?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Вторая грузинская война. Предварительные итоги. - Андрей Илларионов Page 3
aillarionov
aillarionov
Вторая грузинская война. Предварительные итоги.

1. По своему сценарию проведенная война стала блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими на другом театре и в другое время "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны в 1999 г.

Read more...Collapse )

Tags: , , , , , , , ,

381 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 11
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
(Deleted comment)
nanoprovod4ik From: nanoprovod4ik Date: August 12th, 2008 10:59 pm (UTC) (Link)
демократия крайне плохо функционирует(либо совсем никак не функционирует) в условиях войны
Это Вы зря. Примеры: ВБ, США, Израиль. Но даже такой слабой и незрелой демократии, как Грузия гораздо легче найти сильных союзников, чем России. Её даже Белорусия не поддержала.
ibicus_lj From: ibicus_lj Date: August 12th, 2008 04:25 pm (UTC) (Link)
> 5. Международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства - члена ООН, стала Россия. Международно признанной жертвой агрессии стала Грузия.


Предъявите, пожалуйста, соответствующие резолюции Совета Безопасности ООН.
aillarionov From: aillarionov Date: August 12th, 2008 05:14 pm (UTC) (Link)
Агрессия в политике
Вооруженное нападение одного государства на другое считается международным преступлением против мира и безопасности человечества. Понятие агрессии включает признак инициативы, означает применение каким-либо государством силы первым. Осуществляемые в порядке самообороны, хотя бы и с применением вооруженной силы, действия государства, подвергшегося нападению, не могут считаться актом агрессии, так же как коллективные действия государств, предпринимаемые в соответствии с Уставом ООН для поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Понятие агрессии применимо только к международным конфликтам, оно не применимо к гражданским войнам: субъектами агрессии могут быть только государства, а не часть народа, ведущая борьбу против какой-либо другой его части в рамках одного и того же государства. Объектом агрессии также обычно является государство. Классическим примером такой агрессии служит война в Ираке, США напали на Ирак, не имея к этому никаких законных оснований. Лидер чужой державы был взят в плен и казнён.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Wars without international legality (e.g. not out of self-defense, not sanctioned by the United Nations Security Council, and not sanctioned by Article 51 of the Charter of the United Nations) can be considered wars of aggression; however, this alone usually does not constitute the definition of a war of aggression; certain wars may be unlawful but not aggressive (a war to settle a boundary dispute where the initiator has a reasonable claim, and limited aims, is one example).
http://en.wikipedia.org/wiki/War_of_aggression

From: ivanklok Date: August 12th, 2008 04:37 pm (UTC) (Link)
Спасибо Вам. Трудно полностью согласиться с первым пунктом. Саакашвили не Басаев, и консультанты у него Штаты, а не террористы. Вряд ли можно все объяснить провокацией, ведь бомбежка города и масштабные боевые действия - это слишком серьезно. Я не оправдываю наших руководителей, но ведь не в них одних зло сосредоточено.
aillarionov From: aillarionov Date: August 12th, 2008 05:22 pm (UTC) (Link)
Здесь не обсуждается, кто у кого консультанты.

Здесь не оправдывается зло, от кого бы оно ни исходило.
From: ex_magic_to Date: August 12th, 2008 04:50 pm (UTC) (Link)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 4-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточник
vlatrif From: vlatrif Date: August 12th, 2008 04:54 pm (UTC) (Link)
Пусть Саакашвили долгие годы усердно "подогревался" словами из Москвы и стрельбой из Цхинвала, но именно его реакция была абсолютно чрезмерной.
И вызвала не только в России, но и на Западе соответствующее отношение.
Совсем опускать роль грузинских властей в этой истории не стоит.

А то, как вели себя российские власти и до, и во время конфликта, как они себя будут вести себя дальше - да, для нас это более важная часть той же истории. И в оценке этой части во многом с вами согласен.
aillarionov From: aillarionov Date: August 12th, 2008 05:26 pm (UTC) (Link)
Здесь не было сказано ни слова о том, чья реакция была чрезмерной.

Убийство людей является преступлением независимо от того, по чьему приказу это происходит, и кто является его исполнителем.
inna_kulishova From: inna_kulishova Date: August 12th, 2008 04:55 pm (UTC) (Link)
Спасибо Вам за этот пост!
Мне Алексей Петрович скинул информацию, что Вы поместили у себя письмо Илии II, я пока найти не могу у Вас. Просто я стараюсь каждый день писать в ЖЖ из Тбилиси, как все происходит отсюда. Ибо в России 90% мозгов стерилизовано уже. В Тбилиси родилась и живу, а рус.яз. - родной. И, как говорит АПЦ, мне не безразлично.
И никак не могла найти письмо пока у Вас. Рунет у нас закрыт ведь полностью.
Спасибо еще раз за пост!
Простите, дорогой Андрей, выбилось из головы Ваше отчество. Когда еще показывало "Эхо Москвы" (и рос.каналы сейчас запрещены, хотя RTVi-то независимый...), слушали с интересом.

