?

Log in

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Letter to President-elect Donald J. Trump from America’s Allies - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Letter to President-elect Donald J. Trump from America’s Allies
January 9, 2017

President-elect Donald J. Trump
Trump-Pence Transition Team
1717 Pennsylvania Avenue, NW
Washington, DC 20006

Dear President-elect Trump:

We—decision-makers and public figures from across Europe—welcome your election as America’s 45th president. We are eager to work with your administration to sustain our powerful transatlantic Alliance, jointly defending our way of life at a time of great peril.

Russia’s continuing efforts to destabilize Ukraine, and its illegal annexation of Crimea, threaten the peace, predictability and security that Americans and Europeans created together through our victory in the Cold War. We are concerned that the prospect of a new grand bargain with Russia will endanger this historic achievement.

It would be a grave mistake to end the current sanctions on Russia or accept the division and subjugation of Ukraine. Doing so would demoralize those seeking a Euro-Atlantic orientation for that country. It would also destabilize our Eastern neighborhood economically and give heart to extremist, oligarchic and anti-Western elements there.

The wider damage would be grave too. The aftershocks of such a deal would shake American credibility with allies in Europe and elsewhere. The rules-based international order on which Western security has depended for decades would be weakened. The alliances that are the true source of American greatness would erode: countries that have expended blood, treasure and political capital in support of transatlantic security will wonder if America is now no longer a dependable friend.

Have no doubt: Vladimir Putin is not America’s ally. Neither is he a trustworthy international partner. Both of the presidents who preceded you tried in their own ways to deal with Russia’s leadership in the spirit of trust and friendship. Big mistake: Putin treated their good intentions as opportunities.

Under Putin, Russia’s record of militarism, wars, threats, broken treaties and false promises have made Europe a more dangerous place. Putin does not seek American greatness. As your allies, we do. ​When America called on us in the past, we came. We were with you in Iraq. We were with you in Afghanistan. We took risks together; sacrificed sons and daughters together. We defend our shared transatlantic security as a united front. This is what makes our Alliance powerful. When the United States stands strong, we are all stronger—together.

A deal with Putin will not bring peace. On the contrary, it makes war more likely. Putin views concessions as a sign of weakness. He will be inclined to test American credibility in frontline NATO allies, such as Estonia, Latvia, Lithuania and Poland. He may use not only military intimidation, but also cyber-attacks, energy and economic pressure, espionage, psychological warfare, disinformation and the targeted use of bribery. As Russia’s neighbors, we are familiar with these techniques. Countering them requires greater strength, solidarity and resolve from the West—not more accommodation.

As your treaty-bound allies, we appeal to Americans in the new U.S. Administration and Congress to stand firm in the defense of our common goals and interests: peace, Atlantic strength, and freedom. United, we are more than a match for Russia’s ailing kleptocracy. Divided, as we have seen all too clearly in recent years, we are all at risk. For decades, our unified Alliance has been the bulwark of European security. We appeal to our American friends to strengthen, not weaken our transatlantic ties. Ukraine needs support; the frontline states need your constancy and resolve. And most of all, Russia must see that when we are attacked, we grow stronger, not weaker.

Sincerely,

Traian Băsescu              Paweł Kowal
Carl Bildt                      Janusz Onyszkiewicz
Mikuláš Dzurinda           Rosen Plevneliev
Mátyás Eörsi                 Karel Schwarzenberg
Iulian Fota                    Radosław Sikorski
István Gyarmati            Petras Vaitiekūnas
Toomas Hendrik Ilves    Vaira Vīķe-Freiberga
Rasa Juknevičienė         Alexandr Vondra
Ojārs Ēriks Kalniņš
https://www.washingtonpost.com/r/2010-2019/WashingtonPost/2017/01/10/Editorial-Opinion/Graphics/Letter_to_Trump.Pdf


Уважаемый избранный президент Трамп,

Мы, политические и общественные деятели Европы, приветствуем Ваше избрание 45-м президентом США. Мы готовы работать с Вашей администрацией для укрепления нашего мощного трансатлантического альянса, совместно защищая наш образ жизни во время опасной угрозы.

Продолжающиеся попытки России дестабилизировать Украину, незаконная аннексия ею Крыма угрожают миру, стабильности и безопасности, совместно созданным американцами и европейцами в ходе нашей победы в Холодной войне. Мы обеспокоены, что перспективы новой Большой Сделки с Россией поставят под угрозу это историческое достижение.

