунистов замечательно сказал Эрнст Тельман (надеюсь знаете бедолагу):
"Мы, коммунисты, не должны за кустами национал-социализма терять из виду темный лес социал-демократии".

С победой Гитлера почти все коммунисты Германии оказались среди национал-социалистов. Подобное, кстати, случилось и на территориях СССР, оккупированных Гитлером.

Как сказал другой немец, Генрих Бёль:
"Коммунизм это фашизм для бедных"

Не было социализма в СССР.
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 13th, 2016 03:59 am (UTC) (Link)

Re: Хорошая заметка.

Мы с Вами говорим о разных вещах. Я - о том общественном состоянии, которое называю "социалистическим" и правильное, на мой взгляд, место которого в последовательности "эгалитаризм" - "социализм" - "античность" - "феодализм" - "капитализм" - второе, то есть о том, что БЫЛО, а в значительной части ойкумены и ЕСТЬ в настоящее время, хотя последнее и не является ни необходимым, ни обязательным. Вы - о том "к чему ведут социал-демократические партии", то есть о том, чего никогда, очевидно НЕ БЫЛО и чего НЕТ и сейчас.

Вы, следовательно, называете "социализмом" известное идеальное, субъективно желаемое общественное состояние. Я - известную объективно существовавшую и существующую общественную реальность, которая не соответствует Вашим представлениям о том, что желательно и должно, и которую (вернее, закономерность, здесь выявляющуюся) на этом основании Вы называете "несуществующей". Мне кажется так.

Edited at 2016-12-13 10:00 am (UTC)
onkel_hans From: onkel_hans Date: December 12th, 2016 06:38 pm (UTC) (Link)
И коллеги Ваши правы. Только нехорошо ругаться гадкими словами вроде "левый". "Левый" значит "sinister".

Социализм это неплохо. Не скажу, что совсем хорошо - совсем хорошо только в Раю ;)
From: (Anonymous) Date: December 12th, 2016 10:10 am (UTC) (Link)

Коммунизм был в СССР?

А каким образом в СССР мог быть коммунизм? В СССР всё на самом деле принадлежало коммунам? Люди могли всё, что заработали за время номенклатуризма и прочего цекизма с цекизмом поделить и пользоваться? Или может им хотя бы это правда дали частями инвестиционного капиталла? Коммунизм это когда всё общее имущество каждому доступно в его части, или в той части, которой он реально может воспользоваться или умно распорядиться например на благо коммуны или совокупности коммун. Это так как было в Исландии перед тем, как они решили приватизировать банки. Кто был с Горбачёвым в Рейкьявике четверть века назад сказали «коммунизм». Может знали что это просто.
onkel_hans From: onkel_hans Date: December 12th, 2016 06:34 pm (UTC) (Link)

Re: Коммунизм был в СССР?

Коммунизм ни к коммуне, ни к обществу отношения не имеет. Коммунизм это диктаторский режим банды, именующейся коммунистической партией. Коммунизм уничтожает рабочее движение, подавляет гражданское общество и все социальные движения вообще. Коммунизм превращает людей в муравьев. Именно это и было в СССР.

Социализм это устройство, удовлетворяющее нужды народа, социума. Социализм это демократия. Социализм это то, что в Северных странах, Швейцарии, Франции, Германии. Социализма и духа в СССР/России никогда не было и нет.
From: (Anonymous) Date: December 12th, 2016 10:21 pm (UTC) (Link)

Re: Коммунизм был в СССР?

Каждый имеет право на независимую от представлений, сформировавшихся в среде представителей по-настоящему (не по-советско-путински) фундаментальной науки, точку зрения. Вот судьбу идей Носкова и Фоменко например имеем на витрине тикого магáзина.

Коммунизм это, повторюсь, когда у общества, в котором есть реальные коммуны, которые при номенклатурщине естественно в здравом капитальном виде не формировались, уже примерно накопилось на удовлетворение реалистичных потребностей каждой единицы населения (квартиры всем отдельные, машины худо-бедно (вспомним Чубайса с «ваучер это каждому – по две волги») и когда это для каждого отдельного представителя коммуны в коммунарной стране в той или иной степени доступно. Если смотреть по Швейцарии, которая чуть не проголосовала за безусловный доход для каждого в 2.200 франков в месяц, это уже не утопия, как было во времена Томаса Мора. 500 лет прошло – и что-то в мире изменилось. В Швейцарии по крайней мере поняли, что коммуна это что-то очень маленькое, и тогда совместное коммунарное имущество можно контроллировать. А «социализм» это надуваловка. Или бандитизм. Большой централизованный общак вообще неизвестно у кого, плюс к на всё согласному печатному станку под Сечиным – феодальщина.
Семён Студент From: Семён Студент Date: December 11th, 2016 10:07 pm (UTC) (Link)

Анализ и провидение

https://www.youtube.com/watch?v=LbLtiJyaH4s
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 12th, 2016 03:25 am (UTC) (Link)

Офтоп: Трамп - писатель.

