?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Идеологическая формула «единой русской нации» по Путину – православие и самодержавие - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Идеологическая формула «единой русской нации» по Путину – православие и самодержавие
88 comments or Leave a comment
Comments
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 20th, 2017 05:09 am (UTC) (Link)
Не путаю!
Название "русская земля" совсем не означает, что на этой земле жил одноименный этнос.
К числу учёных, сторонников существования древнерусской народности, относится, как я понимаю, и В.В.Путин.
From: kraken_ktulhu Date: August 24th, 2017 04:59 pm (UTC) (Link)
У той земли было одно "с". Всегда. С мягким знаком. Эсэсовцами славян сделал Петр.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 25th, 2017 10:01 am (UTC) (Link)
Писали по разному, но всегда с одной "с"!
В украинском языке и сейчас пишут "руська".
Но это орфография, в контексте обсуждаемой темы особого значения не имеющая.

Из словаря Даля.



P.S. Что касается упоминания вами славян, то это отдельная (и обширная) тема.
From: kraken_ktulhu Date: August 25th, 2017 02:55 pm (UTC) (Link)
Українською мовою зараз пишуть російський, росіянин.

Але ми ж не про українську мову?
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 25th, 2017 03:41 pm (UTC) (Link)
Не про українську!
Так, українською мовою зараз пишуть російський, росіянин.
Але Академічний тлумачний словник української мови (див. http://sum.in.ua/s/rusjkyj) допускає вживання і слова "руський" (в значенні російський, росіянин).
У Львові та Чернівцях (це з того, що я знаю) є вулиці, що називаються Руська. Але ця назва ніякого зв'язку з сучасною Росією, зрозуміло, не має. Походження цієї назви зовсім інше.
From: kraken_ktulhu Date: August 25th, 2017 10:40 pm (UTC) (Link)
Ага. Академічний словник, та ще й тлумачний, ще й часів СеРеСеРу..
Але навіть він відзначає застарілість та розмовність. Причому, як на мене, розмовність - прямий та недоречний вплив російської..

И ещё рах. Руський - не русский. От слова совсем. Между ними сотни лет и километров.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 26th, 2017 01:35 pm (UTC) (Link)
Когда-то в этом блоге в каком-то обсуждении касались вопроса о том, как правильно писать: "церковнославянский" или "церковно-славянский" (язык, имеется в виду). Пришли к выводу, что от написания сильно зависит "идеолого-политическое" значение слова (я к своему стыду, уже не помню, в чем конкретно заключалось это различие).
То же самое можно сказать и о "руський" и "русский".
Да, согласен, украинское "руський" (в значении "российский") это на 100% влияние русского языка (это русизм в украинском).
Украинское "руський" обозначает совсем другое, с Россией никак не связанное.
Но, повторю еще раз, в контексте изначально поднятого вопроса (тем более, что обсуждение шло на русском языке), это орфография, на которой вряд ли стоит заострять внимание.
From: kraken_ktulhu Date: August 26th, 2017 11:09 pm (UTC) (Link)
Недавно за такую орфографию отказались пенсию назначать. Из-за одной буквы, причем - "с"..
Это не орфография, это попытка притятуть за уши несоизмеримые понятия, причем непонятно, зачем.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 27th, 2017 05:39 am (UTC) (Link)
Не понимаю, причем здесь пенсия. ☺

Первоначальное "руська" через латынь трансформировалось в современном русском языке в "русская". (Ср.: Королiвство Руське - Regnum Russiæ).
Если помнить об утверждении Гавличека-Боровского "Русские называют всё русское славянским, чтобы потом назвать всё славянское русским", то перевод "Руське королівство" как "Русское королевство" действительно можно трактовать как реализацию на практике этого утверждения Гавличека. И такая трактовка (все славянское это русское!) имеет право на существование. Свидетельством чему уже следующий пост в этом блоге. Даже такой уважаемый человек как АНИ записывает в "отечественную" (читай - русскую) историю события, отнесения которых к этой категории вызывает недоумение.

Edited at 2017-08-27 06:10 am (UTC)
From: kraken_ktulhu Date: August 27th, 2017 08:33 am (UTC) (Link)
Пенсия при том, что Пенсионный Фонд России из-за разницы в докУментах в одну букву посылает человека на три буквы. А русские ученые ради того, чтобы возвести длину своего рода до иуд и каинов готовы игнорировать расхождения во всех алфавитах. Ибо очень кушать хоца.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 27th, 2017 12:48 pm (UTC) (Link)
Эта одна буква "с" в докУментах случайно не в "Рава-Руська", "Рава-Русская"?
From: kraken_ktulhu Date: August 27th, 2017 08:43 am (UTC) (Link)
И - вдогонку. Выводить про то, как русские назвали себя русскими, потому что их так в Риме записали.. Как говорится, почему в англии нет антисемиьтов? Потому что англичане не считают евреев умнее себя.
y_kulyk From: y_kulyk Date: August 27th, 2017 12:57 pm (UTC) (Link)
Вывода про то, что русские назвали себя русскими потому что их так в Риме записали, я не делал и не делаю!
Это действительно интереснейший вопрос и к выводу, который звучит в этом отношении в российской историографии и который не ставят под сомнение все русские, я отношусь со скептицизмом (мягко говоря).

Мой вывод относительно Рима касался исключительно орфографии.
aillarionov From: aillarionov Date: August 27th, 2017 09:08 am (UTC) (Link)

Отечество и государство

y_kulyk From: y_kulyk Date: August 27th, 2017 08:00 pm (UTC) (Link)

Re: Отечество и государство

То, что Вы изложили в комменте по ссылке, понятно. Откровений для меня там нет, примерно так я и понимал Вашу позицию. Но, подозреваю, найти (в достаточном количестве) адептов такого учения за пределами сегодняшней государственной границы РФ будет проблематично. Да и, похоже на то, внутри России "все далеко не однозначно". И прозвучавшие уже упреки в Ваш адрес в имперскости мышления это самое мягкое с чем Вы столкнетесь.

P.S. Вы смотрели комменты к этому Вашему материалу (на который ведет ссылка) на Каспаров.ру? Посмотрите! Там много мусора и непонимания критериев отбора, но в части отношения к Вашей интерпретации понятия "отечество" позиция комментаторов достаточно консолидирована.
88 comments or Leave a comment