?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Позвольте напомнить еще раз: Вначале надо выйти из борделя - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Позвольте напомнить еще раз: Вначале надо выйти из борделя
237 comments or Leave a comment
Comments
From: flajok18 Date: February 17th, 2018 12:36 am (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

- прекрасно врут и путин, и жириновский, и прочие клоуны.

Вопрос дискуссионный. Я тут спросил у Макса Каца - а зачем мне, как москвичу, такой мэр как Гудков, копия Кличко?
"...Молчание было ей ответом. -
И как воззвать к нему об этом?..
Не веря в душу столь глухую,
Она кляла судьбу лихую,
Что не дает пробиться ей,
К тому, что был ей всех нужней...
И вот - на сердце мрак и тлен, И не поднять души с колен..."

- О как. А должен ведь нам помогать, проклятый.

Ну, раз обещали, начиная с Горбачева, что путь на Запад приведет к процветанию, то слово нужно держать? Или признать - мы вас обманули! Мы отжали ваши рынки и за счет этого осуществили ИТ-революцию, а вы - проигравшие.

Всё остальное в вашем комментарии - набор штампов.
Почему Прибалтика не достигла уровня Германии несмотря на то, что всю избыточную рабсилу слила в ЕС и не несет особых расходов ни на инфраструктуру (всё уже построено), на оборону (все им помогают в рамках НАТО), ни на науку\культуру\спорт...


Valery  Zorenko From: Valery Zorenko Date: February 17th, 2018 05:45 am (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

"Такого мэра, как Лужков, больше не найти".
"Такого мэра, как Собянин, больше не найти".
Так?
Вы немного ошиблись - не набор штампов, а набор прописных истин. Sapienti sat.
Литва не достигла уровня Германии потому, что чудес не бывает - быстро только кошки родятся. Но Литва, не имея нефти с газом, обеспечивает своим гражданам уровень жизни и не как в России (или же в еще "более успешном" Казахстане с Назарбаевым, лучше которого тоже не найти).
From: flajok18 Date: February 17th, 2018 01:04 pm (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

Литва никогда не достигнет уровня Германии, при таком положении дел.
Ни быстро, ни медленно, ну если только нефти не найдут как в Норвегии, которая до этого была той ещё дырой.

Так лучше?
"Такого мэра, как Лужков, больше не найти".
"Такого мэра, как Собянин, больше не найти".
"Такого мэра, как Гудков, больше не найти".
Ну слава Богу!
From: misha_shatsky Date: February 17th, 2018 07:51 pm (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

Насчет "Норвегия до нахождения нефти была той ещё дырой" - цифр у меня под рукой нет, но искать их не стану, потому что бедная страна далеко не всегда "дыра" - и как раз о Норвегии имеются свидетельства из двадцатых годов (в воспоминаниях известного Алексея Николаевича Крылова) и тридцатых годов ХХ века (в публиковавшихся сразу после написания в СССР очерках Ильи Эренбурга "Виза времени").
Оба свидетеля были прекрасно знакомы с жизнью в других, более богатых по сравнению с тогдашней Новегией, странах Европы - и, тем не менее, с большой похвалой отзывались о жизни тогдашних норвежцев, включая ее материальную сторону.
From: flajok18 Date: February 17th, 2018 09:09 pm (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

У меня родственники с Мурманска много работали в Норвегии, и на шельфе, и рыбфлоте, и по их словам (а они ссылаются на местных) - до нефти вся эта Норвегия в туалет ходила за дом. Туалетов не было.
Может в Осло в кругу литераторов было побогаче, не знаю. Литераторов в родне нет.


aillarionov From: aillarionov Date: February 17th, 2018 08:04 pm (UTC) (Link)

Норвегия и дыры в информации

Норвегия не была "дырой" - ни после открытия нефти, ни до.
Экофиск был открыт в 1969 г.
Накануне, в 1968 г., ВВП на душу населения по ППС составил:
в Германии - 9864 дол.
в Норвегии - 9551 дол.
From: flajok18 Date: February 17th, 2018 09:04 pm (UTC) (Link)

Re: Норвегия и дыры в информации

1966 - 1969 по Европе прошла череда кризисов.
1968 год - Красный май - протесты охватили Францию. Требовали социальной справедливости, ибо все эти "ВВП по ППС" были сильно в пользу богатого класса.
В Германии 1966 год - кризис. После послевоенного восстановления - первый мощный удар по экономике. Люди точно так же недовольны были уже поздним Эйзенхауером, и тем, кто там пришел в 1963-66... Любке.
Британия в конце 60-х тоже в нищете.