Новый президент США "проявляет минимальный интерес к сверхсекретным докладам, которые разведка ежедневно готовит для избранного президента после его победы на выборах [и] заслушивает их в лучшем случае раз в неделю... [Американские] разведчики каждый день составляют для президента письменную справку на 5-10 страниц, которую Обама, например, всегда внимательно изучает и предпочитает устным докладам ЦРУ. Трамп - не читатель и, как сообщают, письменных справок в руки не берет". http://www.bbc.com/russian/features-38284175
elotar From: elotar Date: December 12th, 2016 11:00 am (UTC) (Link)

Re: Офтоп: Трамп - писатель.

ЦРУ - сборище некомпетентных мошенников. Тратить на них время бессмысленно.
(Deleted comment)
From: brother_wright Date: December 12th, 2016 08:19 pm (UTC) (Link)

Re: Офтоп: Трамп - писатель.

Просто удивительно - и как это США еще живы и неплохо себя чувствуют, в общем,- без разведки-то!

Трампу, действительно, разведка по фигу: он все для себя в твиттере находит...

Edited at 2016-12-12 08:22 pm (UTC)
elotar From: elotar Date: December 12th, 2016 08:38 pm (UTC) (Link)

Re: Офтоп: Трамп - писатель.

Не без разведки, а с со службой, тратящей огромные государственные ресурсы на планомерную дезинформацию руководства десятилетиями.
From: brother_wright Date: December 13th, 2016 02:57 am (UTC) (Link)

Re: Офтоп: Трамп - писатель.

Сказано, заявлено круто! Хорошо бы еще и ответственно - не с декларациями митингового сорта, а с фактами "планомерной дезинформации десятилетиями" (!)
elotar From: elotar Date: December 13th, 2016 12:48 pm (UTC) (Link)

Re: Офтоп: Трамп - писатель.

Ну можете почитать начиная отсюда, если не в курсе:

https://fas.org/irp/congress/1994_rpt/ssci_ames.htm

Хотя почему-то я сомневаюсь, что вы будите это делать...
From: brother_wright Date: December 15th, 2016 03:21 am (UTC) (Link)

Re: Офтоп: Трамп - писатель.

И это все, что вы "накопали" в подкрепление своего тезиса об "огромных государственных ресурсах на планомерную дезинформацию руководства десятилетиями"?! Говорю же - круто...

...История с Эймсом мне прекрасно известна, и приведенный вами документ я прочитал бог знает когда. Что он доказывает? Лишь то, что в разведке случаются предатели - и выявить их нелегко уже потому, что они, к несчастью для его коллег и государства, профессионалы. Если вы считаете, что одно лишь наличие "крота" в разведывательном ведомстве перечеркивает всю его необходимую и полезную для страны деятельность, то, бога ради, я готов вам помочь в развитии этого посыла: Филби в SIS, Пеньковский, Попов, Поляков и др. в ГРУ ГШ, Гордиевский и мн. др. в ПГУ КГБ...
elotar From: elotar Date: December 15th, 2016 09:34 am (UTC) (Link)

Re: Офтоп: Трамп - писатель.

Один документ, конечно, не доказывает. Но таких по деятельности цру тысячи и все по сути одинаковые - описание провалов. А вот документов о хоть какой-то пользе от их деятельности я, и никто другой, не видел.

Снижу накал - "почти не видел".

Дело эймса я привел в пример, потому что после него как-раз кто-то из Сенаторов, вроде, провел анализ и выступал с позицией, что "по общей сумме за время работы" вред от ЦРУ сильно больше пользы и управление надо закрывать.

