?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Сицилианский гамбит (1), или Большая сделка января 2018 г. - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Сицилианский гамбит (1), или Большая сделка января 2018 г.
1) Сицилианский гамбит – жертва пешки; Сицилия – остров в Средиземном море, родина криминального сообщества, ставшего известным под названием мафия.



Читатели предыдущего постинга не могли не обратить внимания на неслучайное упоминание автором несовпадений в описании произошедших событий россиянами и американцами: «При этом особый интерес представляют те элементы произошедшего, какие в описании двух главных источников – российских очевидцев (РО) и американского военного руководства (АВР)... не совпадают или даже принципиально расходятся».

Кроме несовпадений с российскими описаниями в американской версии есть также и заметные умолчания и некоторые очевидные странности. Мы уже «привыкли» к сокрытию, передергиваниям, искажениям, откровенной лжи со стороны российской власти. А зачем что-то подобное, пусть и не совсем такого характера и не в таких масштабах, понадобилось американцам?

Странности американской версии событий.

1. Цель атаки.
В то время как РО целью атаки своей группировки (российско-сирийско-ливанско-иранской, далее: Группировки) называют нефтеперерабатывающий завод Коноко и прилегающие к нему нефтегазовые месторождения, АВР назвало целью атаки штаб курдов и опорный пункт обороны СДС.
(Харригян:
«Неспровоцированная атака на наших партнеров из СДС в долине Евфрата»;
CNN: «Курдский штаб и американский спецназ»).

Какая версия – РО или АВР – точнее?

В захвате российско-сирийско-ливанско-иранской группировкой активов энергетической инфраструктуры на восточном берегу Евфрата есть очевидная логика, в штурме ею укрепленного района со штабом СДС, в котором к тому же дислоцированы американские коммандос, – гораздо меньше. Тем не менее на войне бывает всякое, и если был дан именно такой приказ, то, значит, выполняли именно его. Однако, кажется, ни один из РО ни разу не упомянул, что задача, поставленная Группировке, состояла в атаке курдского штаба или в захвате позиций СДС. Все РО говорили разными словами об «отжатии» нефтезавода. Выжившим в той мясорубке, кажется, нет особенного смысла лгать.

Что говорит АВР (не CNN) о том, где именно началось боестолкновение?
Уайт: «After 20 to 30 artillery and tank rounds landed within 500 meters of the SDF headquarters location...»
Харригян: «Враждебные силы начали неспровоцированную скоординированную атаку через реку Евфрат на постоянную позицию СДС. Враждебные силы начали атаку, обстреляв позицию СДС из артиллерии и танков. После этого формирование численностью до батальона пешим порядком попыталось осуществить наступление на партнерские силы...»

500 метров, упомянутые Уайт, – это, очевидно, не максимальное, а минимальное расстояние между местом разрыва одного из 20-30 артиллерийских и танковых снарядов и расположением штаба СДС. Если хотя бы один из разрывов произошел бы к штабу ближе, чем 500 метров, то наверняка американцами было бы названо именно это, меньшее, расстояние. Таким образом, из 20-30 снарядов, выпущенных Группировкой, лишь несколько из них разорвались примерно в 500 метрах от расположения штаба СДС. Следовательно, места разрывов остальных снарядов оказались от штаба дальше, чем упомянутые 500 метров.

Как бы ни относиться к качеству подготовки участников атаковавшей Группировки, но обстрел позиции, находящейся, минимум, в полукилометре (на самом деле, очевидно, больше) от курдского штаба, обстрелом именно этого штаба назвать нельзя. Собственного говоря, в отличие от пресс-секретаря Пентагона Уайт генерал Харригян ни разу ни упомянул ни расстояния между разрывами и штабом СДС, ни даже сам термин «штаб СДС». Если бы существовала хоть какая-то реальная угроза штабу СДС, то Харригян обязательно бы об этом сказал. Но он этого не сделал. Вместо этого он говорил лишь о «постоянной позиции СДС». Которая вполне могла лежать недалеко от  завода Коноко или на пути к нему. Иными словами, атака Группировки действительно была, но это была атака не на штаб СДС, а на позицию СДС, возможно, оборонявшую/охранявшую завод Коноко. По каким-то соображениям для американского военного руководства оказалось невозможным признать, что атака Группировки была нацелена именно на нефтезавод, а не на позиции СДС, и, следовательно, контрудар ВС США был нанесен не совсем в рамках «самообороны».

