?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Классификация фигурантов кремлевского списка. Помощь зала - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Классификация фигурантов кремлевского списка. Помощь зала
Как известно, Конгресс США принял, а президент Д.Трамп 2 августа 2017 г. подписал закон №3364, статья 241 которого обязывает администрацию США к началу февраля 2018 г. обнародовать доклад, содержащий список приближенных к Кремлю лиц российской политической элиты – высокопоставленных политических деятелей, олигархов, полугосударственных организаций, причастных к принятию криминальных решений и участию в коррупционных сделках. Статья 241 указанного закона №3364 выглядит так:

Статья 241. ДОКЛАД ОБ ОЛИГАРХАХ И ПОЛУГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ  РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

(a) Общая часть. – Не позднее чем через 180 дней после даты вступления в силу настоящего Акта министру финансов совместно с директором национальной разведки и государственным секретарем надлежит представить в соответствующие комитеты Конгресса подробный доклад по следующим пунктам:

(1) о высокопоставленных политических деятелях и олигархах в Российской Федерации, в том числе:
(A) Установить личности наиболее значимых высокопоставленных политических деятелей и олигархов в Российской Федерации, определяемых их близостью к российскому режиму и размером принадлежащих им активов.
(B) Подробно охарактеризовать взаимосвязи между лицами, указанными в подпункте (A), и президентом Владимиром Путиным или другими членами правящей российской элиты.
(C) Установить наличие признаков коррупции, к которым имеют отношение эти лица.
(D) Дать оценку чистого капитала и известных источников доходов этих лиц и членов их семей (включая супругов, детей, родителей, братьев и сестер), включая активы, инвестиции, другие деловые интересы и соответствующую информацию о собственности бенефициаров.
(E) Определить наличие и характер коммерческих интересов этих лиц за пределами России.

(2) о российских полугосударственных структурах, включая оценки и характеристики по следующим пунктам:
(A) Появление российских полугосударственных организаций и их роль в экономике Российской Федерации.
(B) Руководящие структуры и бенефициарная принадлежность этих организаций.
(C) Объем зарубежной коммерческой деятельности этих организаций.

(3) Доступность ключевых секторов экономики США для российских лиц с политическими связями и полугосударственных организаций, в том числе, как минимум, в банковском секторе, а также в секторах ценных бумаг, страхования и недвижимости.

(4) Возможные последствия введения ограничений на долговые обязательства и акции для российских полугосударственных организаций, а также ожидаемые последствия включения российских полугосударственных организаций в список Управления по контролю за иностранными активами министерства финансов, включающий лиц особой категории, а также лиц, которым запрещен въезд на территорию США.

(5) Возможные последствия введения вторичных санкций в отношении российских олигархов, российских государственных предприятий и российских полугосударственных организаций, включая воздействие как на сами эти субъекты, так и на экономику Российской Федерации, а также на экономику Соединенных Штатов и союзников Соединенных Штатов.

(б) Форма отчета. Доклад, требуемый согласно подразделу (а), представляется в общедоступной форме, но может содержать секретное приложение.

(c) Определения. В этом разделе:
(1) СООТВЕТСТВУЮЩИЕ КОМИТЕТЫ КОНГРЕССА. – Термин «соответствующие комитеты Конгресса» означает:
(A) Комитет по вопросам банковского дела, жилищного строительства и городского хозяйства, Комитет по международным отношениям и Комитет по финансам Сената; а также
·        (B) Комитет по иностранным делам, Комитет по финансовым услугам и Комитет по методам и средствам Палаты представителей.

(2) ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ДЕЯТЕЛЬ. Значение термина «высокопоставленный политический деятель» определяется в разделе 1010.605 главы 31 «Кодекса федеральных правил» (или другом аналогичном постановлении).
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/3364/text

Через несколько дней, 14 ноября, в Конгрессе США состоятся слушания о критериях включения тех или иных лиц, относящихся к кремлевской политической элите и причастных к принятию криминальных решений и вовлеченных в коррупционные сделки:

How to Identify Senior Political Figures, Oligarchs and Parastatal Entities Close to the Kremlin
A conversation with:
Dr. Anders Åslund, Senior Fellow, Dinu Patriciu Eurasia Center, Atlantic Council
Ambassador Daniel Fried, Distinguished Fellow, Dinu Patriciu Eurasia Center and Future Europe Initiative, Atlantic Council
Dr. Andrei Illarionov, Senior Fellow, Center for Global Liberty and Prosperity, Cato Institute
Dr. Andrei Piontkovsky, Visiting Fellow, Hudson Institute, Executive Director, Strategic Studies Center
Moderated by: Ms. Courtney Weaver, US Political Correspondent, Financial Times
http://www.atlanticcouncil.org/events/upcoming-events/detail/how-to-identify-oligarchs-and-parastatal-entities-close-to-the-kremlin

Был бы признателен за соображения читателей по теме указанных слушаний.