Будет большой ошибкой отменить существующие санкции против России или признать раздел и порабощение Украины. Такие действия могут деморализовать тех, кто стремится к евроатлантической интеграции для этой страны. Это также дестабилизирует наш Восточный регион экономически и поощрит здесь экстремистские, олигархические и антизападные элементы.

Более серьезные осложнения не заставят себя ждать. Последствия такой сделки нанесут удар по доверию к США среди союзников в Европе и во всем мире. Международный порядок, основанный на уважении к правилам, от которого десятилетиями зависела безопасность Запада, может быть ослаблен. Альянсы, являющиеся истинным источником американского величия, могут быть ослаблены: у стран, проливавших кровь, тративших средства и политический капитал на поддержку трансатлантической безопасности, возникнут сомнения – является ли еще Америка другом, на которого можно положиться.

Не сомневайтесь: Владимир Путин не является союзником Америки. Тем более он не является международным партнером, которому можно доверять. Оба президента, являвшиеся Вашими предшественниками, старались, каждый по-своему, найти общий язык с руководством России в духе доверия и дружбы. Это была большая ошибка: Путин воспринимал их добрые намерения как возможности для себя.

При Путине действия России по милитаризации, ее войны, угрозы, нарушенные договоры, фальшивые обещания сделали Европу более опасным местом. Путину не нужно величие Америки. Оно нужно нам, вашим союзникам.

Когда в прошлом Америка обращалась к нам, мы подставляли плечо. Мы были вместе с вами в Ираке. Мы были вместе с вами в Афганистане. Мы рисковали вместе; мы вместе жертвовали нашими сыновьями и дочерьми. Мы защищаем нашу общую трансатлантическую безопасность единым фронтом. Именно это делает наш Альянс мощным. Когда США являются сильными, мы все сильны – вместе.

Сделка с Путиным не принесет мира. Наоборот, она делает войну более вероятной. Путин рассматривает уступки как признак слабости. Это поощрит его проверить серьезность Америки на фронтовых государствах НАТО – Эстонии, Литве, Латвии, Польше. Он может использовать не только военные угрозы, но и кибератаки, энергетическое и экономическое давление, шпионаж, психологическую войну, дезинформацию, целевой подкуп. Нам, как соседям России, хорошо знакомы эти методы. Чтобы противостоять им, нужно иметь больше силы, солидарности, готовности к сопротивлению от Запада, но никак не больше попустительства.

Как союзники, связанные с США договором, мы обращаемся к американцам в новой Администрации США и Конгрессе с призывом проявить стойкость в защите наших общих целей и интересов: мира, Атлантической силы, свободы. В нашем единстве – лучший ответ больной клептократической России. Когда мы разделены, как это слишком часто бывало в последние годы, мы все – в зоне риска. Десятилетиями наш объединенный альянс был бастионом Европейской безопасности. Мы призываем наших американских друзей усилять, а не ослаблять наши трансатлантические связи. Украине нужна поддержка; фронтовые государства нуждаются в нашей верности и готовности к сопротивлению. Но более всего Россия должна видеть, что в случае атаки на нас мы становимся сильнее, а не слабее.

[президент Болгарии] Росен Плевнелиев                      [экс-президент Румынии] Траян Бэсеску
[экс-президент Эстонии] Тоомас Хендрик Ильвес          [экс-президент Латвии] Вайра Вике-Фрейберга
[экс-премьер и экс-глава МИД] Швеции Карл Бильдт    [экс-глава МИД Польши ] Радослав Сикорский
[экс-премьер Словакии] Микулаш Дзуринда                  [экс-глава МИД Чехии] Карел Шварценберг
Павел Коваль и другие.
http://lb.ua/world/2017/01/10/355612_otkritoe_pismo_evropeyskih.html

Tags: , , , , , ,

41 comments or Leave a comment
Comments
strangeleopard From: strangeleopard Date: January 10th, 2017 11:00 pm (UTC) (Link)

Салют!

А что без перевода?
aillarionov From: aillarionov Date: January 10th, 2017 11:55 pm (UTC) (Link)

Читаем постинг

.
strangeleopard From: strangeleopard Date: January 10th, 2017 11:59 pm (UTC) (Link)

Re: Читаем постинг

а да! пока чаю не хлебнёшь, не прочтёшь.
notabler From: notabler Date: January 10th, 2017 11:13 pm (UTC) (Link)
Отличное письмо. Лишь бы прочел. Он сам-то навряд ли имеет понятие, что за люди подписали.
dad51 From: dad51 Date: January 10th, 2017 11:14 pm (UTC) (Link)

экс-президент...