2. Состав атаковавшей группировки.
Регулярность и решительная настойчивость, с которой оба представителя Пентагона – и Уайт и Харригян – отказывались не только говорить о составе Группировки, но и признать, что он им известен, лишь подчеркивает тот факт, что они хорошо знают, с кем они имели дело.

Об этом их знании говорят:
- и публичное признание о постоянном разведывательном сопровождении сосредоточения сил и средств атаковавшей Группировки в течение всей недели, предшествовавшей атаке;
- и постоянные переговоры с офицерами российского военного командования – до, во время и после боестолкновения;
- и запрос российского офицера во время боестолкновения на эвакуацию российских раненых и убитых;
- и комментарий курдского генерала Хасана об исчерпании доверия именно к русским;
- и отказ от захвата пленных и исследования тел убитых на контролируемой ими территории (зачем их исследовать – и так ясно, кто они);
- и аккуратный, совершенно определенный ответ Харригяна на журналистский вопрос о составе атаковавшей группировки:
«Вопрос: ...когда вы говорите, что это были «сторонники режима»… всегда ли «сторонники режима» исключают «силы режима»?
ГЕН. ХАРРИГИАН: Итак, что касается сторонников режима... в эту группу много кто входит… ...это враждебные силы, наступавшие на наших партнеров и советников коалиции... Я думаю, пока мы продолжаем анализ, лучшее описание — «сторонники режима»».

Иными словами, АВР детально знало состав атаковавшей Группировки, знало даже то, что в ней не было ни официальных «сил режима», ни регулярных российских войск, а были лишь «сторонники режима», то есть «сирийские охотники за ИГИЛ», ливанская «Хезболла», иранские наемники, ЧВК Вагнера.

Тем не менее Пентагон первые две недели наотрез отказывался от публичного обнародования национальной/государственной принадлежности тех военных, кого они разгромили. В этом американское министерство обороны феноменально совпало с российским министерством обороны и в целом с российским политическим руководством, наотрез отказывающимися от признания наличия в разгромленной группировке российских военнослужащих.

3. Уровень принятия решения о применении ВС США и примененные ими боевые средства.
В ходе своего брифинга генерал Харригян настаивал на том, что решение о применении войск было принято командиром наземных сил в данном регионе. Однако одно перечисление им же боевой техники, использованной в контрударе (истребители F-22, ударные беспилотники MQ-9, истребители F-15E, стратегические бомбардировщики B-52, «летающие батареи» — штурмовики Сил специальных операций AC-130, ударные вертолеты AH-64 Apache) просто исключает саму возможность того, что такого рода решение в принципе было принято на уровне ниже руководства, как минимум, Центрального командования ВС США, а скорее всего не ниже руководства Пентагона.

Особенно удивительным – причем совершенно избыточным – оказывается применение в этом ударе стратегических бомбардировщиков В-52. Публика должна поверить, будто бы стратегические бомбардировщики В-52 понадобились для остановки движения подразделения пехоты, пусть и поддержанной танками и артиллерией, размером в батальон???



Наконец, ближайшая дислокация самих В-52 – это расположенная в двух тысячах километров от места боестолкновения авиабаза Эль-Удейд в Катаре. Для того, чтобы эти бомбардировщики оказались у Дейр-эз-Зора через 15 минут после начала мясорубки (как свидетельствуют выжившие очевидцы), при максимальной скорости В-52 порядка 1000 км в час им необходимо было подняться в воздух минимум за два часа до начала атаки, за полтора часа до начала выдвижения колонн Группировки из места их первоначального сосредоточения.

Итак, повторим еще раз: как минимум за полтора часа до начала выдвижения колонн Группировки из Хишама и за два часа до начала ее атаки на завод Коноко готовые, отдохнувшие, получившие приказ к вылету экипажи стратегической авиации CENTCOMа поднимают свои стратегические бомбардировщики, под завязку заправленные топливом и загруженные боеприпасами, и начинают свой полет на северо-запад. И все это происходит по решению якобы местного командира наземных сил, который еще только через полтора часа после этого узнает о выдвижении колонн и еще чуть позже поинтересуется у своих российских партнеров – а что это за группировка вооруженных людей там у вас выдвигается?

