?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Т.Снайдер. Происхождение холокоста. Нетривиальные наблюдения - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Т.Снайдер. Происхождение холокоста. Нетривиальные наблюдения
The Origins of the Final Solution: Eastern Europe and the Holocaust

https://www.youtube.com/watch?v=fxyHV90ESIY

Tags: , , , , , , , , ,

19 comments or Leave a comment
Comments
tijd From: tijd Date: February 13th, 2017 04:04 pm (UTC) (Link)
Актуальное интервью Снайдера: http://international.sueddeutsche.de/post/157058066625/we-have-at-most-a-year-to-defend-american

Конец оптимистичен:

You want to end on a positive note, I know; but I think things have tightened up very fast, we have at most a year to defend the Republic, perhaps less. What happens in the next few weeks is very important.
sveshinieks From: sveshinieks Date: February 14th, 2017 10:41 am (UTC) (Link)
Важная мысль о том, что многие из тех, кто проголосовал за Трампа, на предыдущих выборах голосовали за Обаму, и проголосовали бы за Сандерса, если бы им была предоставлена такая возможность.
From: asymptotical Date: February 13th, 2017 08:10 pm (UTC) (Link)

Timothy Snyder

Почему по русски: Снайдерс?
aillarionov From: aillarionov Date: February 13th, 2017 11:59 pm (UTC) (Link)

Timothy Snyder

Потому что опечатка.
Спасибо, исправил.
geysha_gesha From: geysha_gesha Date: February 14th, 2017 04:58 am (UTC) (Link)

Re: Timothy Snyder

Советник президента США Дональда Трампа по национальной безопасности Майкл Флинн ушел в отставку из-за скандала, связанного с его контактами с российским послом
https://tvrain.ru/news/ushel-427634/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=news&utm_term=427634
sj_brevis From: sj_brevis Date: February 13th, 2017 09:20 pm (UTC) (Link)

Оффтоп - Майдан 2017

В воскресенье 19 февраля,
спустя три года после Революции Достоинства
иду на Майдан.

"Организаторы блокады Донбасса заявили, что созывают вече на Майдане
Общественное обсуждение товарной блокады оккупированных районов Донбасса состоится 19 февраля, сообщили в штабе акции".
http://gordonua.com/news/war/organizatory-blokady-donbassa-zayavili-chto-sozyvayut-veche-na-maydane-173559.html

На баррикадах Майдана Незалежности 19 февраля 2017 года в 14.00
sj_brevis From: sj_brevis Date: February 13th, 2017 09:48 pm (UTC) (Link)

Оффтоп - Борис!

10 февраля 2017 г.
Путин и Немцов. Еще один довод зачем человека надо было убивать.
Автор: Игорь Мурзин
http://sakralnaya-azhertva.blogspot.ru/2017/02/blog-post.html

"...с точки зрения прямой конкуренции шансов у Немцова не было никаких, но если глянуть с другой стороны, то как раз с точки зрения легитимизации власти самого Путина, участие в выборах настоящего оппозиционного кандидата такого как Немцов могло стать для него серьезной, если не сказать непреодолимой проблемой, по той простой причине, что Немцов, зарегистрировавшись в Центризбиркоме в качестве официального кандидата, автоматически получает статус надлежащего истца.

Что означает этот статус и чем он может угрожать Путину? Ну для того, чтобы это понять, для начала надо прочитать мою записку о теперешнем правовом положении Путина «Почему Путин царь, а демократия суверенная»? И из которой следует, что на самом деле хитрость Путина, как он в третий раз стал президентом не в том как он истолковал в свою пользу слово «подряд» 81-ой статьи Конституции РФ, а в том, что право такого толкования в соответствии с ч.5 ст. 125 Конституции РФ наделен только сам КС и никакой Путин или еще кто не вправе это делать за суд. При этом список лиц, которые могут обратиться с таким запросом в КС, жестко ограничен и по-сути формируется самим Путиным. В результате чего получается замкнутый круг, Путин вечно может находится у власти поскольку нет надлежащего истца, кто бы мог обратиться в КС с соответствующим запросом о признании нелегитимности нахождения Путина у власти.