aillarionov From: aillarionov Date: August 12th, 2008 05:37 pm (UTC) (Link)
Инна, спасибо!
Большинство грузинских сайтов по-прежнему лежит.
Дублирую у себя то, что смог найти из обращения Илии II:

"Замечательное письмо Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии II медведевым.
Из его обращения я узнала, что полностью разбомблена епархия митрополита Цхинвальского и Никозского Исайи. Владыку знают некоторые участники поэтического фетсиваля, который у нас был в июле, кто-то бывал у него как раз там в конце месяца. Там были древние церкви, очень древние.
Владыка и его послушники чудом остались живы. Я его видела - побольше бы таких митрополитов. Храни Вас Господь, владыка!"
http://inna-kulishova.livejournal.com/61626.html

"Georgian Patriarch addresses Putin, Medvedev
Georgian catholicos-patriarch has sent an address to the president and prime minister of Russia and called them to cease fire against orthodox Georgian nation. The address says that Russian planes are bombing not only military objects but peaceful civilians, including religious people. Patriarch in the address underlines that Georgian orthodox church supports only peaceful solution of the conflict and prays for the soles of every victim of the last few days’ fighting on both sides"
http://pr1.rustavi2.com/news/includes/get_news_photos.php?id_news=27363&ct=0
deselen From: deselen Date: August 12th, 2008 04:56 pm (UTC) (Link)
Лучше бы, ей-ей, снова чо-нить зажигательное про динамику курса почившей РАО ЕЭС в корреляции с речами Чубайса... Вот то была аналитика, ага.
siegmund_kafka From: siegmund_kafka Date: August 12th, 2008 05:00 pm (UTC) (Link)
+1
raydac From: raydac Date: August 12th, 2008 05:10 pm (UTC) (Link)
совершенно правильные выводы, я примерно такие же написал на одном из интернет-форумов, сказали что я "жертва пропаганды Запада" и вообще "не патриот" .. видать у нас чем дурнее тем патриотичнее
national_idea From: national_idea Date: August 12th, 2008 05:10 pm (UTC) (Link)
п. 9 и 10, наверно самые страшные
mike_etelzon From: mike_etelzon Date: August 12th, 2008 05:14 pm (UTC) (Link)
Толково
crazycat_meyr From: crazycat_meyr Date: August 12th, 2008 05:42 pm (UTC) (Link)
Полностью согласен
magpie73 From: magpie73 Date: August 12th, 2008 06:02 pm (UTC) (Link)
Спасибо за хороший анализ.
А вывод - общий на все времена!
From: ex_dotspira Date: August 12th, 2008 06:16 pm (UTC) (Link)
при всем уважении, глупая последовательность есть предрассудок недалеких умов
в своей неприязни к путинизму, которую я разделяю, вы оказались излишне последовательны, перестав замечать очевидные факты и давать им правильную оценку
произошедшее скорее является провокацией со стороны сша, нежели со стороны наших силовиков (которые, впрочем, теперь дружно говорят сша и грузии большое спасибо) - возможно, с целью размена грузии на иран, а мб и по более простым геополитическим причинам, однако их роль кукловода очевидна
россия в этой ситуации поступила так, как должна была поступить. без вариантов, увы
сегодняшнее решение о завершении операции говорит о том, что у власти в россии хотя и гады, но все же разумные гады. в данной ситуации пока все делают правильно. разве что информационную войну проиграли, но это уже не суть важно, поскольку оказалось, что у россии нет союзников, даже белоруссия промолчала, а потому пиарить или не пиарить - толку мало
теперь самое важное - даже не грузия с осетией, а какие выводы наши власти сделают из отсутствия у нас внешних союзников и, напротив, наличия внутренних союзников в тч в лице тех, кто по прочим аспектам эти власти всячески критикуют
если они действительно разумные люди, каким себя проявили в ситуации с грузией, то должны пересмотреть свою внутреннюю политику
если неразумные, то мы увидим дальнейшую абсолютизацию диктатуры путинизма
aillarionov From: aillarionov Date: August 12th, 2008 06:44 pm (UTC) (Link)
Ответ на вопрос, чьей провокацией была эта война, лежит, в частности, в факте, чьи войска вошли на территорию Грузию через несколько часов после ее начала.

У российского руководства за 16 лет и особенно в последние 8 лет было немало вариантов поведения, чтобы не допустить этой войны. Российские власти сделали все возможное и невозможное, чтобы эта война произошла.
(Deleted comment)
bel_ok From: bel_ok Date: August 12th, 2008 06:20 pm (UTC) (Link)
Что понимается под словами "не сотрудничай"?
381 comments or Leave a comment
Page 3 of 11
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]