На детишек какой группы детского сада рассчитано это описание?

Странности поведения российского военного руководства.
Еще более странным выглядит поведение российского военного руководства (РВР).

1. Оно направляет (в том, что направляет именно оно, полагаю, ни у кого из читателей сомнений нет) довольно крупную по сирийским меркам военную группировку на захват стратегически важного ресурса на чужой, контролируемой американцами, территории без разведывательного, авиационного, противоздушного сопровождения.

2. В режиме реального времени на экранах своих радаров, локаторов, компьютеров оно видит поднявшиеся из Эль-Удейда стратегические бомбардировщики США, направляющиеся с недвусмысленными целями навстречу российской Группировке, но не останавливает ее выдвижение и даже не предупреждает ее о грозящей опасности.

3. Американский и курдский офицеры по линии чрезвычайной связи по недопущению боестолкновений между американскими и российскими военнослужащими интересуются у российских офицеров составом группировки, выдвигающейся из Хишама в сторону завода Коноко, целями и направлением ее движения. На что российские офицеры заверяют своих партнеров, что русских в Группировке нет. Одновременно с этим они не предупреждают уже выдвинувшуюся Группировку о надвигающихся для нее неизбежных последствиях.

4. В ходе мясорубки в течение трех с лишним часов РВР не предпринимает никаких действий ни по ее остановке с американской стороны, ни по выведению Группировки из-под американского удара. Единственное, по поводу чего отправлен запрос, – на эвакуацию раненых и тел убитых.

5. По завершении мясорубки РВР связывается со своими американскими партнерами для того, чтобы получить подтверждение того, что и так ему было хорошо известно задолго до ее начала, – завод Коноко контролируется американцами: «После переговоров российского командования на авиабазе Хмеймим по установленным каналам взаимодействия с представителями штаба сил международной коалиции американская сторона заявила, что нефтеперерабатывающий завод находится под контролем Сирийских демократических сил и военнослужащих США».

6. Круглосуточно ведущаяся кремлевская антиамериканская дезинформационно-пропагандистская кампания впервые прерывается именно после этой мясорубки и по случаю именно этой мясорубки. Со стороны РВР и Кремля в адрес США не звучит ни одного не только осуждающего – ни одного критического – слова, а виновными в катастрофе объявляются самодеятельность и безответственность «на местах»: «Причиной инцидента стали несогласованные с командованием российской оперативной группы в населенном пункте Сальхиях разведывательно-поисковые действия сирийских ополченцев».

7. Вся история тщательно замалчивается в официальных российских СМИ; немногие недалекие, хотя и верные, трубадуры режима (Ф.Клинцевич), не успевшие осознать глубинный замысел верховного главнокомандования и неосторожно повторяющие сирийские и иранские заявления об осуществленной американской агрессии, оперативно зачищаются из политического поля; в официальных и близких к официальным СМИ (например, ЭМ) аккуратно разворачивается сдержанно-критическая кампания против ЧВК Вагнера и Пригожина – а что это они там, в Сирии, делают?

8. Как обычно, на боевом посту находится «мужчина с пониженной социальной ответственностью» в должности главреда ЭМ. Половину передачи «Ганапольское» от 18 февраля он посвящает важнейшей для РВР задаче – «отмазыванию» ЧВК Вагнера и ее прародителя «Славянский корпус» от каких-либо связей с российским министерством обороны. Поскольку тема оказывается совершенно свежей, случаются забавные ляпы – такие, например, как смешение 50 метров с 500 метрами; Хмеймима с Дамаском; Южного Судана, руководителем которого Венедиктов лихо называет Аль-Башира, с Суданом, с которым Южный Судан находится в конфликте, в котором означенный Аль-Башир является пожизненным президентом, и солдат которого тренируют российские частники.

9. Оппозиционным СМИ изящно подбрасывается наживка (вместе со «случайно обнаруженным» фото), согласно которой виновным в Хишамской катастрофе назначается начальник оперативного отдела ЧВК Вагнера с нерусской фамилией и неславянской внешностью.

