?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Почему Армения – не Россия. Уроки Армянской революции для России
Победа (первого этапа) Армянской революции 2018 г. закономерно ставит на повестку дня вопросы о том, в какой степени ее успех может быть повторен в России, при каких условиях это может произойти. Особенную пикантность сопоставлениям Армении с Россией (или России с Арменией) представляет тот факт, что С.Саргсян потерпел фиаско при попытке буквального повторения в Армении т.н. «путинско-медведевской рокировки», какая в России была осуществлена без каких-либо заметных проблем. Почему Саргсян провалился там, где Путин даже не поскользнулся?

Read more...Collapse )

Tags: , , , , , , , , ,

108 comments or Leave a comment
Comments
Page 2 of 3
[1] [2] [3]
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: April 24th, 2018 11:25 am (UTC) (Link)

Почему Саргсян ушёл.

Аналитика прекрасна и выполнена на высоком качестве, но на мой взгляд остался без внимание один очень важный факт из истории Армении, а именно это расстрел парламента Армении в 1999 году. Саргсян понял, что с мирными гражданами "шутить" не стоит, это не тот народ из которого можно вить верёвки.
У нас ничего подобного вообще не было.
From: gonchar Date: April 24th, 2018 11:45 am (UTC) (Link)
"Некоторые уроки Армянской революции и ряда других революций для России
...4. Предварительным условием победы демократической революции в России является принципиальный отказ российского общества от имперского характера государственного устройства и готовность с получением (предоставлением, приобретением) государственной независимости теми народами, какие выскажутся в пользу такой независимости."


Скажите, пожалуйста, каким образом это положение можно вывести из предыдущего текста?

Edited at 2018-04-24 11:45 am (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: April 24th, 2018 05:50 pm (UTC) (Link)

Путем его:

- прочтения,
- понимания.
Re: Путем его: - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
ppashchenko From: ppashchenko Date: April 24th, 2018 11:45 am (UTC) (Link)

"Секурократия" - " топорная власть"

Не знаю, насколько правомочно, но я бы назвал российскую власть не полисократией (властью спецслужб), а секурократией, или секуритократией (от лат. securi - топор). Не путать с "securitate" (румын.) и "securita"(корсик.) - "безопасность".
Во всяком случае, некоторые телодвижения российской власти как внутри страны, так и вовне, имеют признаки топорности как в прямом, так и в иносказательном смысле.

Edited at 2018-04-24 11:54 am (UTC)
From: misha_shatsky Date: April 24th, 2018 12:36 pm (UTC) (Link)

Re: "Секурократия" - " топорная власть"

Браво! "Топорократия" звучит очень выразительно, хотя и довольно угрожающе.
P.S.Кто сильно постарше, тот помнит, что в СССР-овских карикатурах на Иосипа Броз-Тито в 1949-1952 гг сей последний почти всегда изображался в виде палача (притом в роскошном мундире) с окровавленным топором в руках.
drugman2013 From: drugman2013 Date: April 24th, 2018 12:09 pm (UTC) (Link)
Когда наши оппозиционеры начинают митинговать - от власти тут же где-то рядом начинает тусить параллельный митинг. Мол знайте, за власть тоже есть кому вписаться.

А за Саргсяна кто-то так мазу тянул? То-то же и оно.
From: (Anonymous) Date: April 24th, 2018 12:32 pm (UTC) (Link)
3. К числу важнейших факторов успеха революции относятся:
- наличие своего национального мифа

В Украине он активно создаётся. В РФ имеется в Чечне и др. национальных образованиях. Русскоязычное же население не имеет своей этнической идентичности. Русскую отформатировали, советскую утратили. О гражданах en masse вообще говорить не приходится.
From: (Anonymous) Date: April 24th, 2018 12:41 pm (UTC) (Link)

Почему Армения – не Россия.