А почему только эксы?..
aillarionov From: aillarionov Date: January 10th, 2017 11:54 pm (UTC) (Link)
dad51 From: dad51 Date: January 11th, 2017 10:38 pm (UTC) (Link)
Так там он один действующий!.. Остальные - эксы... Хотя в инете этот документ позиционируется как послание руководителей государств!!! Почему и вопрос возник...
m_anuchin From: m_anuchin Date: January 10th, 2017 11:18 pm (UTC) (Link)

Комментарий

Разумный текст о политическом режиме РФ...
vredina_ya From: vredina_ya Date: January 10th, 2017 11:52 pm (UTC) (Link)
From: (Anonymous) Date: January 11th, 2017 12:06 am (UTC) (Link)
у путина на трампа есть всего достаточно, так что бесполезно убеждать трампа, можно убеждать лишь республиканцев и демократов

http://m.dailykos.com/story/2017/1/9/1618540/-Was-Donald-Trump-bailed-out-of-bankruptcy-by-Russia-crime-bosses
Alexandre Bondarev From: Alexandre Bondarev Date: January 11th, 2017 12:25 am (UTC) (Link)

Дай же ты всем понемногу... И не забудь про меня (с)

19 июля 2009 г. аналогичное письмо президенту Бараку Обаме опубликовали тогдашние "decision-makers and public figures". Любопытно, что его подписали 8 из 17 сегодняшних подписантов письма Дональду Трампу. Они приветствовали 'перезагрузку' и выражали опасение, что "новые элиты, приходящие им на смену, могут не разделять их идеализма (или иметь такие же отношения с Соединенными Штатами), как поколение, стоявшее у руля демократических реформ".
Среди них были и такие ярые противники "новых элит, пришедших им на смену", как Я.Онышкевич и И.Дьярмати. Сюда же стоит отнести и Р.Сикорского, уже более года ведущего из Вашингтона отчаянную пропаганду против законно избранных властей Польши, а всего лишь пару недель назад пытавшегося инициировать его свержение.
Впрочем, текст письма 2009 г. говорит сам за себя.
«...В Центральной и Восточной Европе также происходит смена руководства. У руля оказываются все меньше и меньше лидеров, которые вышли из революций 1989 года и на себе прочувствовали ключевую роль, сыгранную Вашингтоном, в процессе закрепления наших демократических изменений и включения наших стран в НАТО и ЕС. На сцену выходит новое поколение лидеров, у которых нет этих воспоминаний, и которые проводят более 'реалистичную' политику[…]
Это означает, что Соединенные Штаты могут потерять многих из своих традиционных собеседников в регионе. Новые элиты, приходящие им на смену, могут не разделят их идеализма (или иметь такие же отношения с Соединенными Штатами), как поколение, стоявшее у руля демократических реформ. Они могут более расчетливо подходить к вопросам поддержки США и быть более местечковыми в своем видении мира. В Вашингтоне происходят сходные изменения в то время, как многие лидеры и личности, с которыми мы работали и на которых рассчитывали, уходят из политики […]»