Аналогичным образом складывается и ситуации и с выборами президента.

Согласно ч. 4 ст. 84. Федерального Закона «О выборах президента Российской Федерации»: Основания аннулирования регистрации кандидата, отмены решения Центральной избирательной комиссии Российской Федерации о регистрации кандидата, об отказе в регистрации кандидата, отмены регистрации кандидата Решение Центральной избирательной комиссии Российской Федерации о регистрации кандидата, об отказе в регистрации кандидата может быть отменено Верховным Судом Российской Федерации по заявлению Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, кандидата, в отношении которого вынесено такое решение, иного зарегистрированного кандидата...".

Что означает, что надлежащим истцом, кто может оспорить незаконность регистрации ЦИК кандидатом в президенты гр-на Путина В.В по четвертому сроку по основаниям приведенным мною выше — может только зарегистрированный кандидат"...
From: (Anonymous) Date: February 14th, 2017 05:22 am (UTC) (Link)

Re: Оффтоп - Борис!

Хороший человек - этот Мурзин. Где-то в душе - добрый и наивный, как ребенок. Верит, что какие-то там надлежащие, или ненадлежащие, или еще какие - истцы, писцы или певцы - смогут как-то повлиять на этого монстра, который съел и не подавился целую страну - Россию - в 1917-ом, потом - Германию, затем Китай, Корею и далее по списку, а теперь вот, в лице своего Национального Лидера - испугается надлежащего истца:) Есть у меня нехорошее подозрение что этот же монстр таки проглотит и Трампа, а вот кто дальше возьмется хоть немного оживлять пейзаж и будет ли это ему по силам - это вопрос:( Михаил.
From: selbstdenken Date: February 13th, 2017 10:26 pm (UTC) (Link)

Призраки фашизма и его плоть

Jews were dehumanized, and Antisemitism globalizes them. A Jew is no longer an individual human being or German citizen - a Jew is part of a global Jewish force, a Conspiracy, a Power. Jews had to be seen that way. But so long as Germany was not at war, these ideas had limited effect. (23:10)

"The false analogy is incredibly offensive, not only to the victims of the Holocaust but history itself. Here are 5 reasons why Muslim refugees are not Jewish WWII refugees:"
http://www.dailywire.com/news/1217/no-muslim-refugees-are-not-jewish-wwii-refugees-michael-qazvini

"Indeed, there seems to be an overriding inability to admit the possibility that the “Other” is in fact fundamentally different – i.e. genuinely “Other” – and may hold entirely different beliefs as to what is good and bad, what is legitimate and what is not.

It is of little practical consequence whether this is the product of an overbearing intellectual arrogance, which precludes the possibility of any alternative value system, or of an underlying moral cowardice, which precludes the will to defend the validity of one’s own value system."
http://www.algemeiner.com/2016/01/19/europe-2016-a-study-in-self-cannibalization/

Whether they [Jews] were deported or whether they were murdered was a matter of perfect indifference to him [Hitler]. For me that is morally worse than some kind of "a plan from the beginning". (32:30)

"...while you are willing to sacrifice your own people, I am not willing to sacrifice mine. The demise of Israel as a Jewish state [or any Western state as a genuinely Western - sd] would affect much more than your people. It would also extinguish the only hope remaining for progressive Arabs like me."
http://blogs.timesofisrael.com/letter-from-an-arab-to-a-jew-who-supports-bds/

