?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Идеологическая формула «единой русской нации» по Путину – православие и самодержавие
88 comments or Leave a comment
Comments
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 19th, 2017 03:19 pm (UTC) (Link)
Никакой идеологии, чистая история.

"Русская земля" в те времена - это "Киев и окрестности".
Летописи очень четко разделяют русскую землю и прочие - галичскую землю, смоленскую землю, полоцкую землю, новгородскую землю, суздальскую землю...

Как и положено, ссылка "на авторитеты".


"Русская земля" по:
1 – академику НАНУ П.П.Толочко;
2 – д.и.н. А.Н.Насонову;
3 – академику АН СССР и РАН Б.А.Рыбакову
From: (Anonymous) Date: August 19th, 2017 03:46 pm (UTC) (Link)
Не путайте нацию и этнос (народность).

Древнерусская народность, даже если существовала (об этом спорят учёные), распалась в XII-XIV веках (чему помогло и монгольское нашествие).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусская_народность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_Киевской_Руси

Нации же возникают только на основе буржуазных механизмов. На территории Российской Империи нациегенез датируется приблизительно второй половиной XIX века.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 20th, 2017 05:09 am (UTC) (Link)
Не путаю!
Название "русская земля" совсем не означает, что на этой земле жил одноименный этнос.
К числу учёных, сторонников существования древнерусской народности, относится, как я понимаю, и В.В.Путин.
From: kraken_ktulhu Date: August 24th, 2017 04:59 pm (UTC) (Link)
У той земли было одно "с". Всегда. С мягким знаком. Эсэсовцами славян сделал Петр.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 25th, 2017 10:01 am (UTC) (Link)
Писали по разному, но всегда с одной "с"!
В украинском языке и сейчас пишут "руська".
Но это орфография, в контексте обсуждаемой темы особого значения не имеющая.

Из словаря Даля.



P.S. Что касается упоминания вами славян, то это отдельная (и обширная) тема.
From: kraken_ktulhu Date: August 25th, 2017 02:55 pm (UTC) (Link)
Українською мовою зараз пишуть російський, росіянин.

Але ми ж не про українську мову?
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 25th, 2017 03:41 pm (UTC) (Link)
Не про українську!
Так, українською мовою зараз пишуть російський, росіянин.
Але Академічний тлумачний словник української мови (див. http://sum.in.ua/s/rusjkyj) допускає вживання і слова "руський" (в значенні російський, росіянин).
У Львові та Чернівцях (це з того, що я знаю) є вулиці, що називаються Руська. Але ця назва ніякого зв'язку з сучасною Росією, зрозуміло, не має. Походження цієї назви зовсім інше.
From: kraken_ktulhu Date: August 25th, 2017 10:40 pm (UTC) (Link)
Ага. Академічний словник, та ще й тлумачний, ще й часів СеРеСеРу..
Але навіть він відзначає застарілість та розмовність. Причому, як на мене, розмовність - прямий та недоречний вплив російської..

И ещё рах. Руський - не русский. От слова совсем. Между ними сотни лет и километров.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 26th, 2017 01:35 pm (UTC) (Link)
Когда-то в этом блоге в каком-то обсуждении касались вопроса о том, как правильно писать: "церковнославянский" или "церковно-славянский" (язык, имеется в виду). Пришли к выводу, что от написания сильно зависит "идеолого-политическое" значение слова (я к своему стыду, уже не помню, в чем конкретно заключалось это различие).
То же самое можно сказать и о "руський" и "русский".
Да, согласен, украинское "руський" (в значении "российский") это на 100% влияние русского языка (это русизм в украинском).
Украинское "руський" обозначает совсем другое, с Россией никак не связанное.
Но, повторю еще раз, в контексте изначально поднятого вопроса (тем более, что обсуждение шло на русском языке), это орфография, на которой вряд ли стоит заострять внимание.
From: kraken_ktulhu Date: August 26th, 2017 11:09 pm (UTC) (Link)
Недавно за такую орфографию отказались пенсию назначать. Из-за одной буквы, причем - "с"..
Это не орфография, это попытка притятуть за уши несоизмеримые понятия, причем непонятно, зачем.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 27th, 2017 05:39 am (UTC) (Link)
Не понимаю, причем здесь пенсия. ☺

Первоначальное "руська" через латынь трансформировалось в современном русском языке в "русская". (Ср.: Королiвство Руське - Regnum Russiæ).
Если помнить об утверждении Гавличека-Боровского "Русские называют всё русское славянским, чтобы потом назвать всё славянское русским", то перевод "Руське королівство" как "Русское королевство" действительно можно трактовать как реализацию на практике этого утверждения Гавличека. И такая трактовка (все славянское это русское!) имеет право на существование. Свидетельством чему уже следующий пост в этом блоге. Даже такой уважаемый человек как АНИ записывает в "отечественную" (читай - русскую) историю события, отнесения которых к этой категории вызывает недоумение.

Edited at 2017-08-27 06:10 am (UTC)
From: kraken_ktulhu Date: August 27th, 2017 08:33 am (UTC) (Link)
Пенсия при том, что Пенсионный Фонд России из-за разницы в докУментах в одну букву посылает человека на три буквы. А русские ученые ради того, чтобы возвести длину своего рода до иуд и каинов готовы игнорировать расхождения во всех алфавитах. Ибо очень кушать хоца.
From: kraken_ktulhu Date: August 27th, 2017 08:43 am (UTC) (Link)
И - вдогонку. Выводить про то, как русские назвали себя русскими, потому что их так в Риме записали.. Как говорится, почему в англии нет антисемиьтов? Потому что англичане не считают евреев умнее себя.
aillarionov From: aillarionov Date: August 27th, 2017 09:08 am (UTC) (Link)

Отечество и государство

nl_wanderer From: nl_wanderer Date: August 20th, 2017 12:57 pm (UTC) (Link)


фрагмент из голландской книги 1675 года издания, в предпоследней строчке между запятыми написано буквально, что тамошние жители - свободная Нация (речь об Ukraine и Cosakken и провозглашенном протекторате турецкого султана над ними в 1672 году). Так что нации были еще до появления РИ на её будущей территории.
88 comments or Leave a comment