Валдас Адамкус (Valdas Adamkus), бывший президент Литвы
Мартин Бутора (Martin Butora), бывший посол Словакии в США
Эмиль Константинеску (Emil Constantinescu), бывший президент Румынии
Паволь Демеш (Pavol Demes), бывший министр международных отношений и советник президента Словакии
Любош Добровски (Lubos Dobrovsky), бывший министр обороны Чехии
Матьяш Эрши (Matyas Eorsi), бывший госсекретарь Венгрии
Иштван Дьярмати (Istvan Gyarmati), посол, президент Международного центра демократических реформ в Будапеште
Вацлав Гавел (Vaclav Havel), бывший президент Чехии
Растислав Качер (Rastislav Kacer), бывший посол Словакии в США
Сандра Кальниете (Sandra Kalniete), бывший министр иностранных дел Латвии
Карел Шварценберг (Karel Schwarzenberg), бывший министр иностранных дел Чехии
Михал Ковач (Michal Kovac), бывший президент Словакии
Иван Крастев (Ivan Krastev), глава Центра либеральных стратегий в Софии, Болгария
Александр Квасьневский (Alexander Kwasniewski), бывший президент Польши
Март Лаар(Mart Laar), бывший премьер-министр Эстонии
Кадри Лиик (Kadri Liik), директор Международного центра оборонных исследований в Таллинне, Эстония
Янош Мартони (Janos Martonyi), бывший министр иностранных дел Венгрии
Януш Онышкевич (Janusz Onyszkiewicz), бывший вице-президент Европейского парламента бывший министр обороны Польши
Адам Ротфельд (Adam Rotfeld), бывший министр иностранных дел Польши
Александр Вондра (Alexandr Vondra), бывший министр иностранных дел и вице-премьер Чехии
Вайра Вике-Фрейберга (Vaira Vike-Freiberga), бывший президент Латвии
Лех Валенса (Lech Walesa), бывший президент Польши
http://www.rferl.org/a/An_Open_Letter_To_The_Obama_Administration_From_Central_And_Eastern_Europe/1778449.html

elotar From: elotar Date: January 11th, 2017 11:30 am (UTC) (Link)

Re: Дай же ты всем понемногу... И не забудь про меня (с)

!
livejournal From: livejournal Date: January 11th, 2017 12:39 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
livejournal From: livejournal Date: January 11th, 2017 12:39 am (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
susel2 From: susel2 Date: January 11th, 2017 12:51 am (UTC) (Link)

в очередь, сукины дети, в очередь! (с)

Подписантам остается только надеяться, что в окружении Д.Трампа найдется человек, который объяснит ему, кто такие все эти have beens, и где находятся те страны, из которых они пишут.

Но вообще-то данное письмо нужно, конечно, публиковать под одной обложкой с тем, что было написано восемь лет назад.
http://aillarionov.livejournal.com/972762.html?thread=83613658#t83613658

Рефлекс опытных царедворцев: немедленно приложиться к ручке нового монарха.
Желательно - в числе первых. И чтобы имена запомнились.

Edited at 2017-01-11 01:02 am (UTC)
From: brother_wright Date: January 11th, 2017 03:19 am (UTC) (Link)

Re: в очередь, сукины дети, в очередь! (с)

Письмо разумное и реалистичное вполне, как мне представляется, и в Вашингтоне немало политиков, которые это беспокойство разделяют. Ну, а восемь лет назад, пожалуй, разве что лишь такие, как вы и я, понимали, что Грузия - только начало. Поэтому я не судил бы строго этих людей. Гораздо больше удручает молчание реальных европейских policymakers...
susel2 From: susel2 Date: January 11th, 2017 03:34 am (UTC) (Link)

Re: в очередь, сукины дети, в очередь! (с)

Видите ли, если Р.Сикорский во всеуслышание обвиняет нынешние власти Польши в том, что они - популистские, чуть ли не фашистские и даже занимается некоей деятельностью, направленной на свержение этих (законно избраннлых) властей, то интересно было бы понять, как в его сознании это сочетается с выражением доверия Д.Трампу и надеждой на его (Трампа) поддержку.
Если говорить о популизме и прочих прелестях подобного рода, Трамп опережает всех, кого за дело (и не за дело) в этом обвиняют на десять корпусов.

Это - попытка напомнить о себе со стороны тех, кто сейчас по большей части от власти отстранен. Заручиться поддержкой нового президента США, какой сомнительной бы ни представлялась его биография и тот способ, каким он пришел к власти.

Тут главное, конечно, не Трамп. На его месте мог быть кто угодно. Была бы Хилари - написали бы ей. Был бы (Боже упаси) диктатор, совершивший государственный переворот и захвативший в Штатах единоличную власть - ему бы написали.
Эти люди очень хотят вернуться во власть, откуда их (многих со скандалом, как, в частности Р.Сикорского) поперли.
Они демонстрируют гибкость позвоночника в надежде, что поддержка американского президента позволит им это сделать. Главное - первыми приложиться к ручке.
From: brother_wright Date: January 12th, 2017 09:25 pm (UTC) (Link)

Re: в очередь, сукины дети, в очередь! (с)

Извините, но вашим рассуждением, боюсь, не хватает логики. В свете неумолкающих сентенций Трампа, едва не возвеличивающих до небес Путина как лидера и так же громко провозглашающих эру добрых отношений США с Россией и сотрудничества с ней, выражение подписантами прямо противоположной позиции - намеревайся они "приложиться к плечику" и заручиться поддержкой в погоне за утраченной властью - легкомысленно по меньшей мере. Гораздо более органично было бы выражение готовности оказать всю возможную поддержку новому президенту США в его усилиях по возвращении России - путинской, конечно же, куда же без этого real leader! - в лоно цивилизации.