Tags: , , , ,

141 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 01:11 pm (UTC) (Link)

говорят, что мы вмешиваемся в их дела

и даже определяем президента. А что собираются сейчас сделать они? Представьте, что такие задачи(публично) поставил ВВП.
aillarionov From: aillarionov Date: November 8th, 2017 01:16 pm (UTC) (Link)

Недоумение

1. Это делают не только они. Это делаем и мы.
2. Даже если это делали бы только они, каким образом публикация где-либо списка каких-либо лиц является вмешательством во внутренние дела?
3. Доклад участника Валдайских посиделок Е.Минченко "Политбюро-2" - это тоже вмешательство во внутренние дела?

Edited at 2017-11-08 01:36 pm (UTC)
tigr6 From: tigr6 Date: November 8th, 2017 01:18 pm (UTC) (Link)
Не знаю как вставить картинку
https://yadi.sk/i/IZ4XztMd3PWqD9
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: November 8th, 2017 02:25 pm (UTC) (Link)


Edited at 2017-11-08 02:28 pm (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 02:06 pm (UTC) (Link)
мне кажется, это как выявление голов Лернианской Гидры.
В РФ создана совершенно уникальная структура пронизывающая все, что когда-то было государством.
в отличие от С.Кореи, где можно срубить голову Ына и сестренки, или как в РБ с лукашенками.
т.е. возможно этот пресинг на некоторые головы как-то и ослабит гидру, что конечно лучше чем "перегрузка" от Обамыча с бабкой, или как первый шаг в нужном направлении.
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 04:17 pm (UTC) (Link)
В РФ самые высокопоставленные люди вместо мира и прогресса сами выбрали себе холопство. Ну что же, в таком случае холопам необходимо регулярно демонстрировать кнут и решимость его применить. Ибо, не дай бог свинье рогов, а холопу барства. Мы видим печальные последствия этого недосмотра.
chudinovandrei From: chudinovandrei Date: November 8th, 2017 02:50 pm (UTC) (Link)
Меня подавляет многословие американцев без акцента на главную задачу - сказать путинской элите :"Хотите богатеть - смещайте Путина и его основных соратников, в противном случае мы сбелаем чтобы вы потеряли максимум. Вы должны осознать - Путин главный источник ваших убытков даже без наших санкций, по причине вызванной им конфронтации с западом".

Я вот думаю, что США, а не Н могут стать главным модератором смещения Путина. Если начнут серию переговоров с представителями путинского окружения и олигархами.

Штаты должны сделать то, что делал в свое время Брежнев, сумев путем серии частных переговоров склониить на свою стророну большинство сместившее Хрущева.

Тогда тоже главным мотивом сместивших Хрущева был его валюнтаризм в экономике и Карибский кризис, а кроме того лишение льгот функционеров партии в виде "конвертов".

Последнее имеет сейчас реинкарнацию в ущемлении экономических интересов олигархии на западе.
virtvidspb From: virtvidspb Date: November 8th, 2017 03:17 pm (UTC) (Link)
не могли бы вкратце обосновать зачем штатам это надо ?
elotar From: elotar Date: November 8th, 2017 03:06 pm (UTC) (Link)
Это, конечно, политика высокого уровня, так что с хорошим шансом я со своего обывательского уровня истинную суть не вижу.

Но то, что вижу, это продолжающееся полное непонимание системы власти в РФ, методов принятия и исполнения решений этой властью.

Сама постановка вопроса перед экспертным сообществом "определить людей и организаций, близких к кремлю" фундаментально не верна, предполагая что первичной "проблемой" является некоторая "преступная группировка", выявив и изолировав которую (ну до той степени, в которой этому могут способствовать санкции), можно добиться какого-то эффекта. Особенно все это странно в свете того, что формальное первое лицо страны в большинстве таких списков не значится.