"<...>значительная часть российской либеральной общественности хрен когда поймет простейшую и банальнейшую вещь. И украинская Революция достоинства, и грузинская "Революция роз", и то, что сейчас было в Армении - это не только демократические, но и национальные революции.<...>

Помимо крутецких антикоррупционных расследований и борьбы за свободный интернет нужно еще и создавать свой национальный миф. Миф республики и сопротивления. Чтобы он пришел на смену ветхому и антинародному имперскому этатистскому мифу. Но это требует огромного времени и огромных талантов. Талантов, гениев, которые рассказали бы заново про офицеров-декабристов, прошедших огонь 1812 года и вышедших на Сенатскую площадь. Про то как русские политзеки пели "Марсельезу" в царских тюрьмах. Про русское антибольшевистское сопротивление. Про отчаянных людей, поднимавших восстания среди гулаговских льдов. Нужно по-новому читать друг другу стихи Николая Гумилева и Александра Блока. Избавиться от коммунистических штампов в мозгах и открыть книги Бориса Савинкова. Разглядеть во тьме подлинную Другую Россию. Только тогда и возможна революция."

Роман Попков
https://www.facebook.com/roman.popkov.56/posts/1741552709235910
fixik_papus From: fixik_papus Date: April 24th, 2018 01:26 pm (UTC) (Link)
Забыли главное:
в Армении практически нет нефти и газа
From: (Anonymous) Date: April 24th, 2018 01:39 pm (UTC) (Link)

"Ты кто? Правильный ответ: конь в пальто."

Виктор ШЕНДЕРОВИЧ. Записки коня в пальто
«The New Times», 19 октября 2010

"Ясности в ключевом вопросе – кто мы? – за двадцать лет не то чтобы не добавилось – исчезла последняя. Население, заполняющее территорию России, сегодня не имеет, кажется, вообще ничего общего, кроме обложки паспортов.

Это не страна, это разорванная, неравномерно заполненная территория проживания. Где искать общий знаменатель для проживающих тут?
Имперская идея? Этот бобик сдох.
Свобода и права человека как доминирующая идеология? Этот бобик еще не родился.

Национальная идея? После Германии 30-х всякий приличный человек вздрогнет от такого словосочетания, но, как известно, яд от лекарства отличается только дозировкой. Одна из легенд польской «Солидарности», экономист Вальдемар Кучиньский на мой прямой вопрос прямо же ответил: общий знаменатель – мы поляки! – помог избежать большой крови в начале восьмидесятых. У гданьского электрика, варшавских интеллектуалов и коммунистической номенклатуры нашлась общая точка опоры.
У нас ее нет. Этнос в России – как минимум не пункт единения.

Стоим у зеркала, щелкаем пальцами. Кто мы… Кто мы?"


galynav From: galynav Date: April 24th, 2018 01:55 pm (UTC) (Link)

Брат Католикоса — рядовой доносчик:

о том как владыка Езрас в Москве сдал армян полицейским

------------------

Недостатка в призывах о здравомыслии, нравственности, трезвом суждении общества в последние дни у нас не было.

Подобные призывы поступали, в частности, из Первопрестольного Святого Эчмиадзина, а их автором был католикос Гарегин Второй. Духовный предводитель и на этот раз был в своей роли, поскольку когда ему нечего сказать, или он не может честно признаться, что у него на уме, он начинает озвучивать такого рода бессмысленные, бесплодные призывы. Вот только так вышло, что нынче в добрых призывах католикоса больше всего нуждается его родной брат, нежели народ...

Поступила информация о том, что 22 апреля московские армяне во дворе армянской церкви провели акцию протеста против премьерства Сержа Саркисяна. И тогда предводитель Российской и Ново-Нахичеванской армянской епархии архиепископ Езрас Нерсисян, брат Гарегина Второго, недолго думая, взял и позвал полицию. Увидев полицейских, демонстранты попытались войти в церковь, надеясь, что в чужой стране родная церковь прикроет их. Однако Езраз закрыл двери, после чего полиция подвергла приводу десятки демонстрантов.