Edited at 2017-01-12 09:26 pm (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: January 11th, 2017 04:06 am (UTC) (Link)

Действующие и бывшие

Действующие государственные деятели общаются друг с другом без помощи открытых писем.
Жанр открытых писем зарезервирован для тех, кто уже завершил свою активную государственную деятельность.
From: brother_wright Date: January 11th, 2017 01:30 pm (UTC) (Link)

Re: Действующие и бывшие

Помилуйте, Андрей Николаевич, я ни в коем случае не имел в виду открытые письма действующих политиков. Разумеется, существует достаточно много иных путей и способов публичного выражения ими своей позиции - если они сочтут нужным ее выразить. Пока, однако, - если не считать относительно недавней отповеди британского МИД'а Трампу в связи с его "пожеланиями" относительно персоны их нового посла в Вашингтоне - они предпочитают хранить молчание. Если, конечно, я чего-нибудь не пропустил...
aillarionov From: aillarionov Date: January 11th, 2017 01:46 pm (UTC) (Link)

Еще 9 дней

Так Трамп еще не заступил на должность...
From: brother_wright Date: January 12th, 2017 09:11 pm (UTC) (Link)

Re: Еще 9 дней

Да, вынужден согласиться: это обстоятельство безусловно предполагает сдержанность...
stanrobery From: stanrobery Date: January 11th, 2017 01:16 am (UTC) (Link)
Ха-ха-ха. И Болгария туда же. Занятно.
stanrobery From: stanrobery Date: January 11th, 2017 01:32 am (UTC) (Link)
Я пытаюсь понять логику Путина. Скорее всего она такова.

Ну что, милая, я тебе разонравился и ты решила уйти к другому? Прекрасно. Но только мои вещи верни. Ибо мне очень не хочется чтоб ты продолжала их носить и уж тем более мне будет очень неприятно, что их носить будет и твой новый хахаль. Это я еще спросил с тебя по минимуму, но согласись, я мог бы и больше потребовать.

Я пытаюсь понять логику подписантов. Она, видимо, такова.

Дон Карлеоне, дон Карлеоне, смотри, наглец Винченце разводится со своей женой, мы видели, что он снял с нее штаны и жакет и выставляет ее на мороз голой. Респектед Дон, защити несчастную, не дай ей погибнуть, да восторжествует справедливость. Аминь!
dr_lemke From: dr_lemke Date: January 11th, 2017 02:04 am (UTC) (Link)
Одни эксы. Почему молчат действующие лидеры? Уже легли на спинку и сложили лапки? Умиляет, что они все там, оказывается, честные бессеребренники, и только в России правят клептократы.(
From: brother_wright Date: January 11th, 2017 03:07 am (UTC) (Link)
Ну, может, и не бессребреники, и не все, однако сравнивать несравнимое...

http://www.transparency.org/cpi2015?gclid=Cj0KEQiAqdLDBRDD-b2sv6-i6MsBEiQAkT3wAkLqdwuLzCn4BXk9NGFy9AV8GJsH00SHoGp0Xuu2SBUaAgdH8P8HAQ

Edited at 2017-01-11 03:07 am (UTC)
nora09 From: nora09 Date: January 11th, 2017 04:27 am (UTC) (Link)

Трамп с Путиным подельники

Хотя письмо хорошее.

Но выход в импичменте Трампа, чего он не позволит, договорившись со всеми разными методами. Ибо это его конек, стиль.