Это как раз тот период, когда разница в экономиках Запада и Соцлагеря была минимальной.
В ГДР в те годы уровень жизни было на 25-50% ниже чем в ФРГ всего.
Норвежцы в те годы массово уезжали на заработки в Европу и США.


aillarionov From: aillarionov Date: February 17th, 2018 10:19 pm (UTC) (Link)

???

<Норвежцы в те годы массово уезжали на заработки в Европу и США.>
From: flajok18 Date: February 18th, 2018 09:56 am (UTC) (Link)

Re: ???

В некоторых ситуациях я доверяю субъективному мнению "простого человека", а не сухой цифре.
Социальная политика в те годы только развивалась.
Простой поиск в сети как бы намекает, что я не одинок в своих оценках.

http://norvegus.ru/interesnoe/neft-norvegii.html
"Кто бы мог подумать, что еще каких-то 40 лет назад Норвегия была бедной рыболовецкой страной, а ее граждане ездили на заработки в Америку. Ситуация в корне изменилась с началом нефтедобычи на территории Северного моря, где и сосредоточены основные нефтяные платформы Норвегии."
Valery  Zorenko From: Valery Zorenko Date: February 17th, 2018 05:47 am (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

https://knoema.ru/atlas/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D0%92%D0%92%D0%9F-%D0%BF%D0%BE-%D0%9F%D0%9F%D0%A1-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Литва - Gross domestic product per capita based on purchasing-power-parity in current prices
31 935
(долл. США на человека, по ППС)
в 2017

ВВП на душу населения (на основе ППС) - Валовой внутренний продукт, преобразованный в международные доллары на основе паритета покупательной способности, и деленный на общую численность населения. Международный доллар имеет такую же покупательную способность, как доллар США в Соединенных Штатах Америки. Покупательная способность между двумя странами, А и В, - это отношение числа денежных единиц страны А, необходимых для приобретения в стране такого же количества продукта, какое одна денежная единица страны В может приобрести в стране В. ППС может быть выражен в валютах обоих стран. На практике, этот показатель обычно вычисляется среди большого числа стран и выражается в терминах единой валюты. Доллар США обычно используется как базовая или расчетная валюта.
From: flajok18 Date: February 17th, 2018 01:00 pm (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

Об этом и речь.
Прослеживается некоторая зависимость - чем дальше от ЕЦБ, тем подушевой ВВП ниже.
Если в Германии 48449 ппс (41902 номинал) МВФ 2016, то
Литва уже 29972 (всего 14 890, а госдолг с номинала платят, а не с раздутого ВВП по ППС)
Россия, вроде, не далеко ушла, 26926 , но номинальный ВВП ещё ниже 8928. И это "средняя по больнице". За Уралом вообще первобытный коммунизм в спившихся сёлах.

При нынешнем положении дел капитал концентрируется в Зап Европе, а на периферии остаются крохи, и те - дотации. Я бы тут обратил внимание на США, где не один ЦБ, а несколько региональных банков, которые собраны в ФРС, но каждый решает проблемы своего региона.
А наш ЦБ непонятно что решает. Обвалить курс в два раза ради спасения Сбера и Роснефти он может, позакрывав потом разоренные этой аферой частные банки, а закрыть дефициты регионам - как можно! Инфляция же.

Так и живём.


Edited at 2018-02-17 01:08 pm (UTC)
Valery  Zorenko From: Valery Zorenko Date: February 17th, 2018 09:05 pm (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

Ваша логика достойна Киселева. Не забыли, случайно, чьей колонией была Литва до 1991 года? Но, оказывается, в том, что Литва еще не достигла уровня развития Финляндии и Германии, виноват ЕЦБ.
Блеск.
From: flajok18 Date: February 18th, 2018 09:21 am (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

Концентрация капитала - понятный процесс.
А все эти "25 лет назад была колонией" - киселёвщина.
From: flajok18 Date: February 17th, 2018 01:08 pm (UTC) (Link)

Re: Маниловщина

И да, мы смотрим локальный максимум, когда кризиса нет, ВВП на максимумах, долги дешевые.
В кризис включится пылесос и немецкие, шведские, итальянские, австрийские... банки опять выжмут из Прибалтики все соки, вернув домой ликвидность из прибалтийских дочек, обвалив им ВВП, как уже было в 2009.
237 comments or Leave a comment