Утрированно, есть некоторая спущенная сверху "коррупционная сделка" сегодня ее будет выполнять "олигарх А", можно его/его компанию конечно приписать в "приближенные" и поставить под санкции, но, даже в случае их успешности, это просто будет значить, что задачу и соответствующее обеспечение передадут "олигарху Б" и т.д.

Конца этой цепочке не видно, так как в нынешнем состоянии экономики РФ (не говоря уж о политике) положительные эффекты от "приближенности к Кремлю" для подавляющего числа акторов будут превышать еще только вероятные потери от попадания под санкции.

Как мне кажется, на подобном уровне экспертному сообществу стоило бы сконцентрироваться именно на неправовом/недемократическом/нерыночном механизме "работы" РФ и экспорту "метастаз" этого на мировой уровень вне зависимости от персоналий, иначе выходит лишь имитация полезной деятельности.
derik_536 From: derik_536 Date: November 8th, 2017 11:10 pm (UTC) (Link)

Зачем хоть кому-то из ответственных стран сильно прессовать РФ?
Стратегически РФ в любом случае уже проиграла, так что нет смысла тратиться на демонтаж то,го что само развалится. Будет неспешный период "тянуть кота за хвост" как с СССР. Путин может дожлется естественного ухода в кремлевскую стену в скромной генералиссимуской шинели с золотыми пуговицами а-ля "Сталин-2"- почему б не дать местным племенам не плиграть в их привычные игры? Лишь бы не загадили у приличных людей, а что с соседями неладят- так дикари-с и те, и другие, хоть и мечтают стать приличными.


" Е.Шульман―... Когда вам в следующий раз будут говорить о том, что международной сообщество или коллективный Запад имеют претензии к нашему политическому режиму и хотят его сместить разными средствами, имейте в виду, дорогие товарищи, с точки зрения обобщенного международного сообщества наш политический режим является идеальным.


Претензии к нему могут быть у нас изнутри за низкое качество государственных услуг, отсутствие безопасности, силовой прессинг, плохое образование и здравоохранение, отсутствие свобод, ерунду по телевизору – у нас могут быть претензии.


Глядя извне Российская Федерация – это страна, которая платит все долги, прощает долги всем, кто ей должен; просто оказывает помощь деньгами любому, кто попросит, и все свои собственные заработанные деньги вывозит в Лондон, Брюссель и Вашингтон.


Я сейчас не буду рассказывать эти конспирологические истории о том, что у нас триллион триллиардов находится где-то за рубежом в черных кассах, тем не менее, понятно, что вызов капитала идет большими темпами, и темпы эти не снижаются.


М.Наки―Как минимум списанные деньги точно находятся НРЗБ.


Е.Шульман―Есть у нас мнение, что эти черные кассы представляют собой могучий рычаг влияния России на все политические процессы в мире. Так вот, я не знаю, какой нам бенефит происходит от нашего великого влияния. А то, что деньги уходят, — это свершившийся факт. Поэтому, граждане, никто нам извне менять режим не будет.Еще раз: если кто-то и произведет в нем трансформации, то только мы, исходя из тех претензий, которые есть у нас."-
https://echo.msk.ru/programs/status/2083250-echo/

(no subject) - (Anonymous) - Expand
(Deleted comment)
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 03:42 pm (UTC) (Link)
Трудный вопрос, казалось бы все очевидно, а поди ж ты.

Все госслужащие, размер иностранной собственности которых превышает должностной оклад за период госслужбы.

N рукопожатий от президента. По организационной схеме органов власти.

Все госслужащие, которые не сделают в установленный срок публичное заявление, осуждающее преступные действия России в Украине.

Членство в любых парламентских партиях.

А вот если зайти с другой стороны. В стране, в которой проведены преступные девальвация и приватизация, преступная конституция 93 года и преступный третий срок президента, происходят политические убийства и которая совершает военные преступления, нахождение на любой руководящей должности в любых органах власти может быть критерием.
john_n_doe From: john_n_doe Date: November 8th, 2017 06:45 pm (UTC) (Link)
Вообще- то преступный военный переворот 1993 г. с демонстративным расстрелом в прямом эфире законно избранного парламента из танков. После этого все разговоры о каких- то положительных деяниях "семьи" или сменившего ее "озера" несколько не очень моральны, как минимум.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: November 8th, 2017 03:58 pm (UTC) (Link)
Я бы обратил внимание на следующее:
.........деятелей, олигархов, полугосударственных организаций, причастных к принятию криминальных решений и участию в коррупционных сделках. ..........
.......Форма отчета. Доклад ...может содержать секретное приложение.....
_
Какая цель у этого доклада? Вскрыть гнойник? Или получить средство для шантажа и спекуляции?
Зачем засекречивать сведения о криминальных решениях и коррупционных сделках? Чтобы потом иметь возможность конфиденциально поторговаться с преступником?
В чьих интересах будет этот торг, если он будет происходить в тайне от общества?
Как вообще должна свободная страна относиться к сокрытию сведений о преступлениях?
interim_sn From: interim_sn Date: November 8th, 2017 04:32 pm (UTC) (Link)
"сведения о криминальных решениях и коррупционных сделках"