Edited at 2016-12-15 09:38 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: December 12th, 2016 10:03 am (UTC) (Link)

Что советский суд сказал о репутации Роснефти

Суд оценил пол-процента «деловой репутации» Сечина c приведённой им в порядок Роснефтью в 390000 рублей. Проект РФ, я думаю, пора оплакивать. Шопен it is. По словам роснефтевского адвоката «деловая репутация компании ранее оценивалась в 46 млрд долларов». Помянем, дрýги, нашу нефтянку вместе с её репутацией. Посмотрим, как будут вытрясать из наших банковских кругов на «инвестиции» вот в ЭТО. Уже в субботу объявили, что на покупку Роснефти Гленкором и н.ф.Катара денег собираются собрать по банчикам в РФ. Страшно интересно, как у них получится. Не, ну мне нравятся наши суды. Во юмор развили. «Лёгким движением руки брюки за $ 46 млрд превращаются...» во что вообще? Я честно не пойму: 78000000 это не 1 миллион и 270 тысяч долларов за всю репутацию часом?

ТАСС сообщает (о, это полный прикол) «"Роснефть" выиграла иск против РБК». "Роснефть" в анонсе – в прописных кавычках. Народ умеет делать себе новости. Это как они на Князе Владимире шапку Мономаха срисовали со старой пятигривневой купюры, где кто-то видими горилки перед живописáньем исторического достоверéнья перепил, так и кавычки "правильные" у Би-Би-Си наверно переняли.
From: (Anonymous) Date: December 12th, 2016 11:13 pm (UTC) (Link)

Ошеломляющее видео о Туркменистане

https://www.youtube.com/watch?v=3HwPsEhaDto

Ниязову за 22 года поставили более 14 тысяч памятников. Один – огромный – в центре Ашхабада из частого золота.
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 13th, 2016 05:01 am (UTC) (Link)
Подход верхов России после 1991 г. к странам западного толка не является, на мой взгляд, чем-то для неё новым. Так, Екатерина II, утверждая в империи рабство, желала восприниматься на Западе как просвещённая правительница - делая едва ли не обратное тому, чего, по её словам, хотела. И если это несоответствие обнаруживалось, ей это очень не нравилось. То же самое с Николаем I, из пушек расстрелявшим людей, действительно желавших перемен для России, - а не просто в дозволенных границах говоривших об этом. (Ср. с расстрелом Ельциным сторонников парламента в 1993 г.)

Так же и использование в реформах с конца 1980-х специалистов, среди которых были и Явлинский, и Гайдар, и Чубайс, и Илларионов, должно было, очевидно, создать на Западе впечатление, что Россия теперь такая же в общем своими порядками, как и западные страны, страна. Когда же всё больше и больше стало выявляться, что это не так, российские верхи, чувствующие себя в этих полузападных и незападных порядках почти всегда чудесно и, скажем так, много лучше других, стали гневаться и проч.

Edited at 2016-12-13 05:15 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: December 13th, 2016 07:44 am (UTC) (Link)

что Россия теперь такая же

Анализ строится на фактах.
В РФ, в начале 90-х не были проведены люстрация, декоммунизация, декагэбизация...
Какие тут иллюзии у тех, кто не обработан пропагандой кремля, не подвержен ей ?
luteklis From: luteklis Date: December 13th, 2016 04:05 pm (UTC) (Link)

Re: что Россия теперь такая же

он говорит, что была выстроена иллюзия, что в России проводятся рыночные реформы.

и эта иллюзия существует до сих пор...
независимый аудит/экспертиза реформ того периода 92-96 гг будет первым вынутым кирпичиком из путинской вертикали...
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 14th, 2016 03:32 am (UTC) (Link)

Расстрел из пушек? - Четырёхлетняя гражданская война.

Сравните. В южных штатах САСШ ко времени гражданской войны 1861-1865 до 40% населения состояло из рабов. Южные газеты писали, что Север и Юг это «не просто два разных народа, это два враждебных и соперничающих народа». «Мы не хотим революции... Мы не участвуем в донкихотской борьбе за права человека... Мы консерваторы».
From: (Anonymous) Date: December 15th, 2016 09:01 am (UTC) (Link)

Re: Расстрел из пушек? - Четырёхлетняя гражданская война

Во всех цивилизованных странах того времени от рабства избавились без гражданских войн. До южан отделяться хотели северные штаты. Линкольну плевать было на вопросы рабства в начале войны. Он развязал бойню миллиона человек (больше, чем погибло американцев в мировых войнах) исключительно в силу, как здесь выражаются, имперского сознания.
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 15th, 2016 09:14 pm (UTC) (Link)

Re: Расстрел из пушек? - Четырёхлетняя гражданская война

Юг изъявлял желание избавиться от рабства без гражданской войны?
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 13th, 2016 12:42 pm (UTC) (Link)
Почему КНР не входит в G8? Почему РФ перестала входить в неё? Если с ними всё так?
41 comments or Leave a comment