В США как и в РФ, как и в Украине, лишь проценты готовы бороться и понимать, куда мир завели путинисты. Да и люди Обамы тоже.



o01eg From: o01eg Date: January 11th, 2017 04:38 am (UTC) (Link)
Не нашёл ни слова про Хамас, Хезболу и их взаимоотношения с Россией. Не стоит этим людям писать письма Трампу.
derik_536 From: derik_536 Date: January 11th, 2017 08:59 am (UTC) (Link)
Какое будущее видит Путин в международном праве? Его контуры рассказал Сергей Караганов на ЭМ. С каким упоением и наслаждением Караганов хоронил "старый" миропорядок! Недалекая Альбац не уточняла какой конкретно миропорядок хоронит Караганов. А стоило б. Караганов хоронит миропорядок с международным правом и международными договоренностями и славит "новый" миропорядок с договорняками между сильными в том или ином регионе. Это дворовая, бандитская политика - делим город на районы, районы на дворы и в каждом есть своя дворовая банда и районный конгломерат банд. Нет равенства стран по суверитинету, нет равных народов вне зависимости от их численности, нет обязательств по праву, есть право силы и право сильного.
Все это лезет от неограниченного самомнения российской элиты. Самое небольшое поражение или угроза поражения тут же развернет их политику на "давайте действовать в рамках международного права, равного для всех и не дающего приоритет тем, кто сильнее!". Пока что такой угрозы Москва не видит. И письмо Трампу показывает, что малые страны не собираются косолидироваться и усиливаться, они ищут сильного суверена, они УЖЕ бояться, но не хотят сопротивляться сами (они даже не поднимают идею возвращения сепаратизма в РФ и вычленению из РФ "истинно русского государства" - России).
Все это было б пол-беды, если б не одно но. А что ожидается от действий РФ в некой ее зоне ответственности? Какой-то прогресс, рост экономики, ускоренное развитие стран и народов? Нет! Будет что и было при РИ, СССР и что ныне - отставание и конфрантация с цивилизованным миром. РФ (как и другие незападнохристианские страны) ПРИНЦИПИАЛЬНО не в состоянии построить "нормальный капитализм" (кроме одного-единственного случая, описанного мной в комментах к постам АНИ ранее). В любом своем УКРУПНЕННОМ состоянии Россия ВСЕГДА будет строить неэффективные конгломерации (империи, союзы, федерации) с крайней агрессивностью к соседям и к всему миру. Кто-то хочет увидеть что такое исламский халифат? Да ровно то же самое!Исламского халифата пока не состоялось, зато есть православный халифат - РФ.
А Караганова на ЭМ стоит послушать, только вникать не как Альбац в его слова и подтексты, это Гитлер с Геббельсом в одном флаконе, только очень и очень мелкого пошиба - http:// echo. msk. ru/programs/albac/1906156-echo/
derik_536 From: derik_536 Date: January 11th, 2017 07:05 pm (UTC) (Link)
А вот и подтверждение подобного виденья желаемого Кремлем будущего, которое только слегка обрисовал Караганов и которое недальновидная Альбац не детализировала дополнительными вопросами, чтоб все поняли, что название этой политики "возврат в пещерные времена реал-политик":
"...желания Путина вернуться к политике "больших сил" времен XIX века, в основе которой будут интересы отдельных стран, а не основанный на идеалах международный порядок... неоднократно был свидетелем разговоров Путина, который говорил своим приближенным именно об этом." -
http:// www. eurointegration. com. ua/rus/articles/2017/01/11/7059952/
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: January 11th, 2017 04:59 pm (UTC) (Link)
Что эти личности забыли в Ираке и Афганистане и на какой черт отправляли туда войска? Какой то неадекватный градус пафоса.
Им в тюрьме бы сидеть а не письма открытые писать.
unbanned_f_b From: unbanned_f_b Date: January 12th, 2017 01:16 am (UTC) (Link)
А что россияне забыли в Сирии? А в Украине? А в Грузии? А в Беларуси? А в Эстонии?

Только пожалуйста, не начинайте заводить шарманку про фараона "ихтамнета"!
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: January 12th, 2017 09:39 am (UTC) (Link)
То есть война Путина в Сирии и Украине преступна, а война ради свержения какого то упыря священна и обязательна для всех? Интерес США понятен, игра в империю, и маниакальный неоконсерватизм правительства. Какой там интерес Латвии и Эстонии? За что жертвы (в Ираке кажется их не было со стороны этих стран). Эти правительства поступают так же как ненавидимый до мозга костей владельцем блога Путин.
Оставляю за скобками то что не очень горел бы желанием быть освобожденным от Лукашенко путем бомбежек Минска.