"...the real tragedy here comes with the unconscious racism involved in such a moral argument. The proponents of such thinking fail to grant the “other side” any moral agency. “Their behavior is entirely reactive, a response to our bad deeds. If only we would stop, they would stop.” This approach, which gives us, among other things, the current policy of appeasement in the West, also operates on assumptions that the “other” — in this case, the global Jihadis and the Muslim cultures from which they draw their recruits — are not autonomous moral agents. In other words, they, like animals, can’t help themselves. Hence, we make no moral demands on them, indeed, we lower ourselves to their moral level with our equivalences."
http://www.theaugeanstables.com/reflections-from-second-draft/self-criticism/
sveshinieks From: sveshinieks Date: February 14th, 2017 09:20 am (UTC) (Link)
В лекции прозвучала очень важная мысль для понимания политической ситуации в сегодняшней Латвии. Те, кто сотрудничал с советской властью на территории балтийских стран и восточной Польши, перевели полную ответственность на евреев. Виновными оказались не реальные коллаборационисты, а весь еврейский народ. Такую же тактику использовали латышские партийные функционеры в 90-е годы, свалив всю ответственность на русских. Вдруг все они стали пламенными патриотами, а любой русский превращался во врага, независимо от того, поддерживал он независимость Латвии или нет. Отсюда вытекает специфика поведения латвийских политиков. Патриотическая риторика спокойно сочетается с желанием угодить восточному соседу. И по той же причине до сих пор засекречены архивы КГБ.

Edited at 2017-02-14 09:23 am (UTC)
From: urif Date: February 14th, 2017 03:52 pm (UTC) (Link)
Хуже. Я был в Вильнюсе в 1984. Гулял себе, и ко мне прицепилась бабуля-божий одуванчик со специфическими чертами лица. У меня тоже специфическая внешность. Ну, она мне и выдает "Знаете, что немцы за каждого выданного еврея давали 50% его имущества?" Так что, в том, что в Прибалтике, практически, не осталось евреев, имеет чисто материальную подоплеку. Тоже самое было и в других регионах. У меня родственники в Крыму. Когда они возвращались из эвакуации, обнаруживали, что их дома были захвачены местными жителями. Потом, правда, милиция заставляла их покидать захваченное, но они уходили, забрав с собой тот скарб, которым пользовались довоенные хозяева. Без поддержки местного населения холокост был бы невозможен. По сути, откуда оккупантам было знать, евреи живут в этом доме или нет? Вот и вся мораль.
From: brother_wright Date: February 14th, 2017 09:27 pm (UTC) (Link)
Безусловно. Я рискую вызвать что-нибудь вроде шквала возмущения, но если бы не вековой европейский бытовой антисемитизм (в лучшем случае очень удобно игнорировавшийся властями...), жертв холокоста могло быть меньше едва ли не на порядок..,.
From: (Anonymous) Date: February 15th, 2017 05:38 am (UTC) (Link)
100% - за. Если сравнить, сколько евреев погибло в Голландии, Дании, Норвегии и, например, в Польше, то можно ужаснуться. А Литва была первой страной, где "окончательное решение" было выполнено полностью уже к 1940 году. Это сразу же наводит на определённые мысли о местном населении.
jlazarovici From: jlazarovici Date: February 14th, 2017 10:00 am (UTC) (Link)
а на русском языке перевод нет? Хотя бы сути идей...

спасибо!
From: selbstdenken Date: February 14th, 2017 02:13 pm (UTC) (Link)

Основное

Профессор Тимоти Снайдер ставит перед собой задачу рассмотреть Холокост и сделавшие его возможным условия с точки зрения не каких-то отдельных аспектов, но их широкой взаимосвязи.

Начинает он с самого глобального такого аспекта - гитлеровской философии экологии, согласно которой Земля представляет собой арену борьбы за ресурсы между расами: жизни после смерти для Гитлера не существует (это не совсем верно, но проф. Снайдер прав в том смысле, что практически Гитлер действовал, как если бы это было так); единственная естественная солидарность - не идейная, а расовая (вера в "контракты" - это вера либо в социализм, либо в капитализм, либо вообще в христианство). Причём для Гитлера важно не просто выживание сильнейшего, но достижение сильнейшим некоего "благородного" стиля жизни - ради чего не грех пожертвовать жизнями миллионов людей. Война на Восточном фронте решает две задачи: колониальную - доминацию над славянами, и антиколониальную - уничтожение якобы управляющих миром евреев.