как понимаю, интересуют сделки ПуиК с западными партнерами, прежде всего, а не с азиатскими, арабскими или другими?
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 04:09 pm (UTC) (Link)

Не забудьте Эрнста с Киселёвым

Я надеюсь, Вы не забудете упомянуть кремлёвских медийных пропагондонов-медийных олигархов? Костик Эрнст и прочие невероятно близки к Путину. Режим они обслуживают - будь здоров.
From: (Anonymous) Date: November 9th, 2017 07:09 am (UTC) (Link)
Ограничить (если это в принципе возможно) поставки в РФ высокотехнологичного оборудования для производства, трансляции медиапродукции (теле-, кино-, печать, IT). по аналогии с оборудованием для нефтедобычи.
(Deleted comment)
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 06:31 pm (UTC) (Link)
Возможно нужно составить два списка:
1. (типов) связей с «режимом» и его первыми лицами,
2. больших преступлений.
По второму списку нужно перечислить всех, кто принимал решения (участвовал в их выработке), и высокопоставленных исполнителей преступных решений. Можно попробовать выделить чисто исполнителей. Например Шойгу — безусловно исполнитель, но я не знаю, можно ли его считать автором решений.

По этим спискам в дальнейшем можно и классифицировать всех попавших в поле зрения, расставлять галочки в какой-нибудь табличке. Можно даже приписать веса/коэффициенты пунктам в списках и формально подсчитывать меру (гос)криминальности рассматриваемых лиц.

Без основательного знакомства с классифицируемым материалом первый список можно составлять наверно только «с точки зрения банальной эрудиции». Хотя мировая (правовая) практика и теория в отношении «больших» преступлений возможно уже содержит какие-то списки и классификации. Может быть даже уже есть какая-нибудь готовая схема, которой будет достаточно для дальнейшей работы.
Попробую сообразить какие-нибудь пункты первого списка «с точки зрения банальной эрудиции».
- Ситуации, когда государство в отношении преступлений рассматриваемого лица: закрывает глаза, прикрывает, способствует.
- Обретение большой/огромной собственности во время работы на (руководящей) госдолжности.
- Получение большой/огромной собственности фактически от государства.
- Получение большой/огромной собственности по подозрительно низкой цене.
- Получение большой/огромной собственности через «нейтрализацию» государством его прежних владельцев.
- Устранение государством конкурентов рассматриваемого лица.
- Спасение государством чьих-то больших активов.
- Работа в/сотрудничество с ЧКГБ.
- ...

Напрямую к теме не относится, но может помочь выявить искомых лиц, на кого стоит обратить внимание.
а. Личное неформальное знакомство с Путиным начиная с детства.
б. Наличие номинальных, фиктивных владельцев у активов рассматриваемого лица.
в. Любые внезапные обогащения в огромных размерах.
г. Непонятность/неадекватность происхождения чьей-то большой/огромной собственности.

(На грамотность и корректность формулировок ни разу не претендую.)

ex_publl.livejournal.com
ppashchenko From: ppashchenko Date: November 8th, 2017 06:36 pm (UTC) (Link)

Полуорганизации и полуструктуры.

Хорошо бы здесь дать юридическое определение что такое "полугосударственные организации" и "полугосударственные структуры", несколько раз упоминающиеся в тексте.
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 07:02 pm (UTC) (Link)

Полуорганизации, полуструктуры, и другие тонтон-макут

Наши (движение) — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наши_(движение)
«НАШИ» — общероссийское молодёжное общественное политическое движение, созданное администрацией Президента РФ, путём реорганизации ...