10. 20 февраля, после многочисленных «опровержений слухов», появляется подчеркнуто отстраненный комментарий МИДа России: «Как уже отмечалось, в Сирии находятся российские граждане, поехавшие туда по своей воле и с разными целями. Не дело Министерства иностранных дел оценивать правомочность и законность таких их решений. При этом, учитывая, что речь идёт о гражданах России, находящихся за рубежом, хотели бы отметить следующее. В ходе недавнего военного столкновения, в котором никаким образом не участвовали военнослужащие Российской Федерации и не применялись штатные технические средства, есть погибшие граждане России и стран СНГ, об этом уже говорилось, есть и раненые – их несколько десятков. Им было оказано содействие для возвращения в Россию где, насколько нам известно, они проходят курсы лечения в различных медицинских учреждениях».

Как можно объяснить все эти странности?

Операция «Сицилианский гамбит»
Обратили ли внимание уважаемые читатели этого блога на заявления представителей Пентагона о том, в течение какого времени АВР следило за наращиванием сил и средств Группировки, предназначенной для обреченной атаки на завод Коноко?

Уайт: «The coalition observed a slow buildup of pro-regime forces over the past week».
Харригян: «Хотя эта атака была неспровоцированной, она не стала для нас полной неожиданностью. Коалиция наблюдала постепенное сосредоточение живой силы и техники в течение предыдущей недели».

Если накапливание Группировки происходило в течение недели до начала атаки, а сама атака была произведена вечером 7 февраля, то это значит, что процесс накопления сил, зафиксированный американцами, начался примерно 31 января – 1 февраля.

А какое событие произошло накануне этой даты?

А накануне, поздно ночью 29 января по вашингтонскому времени и утром 30 января по московскому и дамасскому времени, была опубликована т.н. открытая часть Кремлевского доклада, так поразившая публику своим совершенно нескрываемым халтурным исполнением. Немало наблюдателей заподозрили в произошедшем скандале, т.е. в замене готовившегося к публикации серьезного документа очевидной халтурой, результаты одновременного визита в Вашингтон трех руководителей российских спецслужб – С.Нарышкина, А.Бортникова, И.Коробова. Директор ЦРУ М.Помпео, как известно, отметил, что российская разведка поделилась с ним информацией, «которая приносит пользу Западу... Это область, в которой мы можем работать вместе, где у нас есть общие интересы».

Что до недавнего времени было неясно, так это то, что именно было предложено российской тройкой силовиков в обмен на непубликацию Кремлевского доклада, в чем именно состоял смысл заключенной в январе 2018 г. «Большой сделки» между силовыми структурами России и США.

Реконструкция произошедших событий, похоже, выглядит следующим образом.

Российская сторона не скрывала своей нервозности относительно возможной публикации Кремлевского доклада. Когда доклад, наконец, был готов, американцы совершили беспрецедентное – вызвали на ковер пригласили в Вашингтон трех руководителей российских спецслужб одновременно. После демонстрации им некоторых материалов из готового доклада у них ласково поинтересовались: «Что они могут на это ответить?»

В ходе проходивших затем в течение нескольких дней переговоров была заключена столь желаемая В.Путиным в течение многих лет большая сделка между Россией и США.
Известными на сей момент элементами «Большой сделки января 2018 г.» стали:
- с американской стороны – отказ от обнародования Кремлевского доклада;
- с российской стороны – сдача главного лица, непосредственно виновного во вмешательстве в выборный процесс в США, – Е.Пригожина, а также лиц и структур, ассоциированных с ним.

Американцы выполнили свои обязательства в ночь с 29 на 30 января (утром 30 января по московскому времени), обнародовав всем известную халтуру. Убедившись, что обязательства со стороны партнеров соблюдены, Путин сделал редкий в обстановке официальной антиамериканской истерии комментарий: «Мы снабжаем их спецслужбы аналогичной информацией. Вот недавно это сделал директор Федеральной службы безопасности в Вашингтоне. Наша разведка передает».



Официальные российские СМИ, как известно, не стали разворачивать особенно энергичной кампании против открытой части доклада.