Затем идёт (продолжается) серия ненавязчивых сопоставлений нацисткого режима с современной неоконсервативной идеологией: захват власти и уничтожение госинститутов (сделавшее - в тех странах, где они были полностью аннулированы - этнические чистки более эффективным); концлагеря и "бесправные зоны"; отождествление определённых групп с глобальным, но подлежащим уничтожению, мировым порядком и т.д. Критика основных таких сопоставлений была предоставлена мною выше, раскрытие же и перевод оставшихся я оставляю желающим привносить в них глубокий исторический смысл и дальше.

Edited at 2017-02-14 02:21 pm (UTC)
jlazarovici From: jlazarovici Date: February 14th, 2017 02:34 pm (UTC) (Link)

Re: Основное

Очень интересно.

Еще раз спасибо!
14_sonde_sic From: 14_sonde_sic Date: February 14th, 2017 03:49 pm (UTC) (Link)

Неплохо

Жизнь после смерти по Гитлеру - это род, нация, раса. Т.е. передача фенотипических признаков через геном (кровь).

Расы = протовиды. Успешные пытаются выделиться из массы лузеров. Это общий биопринцип эволюции. Человек возник на основе автоселекции - крайней формы этого процесса, т.е. уничтожения родственных форм. Гитлер в своих "зяблик к зяблику" озвучивает естественный природный принцип. Смешение приводит к деэволюции, восстановлению исходных примитивных форм (проявление закона больших чисел).

Гитлер проводил "аристократический проект". Его критика всеобщей демократии сводилась к тому, что в управление попадает масса некомпетентных игроков, которыми легко манипулируют дельцы. Он считал, что управлять должна нация, т.е. расово-однородное ядро, электорат, мыслящий конкурентно общими понятиями. Для этого пытался подтянуть расово-подходящую часть этноса до аристократического уровня (сверхчеловека). В ссср занимались строго обратным процессом создания "советского человека".

По взаимоотнешниям с другими расами у Гитлера 2 оценки: отторжение и симбиоз. В качестве симбиоза в MK18 приводится Россия периода управления немецкой аристократией. В качестве отторжения приводятся иудеи, т.е. переднеазиатская раса, сожительство с которой североевропеоиду противопоказано. По еврейскому вопросу было несколько предложений, в т.ч. реэмиграция в различные страны. Не получилось.

Любая живая система неустойчива. Любая неустойчивая система стемится к минимуму энергии. К тоталитаризму. Демократия вырождается в тиранию при отсутствии реальной конкуренции. Настоящая конкуренция возможна лишь в однородной среде с четкими правилами.



Edited at 2017-02-14 03:51 pm (UTC)
From: selbstdenken Date: February 14th, 2017 11:19 pm (UTC) (Link)

Re: Неплохо

Противопоказано

Ле Пен: евреи Франции должны отказаться от кипы

или нет



- это вопрос, держащийся в рамках национального самоопределения (по крайней мере, "одной ногой").

Настоящие проблемы - с ногами, руками и головами - начинаются примерно здесь:



Edited at 2017-02-14 11:20 pm (UTC)
scholast From: scholast Date: February 15th, 2017 01:42 pm (UTC) (Link)
Интервью Снайдера, где изложен его взгляд на нацизм:
https://www.theatlantic.com/international/archive/2015/09/hitler-holocaust-antisemitism-timothy-snyder/404260/

Снайдер показывает, что ядро нацизма составлял дарвинистский культ выживания сильнейших, евреи же подлежали уничтожению как "противоестественная раса", чьи гуманистические идеи не давали борьбе за существование развернуться. Без этой "естественной" борьбы, как был уверен Гитлер, человечество ждала деградация и смерть. Подробно "экологическое" ядро нацизма рассматривается Снайдером в книге "Black Earth: The Holocaust as History and Warning". Германский национализм Гитлера был для него средством реализации этой мрачной социал-дарвинистской утопии.
19 comments or Leave a comment