Edited at 2017-01-12 09:45 am (UTC)
derik_536 From: derik_536 Date: January 12th, 2017 10:14 am (UTC) (Link)
Не путайте филе и палец. "Интерес" Америки ("Запада") виден невооруженным взглядом - развитие капитализма везде, где можно. Интерес РФ туп и глуп - построение сословных государств где можно и где нельзя. Поэтому ЛЮБЫЕ действия "Запада" в большинстве своем прогрессивны. И именно поэтому ЛЮБЫЕ действия РФ крайне вредны для всех и для ЖИТЕЛЕЙ РФ в частности.
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: January 13th, 2017 08:42 am (UTC) (Link)
О да, много капитализма стало в Ираке. Пара стран, в основном Западных, построила капиталистическую экономику, скорее вопреки вмешательству США, это было давно и действовали по собственному усмотрению (послевоенная Германия).
Для сравнения на Кубе, капитализм и так прорастает потиху, со сменой элит, молодёжь прозападная и проамериканская - чего не было бы если бы их утюжили бомбами, а когда сдохнет Рауль прорастет ещё больше.
А маниакальным консерваторам - некоторые, что удивительно, вроде перекрасились из либертарианцев - остаются жалкие пафосные метафоры, про насилуемую и избиваемую женщину с ребёнком и мирового жандарма, который пренебрёг своей ролью, прошел мимо, дрянь, и к сожалению, не запустил пару мегатон по тому или иному диктатору.

Edited at 2017-01-13 11:51 am (UTC)
unbanned_f_b From: unbanned_f_b Date: January 12th, 2017 08:17 pm (UTC) (Link)
"война Путина в Сирии и Украине преступна, а война ради свержения какого то упыря священна и обязательна для всех"

Вы сами себе ответили! :)

ненавидимый до мозга костей владельцем блога Путин.

С каких пор называние вещей своими именами считается ненавистью?

Оставляю за скобками то что не очень горел бы желанием быть освобожденным от Лукашенко путем бомбежек Минска.

Раскрою скобки, не волнуйтесь пожалуйста, А.Г. Лукашенко не наворотил, и никогда, не наворотит тех преступлений, за которые Багдад и Белград подвеглись бомбардировкам со стороны НАТО и США.

Edited at 2017-01-12 08:19 pm (UTC)
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: January 13th, 2017 08:54 am (UTC) (Link)
Я циник, и мало беспокоюсь сколько суннитов зарежет Башар Ассад, хоть всех, их дело. Зато войны ущемляют свободу гражданина страны-агрессора. Желание мочить в сортире любого упыря - это что то из области подросткового максимализма, ну или бесполезных работников разных Washington DC based нго.

Edited at 2017-01-13 08:57 am (UTC)
unbanned_f_b From: unbanned_f_b Date: January 11th, 2017 11:26 pm (UTC) (Link)
Позор какой-то...
unbanned_f_b From: unbanned_f_b Date: January 11th, 2017 11:30 pm (UTC) (Link)
Возможно РБ следующая жерва агрессоров из РФ:

https://life.ru/t/%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/957397/pobiegh_posliedniegho_diktatora
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: January 13th, 2017 07:47 pm (UTC) (Link)
Лукашенко, при всей неприязни, так просто не отдаст ни квадратного метра страны где он полновластный властелин. Уже пару адептов русского мира в сизо кгб сидят. У Лукашенко, к счастью, нет кондитерских фабрик в России, власть до смерти его интересует больше чем деньги так что и садиться на самолет и формировать правительство в изгнании он не будет.
http://naviny.by/rubrics/society/2016/06/21/ic_articles_116_191929
Однако, предпосылки для маловероятной агрессии заложил сам Лукашенко своей политикой, и если Путин захочет аннексировать Беларусь - у него получится, хотя это будет много труднее чем Украина. Ах да, и в таком трагичном будущем для США лучше сдать Беларусь, а вот Литву не сдавать ни за что.
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: January 12th, 2017 02:20 pm (UTC) (Link)
Хозяин блога несколько раз проводил аналогии, небессмысленные, между Путинским экспансионизмом и Германским.

Вот еще парралель в потоке мыслей министра обороны России:
"Обостряется конкуренция за мировое лидерство и обладание ресурсами. Среди ведущих стран отсутствует единое видение мироустройства.
Запад по-прежнему не желает учитывать жизненно важные интересы России и рассматривает укрепление российского влияния на постсоветском пространства как угрозу национальной и коалиционной безопасности."

Когда то мир такое слышал, а, точно в 30-х в Германии. Только вместо жизненных интересов жизненное пространство.
41 comments or Leave a comment