Наступил черед исполнения обязательств с российской стороны. 30-31 января началось проведение операции «Показательная порка», по которой принадлежащие Пригожину части ЧВК Вагнера стали накапливаться в Хишаме для осуществления обреченной с самого начала атаки. В ночь с 7 на 8 февраля обязательства российской стороны были выполнены – Группировка, основную ударную силу которой составляла ЧВК Вагнера, была отправлена на убой в американскую зону контроля (безопасности) в Сирии. Российские офицеры связи по предотвращению конфликтов заявили американским и курдским партнерам, естественно, незнакомым с содержанием Большой сделки-2018, что в составе Группировки российских военнослужащих нет, и что они (американцы и курды) могут делать с ней все, что хотят. Те, как известно, именно так и поступили.

Поскольку для американцев состав Группировки представлял собой идеальную комбинацию их главных противников последних десятилетий – от ливанской «Хезболлы» и иранских коммандос до ЧВК Вагнера, принадлежащей непосредственному руководителю кампании по вмешательству в американские выборы Пригожину, американским военным руководством было решено пленных не брать, а дать, говоря словами министра обороны США Дж. Мэттиса, урок, «чтобы враги запомнили этот день как самый долгий и ужасный день в их жизни».

Операция, задуманная российскими спецслужбами как «Показательная порка», на деле оказалась операцией «Жертвоприношение». Но как в такой ситуации жаловаться американцам на избыточное применение ими средств и сил? Единственное, на что хватило смелости, так это попросить разрешения на вынос с поля боя убитых и раненых.

Выждав приличествующую ситуации паузу, 16 февраля 2018 г. Большое жюри Округа Колумбия утвердило официальные обвинения в уголовных преступлениях 13 российским гражданам, виновным во вмешательстве в избирательный процесс в США. Список обвиняемых начинается с фамилии Пригожин.

Владимиру Путину действительно удалось реализовать свою заветную мечту – заключить с американской администрацией свою первую Большую сделку, и даже выполнить вытекающие из нее обязательства.

За этой первой «удачной» сделкой последуют новые?

Tags: , , , , , , , , ,

214 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]
c250 From: c250 Date: February 20th, 2018 09:01 pm (UTC) (Link)
Информация о применении B 52 была довольно странной ,ему там делать было нечего , может бомбили что то другое ? Или так для театра и красоты картинки ?
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: February 20th, 2018 10:26 pm (UTC) (Link)
Они с 2017 там в ролях close air support и иных.
это вряд ли - (Anonymous) - Expand
derik_536 From: derik_536 Date: February 20th, 2018 09:04 pm (UTC) (Link)

"Харригян: «Враждебные силы начали неспровоцированную скоординированную атаку черезреку Евфрат" -группировка выдвигалась с плацдарма на левом беругу не пересекая Ефрат. Попали на левый берег заранее по понтонному мосту, который был позже притоплен резким и внезапным (для сил на плацдарме) подьемом уровня Ефрата, вызванного управляемым сбросом с плотины выше по течению, подконтрольной силам коалиции (т.е. американцам).


ИМХО, интересна версия картины общих событий "войны Украина+Сирия=Газпром(трубы->коррупция)" https://el-murid.livejournal.com/3680399.html

derik_536 From: derik_536 Date: February 20th, 2018 10:16 pm (UTC) (Link)

И как-то странно выглядит "большая сделка". Кремль ну совершенно ничего не теряет, кроме пары сотни легко заменяемых "ихтамнетов". Трое "разведчиков" с комфортом прокатились в Вашингтон в свое удовольствие, американцы потратили кучу денег на утилизацию неизвестных никому лиц, которыми и похвастаться совершенно нельзя, при этом сам Пригожин прекрасно здравствует и будет здравствовать, Путин живее всех живых без грамма репутационных потерь и с огромнейшим профитом в виде доказательства "амеры нам враги! они не только негров вешают, но и наших убивают!", амеры с липовым списком всеми обсмеяны и ни кем не испуганы, про наказание ими "врагов Америки" сама Америка понятия не имеет. Вроде в посте все логично, но оценка профитов сторон как-то склоняет к банальному "Кремль снова всех переиграл"?(((

evgknyaginin From: evgknyaginin Date: February 20th, 2018 09:12 pm (UTC) (Link)
"Сицилия – остров в Средиземном море, родина криминального сообщества, ставшего известным под названием мафия"

Дальше можно не читать.
unbanned_f_b From: unbanned_f_b Date: February 21st, 2018 01:34 am (UTC) (Link)
Не только, там ещё Сицилийская вечерня была.
ptahin_a From: ptahin_a Date: February 20th, 2018 09:24 pm (UTC) (Link)
Звучит убедительно. И если это правда, то ужасная.
sj_brevis From: sj_brevis Date: February 20th, 2018 09:40 pm (UTC) (Link)

А была ли сделка?


