?

Log in

entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Американская история – 2 - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Американская история – 2
47 comments or Leave a comment
Comments
pleasekind From: pleasekind Date: February 14th, 2017 09:03 pm (UTC) (Link)
Рассмотренная аналогия в применении к России весьма неточна и даже вводит в заблуждение. Точнее было бы, если бы избрали нового президента (Навального, скажем), и его команда в процессе вступления в должность занималась такими вещами. Вопрос здесь в том, что Флинн не имел права вести переговоры с послами иностранных держав от имени США - это могут делать только государственные чиновники, коим Флинн не являлся на момент разговора. В приведенном примере все упомянутые лица - государственные чиновники, и, следовательно, ничего предосудительного в такого рода общении нет. Это может быть нарушением субординации - но в таком случае это внутреннее дело администрации.

Еще раз подчеркну - Флинн уходит в отставку НЕ ИЗ-ЗА РАЗГОВОРА С ПОСЛОМ, а из-за того, что он этот разговор проводит, НЕ БУДУЧИ У ВЛАСТИ - не имея на то права. То есть он в сущности присвоил себе право говорить от имени государства. И не столь важно, с кем именно и что именно он говорил.
aillarionov From: aillarionov Date: February 14th, 2017 10:22 pm (UTC) (Link)

Причина отставки

Можно высказывать различные собственные версии, почему именно Флинн ушел в отставку.
Официальная же версия Белого дома гласит: за утрату доверия президента из-за того, что Флинн ввел в заблуждение вице-президента Пенса.
pleasekind From: pleasekind Date: February 14th, 2017 10:33 pm (UTC) (Link)

Re: Причина отставки

С этим не буду спорить - официальная версия именно такова - но скандал, из-за которого Пенсу пришлось Флинна защищать, возник именно по причинам, которые я описал исходно.
From: asymptotical Date: February 14th, 2017 10:40 pm (UTC) (Link)

Re: Причина отставки

Не совсем так.
Флинн контактировал с российским послом до иннагурации, когда президентом был Обама. Согласно закону, пререгатива ведения международных дел принадлежит исключительно оффису Президента США и чиновникам, которым это поручено. Частный гражданин (а Флинн был частным лицом до введения в должность) не имеют никакого права вести какие бы то нибыло переговоры затрагивающие внешнюю политику США ( the Logan Act).


Подробно о Logan Act здесь
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/justice-department-warned-white-house-that-flynn-could-be-vulnerable-to-russian-blackmail-officials-say/2017/02/13/fc5dab88-f228-11e6-8d72-263470bf0401_story.html?utm_term=.e90125efe9ce

Edited at 2017-02-14 11:09 pm (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: February 14th, 2017 11:20 pm (UTC) (Link)

Еще раз: причина отставки

Все-таки причина отставки не в разговорах с иностранцами до занятия Флинном официального поста (что бы ни утверждал или запрещал Logan Act), а в дезинформировании руководства и общественности:
http://apps.washingtonpost.com/g/documents/world/read-michael-flynns-resignation-letter/2330/
pleasekind From: pleasekind Date: February 15th, 2017 12:08 am (UTC) (Link)

Re: Еще раз: причина отставки

Я бы все-таки не употреблял слово "причина" здесь. Мало ли кто что декларирует - каждый подает ситуацию так, как она ему выгодна - что Трамп, что Путин, что кто угодно еще. У нас вон каждый второй увольняемый по собственному желанию уходит или в связи с переходом на другую работу. Все-таки причина - некий объективный фактор, и он как раз в этом разговоре - и уже его пришлось потом пытаться прикрыть, и не получилось, и Флинн вынужден был уйти.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: February 15th, 2017 10:25 am (UTC) (Link)

Re: и он как раз в этом разговоре

Отнюдь не обязательно. Член команды обязан соблюдать определённые правила, которые не запрещают обсуждать незаскреченнын темы, но требуют информирования о содержании бесед по крайней мере начальства. Это нормальная практика.
From: asymptotical Date: February 15th, 2017 02:37 pm (UTC) (Link)

Re: Еще раз: причина отставки

Разумеется, "Отмазку" Флинна в ночь на 14 фев. читали все.
Но сегодня все без исключения газеты публикуют реальную причину отставки:

"Michael Flynn quit on Monday over claims he discussed US sanctions with Russia before Donald Trump took office.

On Tuesday, a White House spokesman said Mr Trump knew weeks ago there were problems with the Russia phone calls.
"

Трамп прекрасно знал о переговорах и все знали, что Трамп знает.
Дальше, вероятно, начнется самое интересное.

From: selbstdenken Date: February 15th, 2017 03:54 pm (UTC) (Link)

Действительно интересно

Молчащая, как мыши, в отношении иранского, прячущая глаза в отношении сирийского и истошно, в лице части своих представителей, вопящая в отношении "палестинского" вопроса публика будет и дальше всеми силами стараться избавиться от последовательно наращивающего против всех террористических режимов давление Трампа.

Беспрерывно при этом обвиняя во всевозможных политических, психических и моральных проблемах... его же.
c250 From: c250 Date: February 15th, 2017 01:34 am (UTC) (Link)
Флинн уходит из за того что что он говорил с послом ганстера на языке кодов .
47 comments or Leave a comment