Группа Пехотинцы Путина в Одноклассниках.
"Я, как пехотинец-(ка) Путина, обещаю выполнить приказ Верховного главнокомандующего по защите ..."
https://ok.ru/group/57937409081379

Подробнее:
Путин-югенд — собирательное название молодёжных политических движений, создаваемых администрацией Президента РФ и для администрации Президента РФ. Включает в себя большое количество создававшихся в разное время деньгопопилочных организаций типа «Идущие вместе», «Наши», «Молодая гвардия Единой России», «Местные», «Россия Молодая», «Георгиевцы».
http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4
Bondo Avadov From: Bondo Avadov Date: November 8th, 2017 06:44 pm (UTC) (Link)

Может быть я чего-то тут не знаю и не понял, но

А почему Вы? Ведь это всё, или почти всё, не Ваше...
Там вообще нужны не Вы, и не Пионтковкий там нужен... Разве вы когда-нибудь этими делами занимались? Вы даже не журналисты. И не имеет значение, что Вы когда-то очень давно работали в той администации в Кремле.
From: (Anonymous) Date: November 8th, 2017 09:44 pm (UTC) (Link)

Re: Может быть я чего-то тут не знаю и не понял, но

"А почему Вы?"

А кто еще? Я бы мог, да английского не знаю. И, кстати, Илларионову и Пионтковскому доверяю больше всех.

"Разве вы когда-нибудь этими делами занимались?"

А какими этими? Кто-нибудь ими уже занимался? Не боги горшки обжигают.
xmiha From: xmiha Date: November 8th, 2017 06:52 pm (UTC) (Link)
Непонятно, почему все выкладывают фамилии коррупционеров, ведь проще перечислить фамилии честных крупных бизнесменов и невовлечённых в бизнес государственных деятелей. Это является одновременно более простой и в то же время более сложной задачей.
elena_rou From: elena_rou Date: November 8th, 2017 07:09 pm (UTC) (Link)
У ФБР в списках около 400 друзей Путина и около- друзей, которым уже ничего не поможет, так было сказано.
putnik07 From: putnik07 Date: November 8th, 2017 07:54 pm (UTC) (Link)
ИМХО: Это явно перебор с их стороны
Я считаю нашим "думцам" тоже надо запросить в правительстве такую информацию о конгрессменах и политиках США, пусть разведка поделится информацией.....
Такие данные не обойдутся без утечки информации.... Иногда это страшнее санкций.)))
Можно ещё дополнить список "близких" в пункте (D) любовницами/любовниками, они тоже могут оказывать "влияние" на действия политиков.)))
From: leonid_shvedov Date: November 8th, 2017 08:14 pm (UTC) (Link)
Не уверен, что даже США в одиночку способны решить задачу: заставить Россию жить по общепринятым правилам. Во-первых потому, что эти правила хотя и общеприняты, но не являются обязательными. Не только Россия, но и многие другие подобные режимы, прекрасно научились использовать эту ситуацию, когда им выгодно, они требуют от окружающих соблюдения этих правил, когда не выгодно - спокойно плюют на них, говоря о приоритете своих государственных или национальных интересах. К сожалению, ни ООН, ни СБ ООН, никакие другие международные организации, не имеют никаких механизмов для принуждения к соблюдению правил, отчего эти правила и называются, и являются по факту, декларациями.
Во-вторых, для решения задачи необходимо правильно сформулировать задачу, но и этого пока даже близко нет. В начале я написал про задачу, но это больше описание смысла, а не постановка задачи. Но на мой взгляд, как ни формулируй, одно уже ясно, для решения подобной задачи потребуется создание новой международной организации, способной не только декларировать ценности, но и защищать их, причём всеми необходимыми средствами. Реформой ООН тут не обойдётся. Почему так серьёзно? да потому что все полумеры ведут только к усилению позиций бандитских режимов и росту числа их сторонников, даже внутри "оплотов демократии".
interim_sn From: interim_sn Date: November 9th, 2017 08:34 am (UTC) (Link)

какие общепринятые правила?

"заставить Россию жить по общепринятым правилам."

представляется, что немалая заслуга в том, какова нынешняя Россия, лежит на известных американских советниках, включая деятелей МВФ, помогавших проводить реформы в начале 90-х. и на западных партнерах, получавших большой профит от допуска на полузакрытый непрозрачный российский рынок через своих партнеров в российской верхушке.
а уж про "общепринятые ценности" западной цивилизации, исповедуемые такими яркими ее представителями, как Шредер и Бурлускони (вместе с многочисленными шираками, помельче) и говорить нечего.. и Трамп из той же когорты, имхо.

Edited at 2017-11-09 08:35 am (UTC)
141 comments or Leave a comment
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]