Андрей Николаевич, что-то тут не так...

Пригожин и так фигурировал в докладе Мюллера
Мюллер бы так или иначе говорил именно о нем
Зачем это нужно Американскому Руководству чтобы его сдавали

последовательность событий верна,
но, что-то определенно не клеится..

Допустим, трое из ларца в Вашингтоне обменяли публикацию доклада на информацию о т.н готовящемся нападении на нефте-завод в Сирии
тем самым слили Пригожина окончательно
ну всё конец сделки
а доклад остается и закон остается и санкции остаются
какой-то невыгодный обмен со стороны Российского Руководства

Edited at 2018-02-20 10:00 pm (UTC)
one_sergey From: one_sergey Date: February 20th, 2018 10:28 pm (UTC) (Link)

Re: А была ли сделка?

Это может означать, что некоторые обязательства с российской стороны еще не выполнены. И потому нам неизвестны.
Петр Осипов From: Петр Осипов Date: February 20th, 2018 09:43 pm (UTC) (Link)
Опечатка. В ходе происходивших затем в течение нескольких дней переговоров
levyi_botinok From: levyi_botinok Date: February 20th, 2018 09:49 pm (UTC) (Link)
Возможная версия. Я похожее предполагал.
Только роль Путина в таком варианте явно далека от роли участника сделки и скорее стремится к роли основного подставляемого лица (ради какого-то Пригожина разделывать под орех группу пусть и неофициальных вояк - перебор)
From: bibera Date: February 20th, 2018 10:04 pm (UTC) (Link)
Все так. Но, может быть сговор действительно был, но не против Пригожина, а против Путина. Нормальная многоходовочка, одобренная на верху плюс маленкий штрих - несоразмерная демонстрация силы и решимости со стороны американцев, не оставившая ни каких оснований для Путина оставаться полноценным соперником. В противном случае, операцию по обострению конфликта могли поддержать, как на Донбассе, со своей территории.
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: February 20th, 2018 10:24 pm (UTC) (Link)

B-52 и местные командиры.

B-52 - пока не аргумент без доп.информации.
Их называют стратегическими по привычке, но в том регионе они выполняют рутинные тактические задачи, включающие непосредственную поддержку на поле боя,- как гигантский штурмовик. С разной нагрузкой, вплоть до листовок. С дозаправкой может находиться в воздухе и сутки. Время вылета, функции, число (больше одного?) - пока нет информации.

Местное командование.
"по решению якобы местного командира наземных сил..."
Почему бы и нет. Командир на поле боя может обладать такими полномочиями и иметь рядом нужный персонал.
In 2004 Secretary of Defense Donald Rumsfeld stated "some 85 percent of the air strikes in Operation Enduring Freedom were called in by Air Force Combat Controllers.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Air_Force_Combat_Control_Team#Modern_era
Упомянутые Controllers входят в структуру Special Operations Force. В данном случае вместе с курдами оборону держали именно Special Operations Force.
From: (Anonymous) Date: February 21st, 2018 05:27 am (UTC) (Link)

доп.информациия

испытали важный апгрейд в боевых условиях:

B-52 upgrade arrives in the Middle East
By Staff Sgt. Patrick Evenson, 379th Air Expeditionary Wing / Published December 22, 2017
http://www.afcent.af.mil/Units/379th-Air-Expeditionary-Wing/News/Display/Article/1402207/b-52-upgrade-arrives-in-the-middle-east/

For further reading:
US using B-52 bombers in Iraq, Syria strikes
Apr 21, 2016 - The US Air Force says it has started using B-52 bombers in the air campaign against Daesh terrorists in Iraq and Syria.
https://www.youtube.com/watch?v=KQ5B4r3vNfE

The Aviationist » U.S. B-52 bombers have dropped 3,419 weapons on ...
https://theaviationist.com/.../u-s-b-52-bombers-have-dropped-3419-weapons-on-daes...
Feb 21, 2017 - The venerable B-52 strategic bombers have been quite busy fighting ISIL in the last months. Six B-52 Stratofortress bombers are deployed to Al Udeid, Qatar, supporting Operation Inherent Resolve against ISIL in Syria and Iraq since April 2016.

US: Deadly air strike in Syria hits al-Qaeda camp | News | Al Jazeera
www.aljazeera.com/.../deadly-air-strike-syria-hits-al-qaeda-camp-170120180652366....
Jan 20, 2017 - The official, speaking on the condition of anonymity, said the air strike in Syria was primarily carried out by a B-52 bomber and dropped 14 munitions. The official added that the strike against the camp took place in Idlib province, west of Aleppo, and there was a high level of confidence that there were no ...
From: buraten Date: February 20th, 2018 10:27 pm (UTC) (Link)
Применение Б-52, на первый взгляд, действительно выглядит непонятным и излишним. Но вполне может объясняться тренировкой в боевых условиях, проверкой слаженности и т.д.

Также их применение обеспечивало огневое авиационное поражение в случае применения локальных средств ПВО (Стрела,Игла), не достающих до Б-52. В этом случае нестратегические средства поражения можно было бы отозвать.

По варианту того, что американцы потребовали наказать Пригожина, возникают вопросы:
1. Зачем нужно наказывать какое-то второстепенное лицо, которое наверняка действовало с одобрения Путина?
2. Если Путину нужно было "придавить" Пригожина, зачем прибегать к такому людоедскому варианту, который только добавит кучу неприятных вопросов и плевков, обращенных на него самого?
3. Разве Путин нуждается в объяснениях Пригожину, что его решено задвинуть?
4. Зачем такое людоедство самим американцам?

ИМХО, вариант разгула дефективного менеджерства остается самым вероятным.
naigoro From: naigoro Date: February 21st, 2018 12:04 am (UTC) (Link)
По первому пункту, если угодно... В рамках невеселого общего сценария, объяснение возможно такое: американское руководство обманываться радо, в том смысле, что если не выторговать что-то у кремлевских, даже пусть и совершенно дутое и ритуальное, то тогда надо просто идти и вешаться. Предпочитают тянуть время путем имитации равноценных разменов, а иначе - вообще тупик. Любые нормальные люди боятся тупика.
Алексей Романов From: Алексей Романов Date: February 20th, 2018 10:32 pm (UTC) (Link)

А сделка-то странная.

Андрей Николаевич, спасибо за столь тщательный разбор и столь важную гипотезу! Она многое объясняет. Но вот несколько вопросов.

1. Что такое "сдача"? Разве Прихожина теперь выдадут США? Или позволят американским следователям допросить его в России? И как вообще Большое жюри Округа Колумбия зависит в своих действиях от позиции российского руководства? Откажись наши "сдавать" путинского повара, Большое жюри отказалось бы от обвинений в его адрес?

2. Американцы в самом деле считают, что именно Пригожин - главное лицо, непосредственно виновное во вмешательстве в выборный процесс в США? И устраивают Большую сделку ради наказания всего лишь исполнителя, добросовестно выполнявшего данное ему поручение?

3. ЧВК Вагнера участвовало в вмешательстве в выборный процесс США? И теперь должно быть за это наказано? И как вообще за действия одного человека могут отвечать лица и структуры, ассоциированных с ним? В таком случае можно и жену Пригожина в расход пустить. Причем еще до того, как суд вынесет решение по самому Пригожину.

В итоге странная сделка получается. Будто бы Путин не с руководством США ее заключил, а с каким-то полудиким, кровожадным, мстительным средневековым царьком. Причем с царьком весьма глупым. Потому-что никакой особой выгоды от этой сделки он не получает, зато проблемы и скандалы ему гарантированы.

Ощущение такое, что если Большая сделка в самом деле существует, то она намного шире описанного варианта. Мы видим сейчас лишь ее фрагменты, и поэтому она кажется нам противоречивой и странной.

aillarionov From: aillarionov Date: February 21st, 2018 09:24 am (UTC) (Link)

Других сделок у меня для вас нет (с)

1. Если бы Пригожина сдали, то тогда не нужно было бы организовывать Хишамский разгром. Шкуру Пригожина Кремль попытался обменять на разгром вагнеровцев и сотню трупов.
2. Нет, конечно. Но участие повара уже доказано юридически.
3. Так это выбор не американцев. Они, возможно, удовлетворились бы и реальной посадкой "грязной дюжины". Но головы повара им не дали и не дадут. А вместо этого подсунули вагнеровцев, формально действительно нарушивших линию разграничения и начавших атаку на позиции СДС. И что американцам с ними делать? Погладить по головке? Провести очередную "красную линию" а-ля Обама? Американцы ответили в строгом соответствии с правилами. Но от головы повара не отказались.
4. Путин полагает, что выиграл время - КД 29 января не был опубликован.
5. Возможно, что БС действительно шире того, что стало известно на нынешнюю дату. Но кто сказал, что она исчерпывается тем, что известно на сегодня?

Edited at 2018-02-21 10:23 am (UTC)
one_sergey From: one_sergey Date: February 20th, 2018 10:35 pm (UTC) (Link)

какая-то неравноценная сделка

Для меня в данном случае странно то, что Америка обменяла такой большой козырь - отказ от обнародования Кремлевского доклада - на такую мелочь - сдачу Е.Пригожина, а также лиц и структур, ассоциированных с ним.

Возможно, с российской стороны есть и другие обязательства, до выполнения которых дело еще не дошло. Иначе как-то совсем глупо. Ну и, возможно, было обязательство уничтожения компромата на Трампа, но кто же этим русским верит-то :)

Но скорее всего вопрос о российском вмешательстве в промежуточные выборы этого года можно считать закрытым.
From: Valerian Khukhunashvili Date: February 21st, 2018 08:11 am (UTC) (Link)

Re: какая-то неравноценная сделка

"...Америка обменяла такой большой козырь - отказ от обнародования Кремлевского доклада - на такую мелочь - сдачу Е.Пригожина..." - полностью согласен, выглядит очень странно. Опять про "Трамп - чмо!"?
(no subject) - (Anonymous) - Expand
naigoro From: naigoro Date: February 20th, 2018 11:50 pm (UTC) (Link)
Карта русскоязычная с характерным bias в названиях сторон...

Но вот я думаю, и, конечно, сильно неуверен, что для американцев существует такая самодостаточная и фундаментальная цель как демонтаж режима в РФ. Ну, если предположить, что самодостаточной фундаментальной целью служит выживание и благополучие Америки. А стало быть, все остальные величины - переменные. А раз так, что для американского руководства, кем бы оно ни было укомплектовано, всегда предпочтительнее - в реальности ли, в воображении ли - расставить фигуры так, чтобы противнику было, что терять.
Но поскольку уровни неприемлемого ущерба у американцев и у российского режима несопоставимо разные, Кремль еще имеет в своем распоряжении непочатый край разменных пешек, кажущихся слонами, а то и ферзями. И американцам, с их доминантой рационального, всегда будет казаться, что сделка была либо выгодной, либо, по крайней мере, не ухудшила их положение, и всегда они в этом будут неправы.
Кремль занимает позицию принципиально деструктивную, а значит, выигрывает в любой конфигурации, где его противник задействует рацио и действует в логике размена. Деструктивный центр силы, отдавая, не теряет, а получая - приобретает.

Значит, действительно, каких-то новых сделок стоит ожидать, чисто логически рассуждая.
From: (Anonymous) Date: February 21st, 2018 12:42 am (UTC) (Link)
несменяемому нужно только провести свои переназначение, проезд по москве и чемпионат.
ради отсрочки опубликования доклада слить того, кому Он разрешил быть тем, кем пригожин сейчас является, не "западло". пригожина ведь не казнят? ну, а чтящего омерту в их кругах уважают.

в июле вступает в действие закон яровой.
maxdz From: maxdz Date: February 21st, 2018 12:56 am (UTC) (Link)
Думаю, не нужно строить конспирологию там, где всё объясняется рядовым гэбэшным недоумием. :)

Россиян вызвали в Госдеп "на ковёр", с предложением пойти на уступки. Гэбисты вели себя спесиво (как в своё время Молотов на переговорах с немцами в 1940-м) - амеры и показали гэбнe, кто в Сирии реальный хозяин.
Причём, показали красиво и с намёком - мол, "разбобили какой-то террористический сброд, российских солдат среди них (как нас заверили) не было". И можем в "лугандоне" повторить - ведь российских солдат там тоже нет.
214 comments or Leave a comment
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]