Проживающие и служащие в других странах обычно руководствуются одним неписаным законом – соотечественник соотечественника не выдает, не доносит на него, не сдает в руки полицейским. Случай с архиепископом Езрасом – самое позорное проявление неприятия этого закона, поскольку, будучи горе-священнослужителем и не прислушавшись к требованию своего чина, он «сдает на съедение волкам» людей, которые фактически ничего незаконного не делали. Вот только Езрас по примеру Гарегина продолжает думать, что в любом постороннем есть опасность, и эта опасность направлена против них. Поэтому в призывах католикоса о здравомыслии есть столько здравомыслия, сколько у его брата – нравственности.

=================

ссылку не даю, эта публикация есть на сайте Armenia.IM
levdvorin From: levdvorin Date: April 24th, 2018 02:00 pm (UTC) (Link)
Армения это не только не Россия, но и не Украина. А вот Украина это скорее всего Россия, братья самые что ни на есть, во всяком случае постсовковый менталитет рулит.
From: (Anonymous) Date: April 24th, 2018 02:03 pm (UTC) (Link)

Почему Армения – не Россия

"11. Среди публично заявленных претензий протестантов практически не было лозунгов, связанных с уровнем жизни и уровнем коррупции. Главным их требованием был уход С.Саргсяна по политическим и морально-этическим причинам: «Довольно!»"

РФ молча съела гибель моряков "Курска", молча съела убийство детей Беслана, молча съела газовую атаку Норд-Оста, молча съела трагедию псковских десантников, посланных на убой анонимно. (список можно продолжать).
И в восторге от аншлюса Крыма, бойни в Украине и Сирии.

Мораль? Этика? Это куда?
sur_nal15 From: sur_nal15 Date: April 25th, 2018 06:22 am (UTC) (Link)

Re: Почему Армения – не Россия

Присоединяюсь...
antimordor From: antimordor Date: April 24th, 2018 05:42 pm (UTC) (Link)
Скорее всего ключевое отличие - наличие в России имперского комплекса. Не откуда было армянам, как ранее украинцам было взять величие, чтобы обменять на свободу.
From: (Anonymous) Date: April 24th, 2018 06:30 pm (UTC) (Link)
Мне кажется, в перечисение различий между Арменией и Россией можно добавиь еще вот что.
Российская политическая элита не относит себя к российскому народу, потому как народ для нее что-то вроде крепостных.

С. Саргсян, каким бы ни был авторитарным лидером, какие бы личные цели не преследовал, все-таки армянин по национальности, культуре и духу, то есть он является одним из своего народа.
sur_nal15 From: sur_nal15 Date: April 25th, 2018 06:37 am (UTC) (Link)
Хочу обратить Ваше внимание, что Илларионов не описывает различия между Россией и Арменией. Это, как бы, в выводе, что Армения не Россия. В основном обсуждаются особенности того, что там недавно произошло и почему это стало возможным.
Я же не считаю, что Армения чем то глобальным отличается от России. В Армении, как выше подчеркнуто, нет тех запасов "национального" "достояния" как в России. И по тому тамошние правители более зависимы от поступления налогов и по тому дают больше свободы предпринимательству. Но такая же ситуация и в глубинках России...
(no subject) - (Anonymous) - Expand
Алена Новгородова From: Алена Новгородова Date: April 24th, 2018 07:10 pm (UTC) (Link)

Не две, а три украинские революции

А почему в список революций, показывающих, что экономика с коррупцией не являются непосредственными их причинами, вы не включили первую украинскую революцию 1990 года? (Тогда, кстати, тоже Масола свергли)


--------------------
2 октября 1990-го года началась революция на граните — протесты молодежи и студентов в Киеве с требованием недопущения реставрации СССР.
https://www.youtube.com/watch?v=8o5zC0OGKIc

Утром 2 октября небольшие группы молодежи начали сходиться в центр Киева на площадь Октябрьской революции. Они установили палатки и объявили о начале голодовки. Главные требования митингующих заключались в следующем: недопущение подписания нового союзного договора, проведение новых выборов в Верховную раду, национализация имущества компартии Украины и отставка председателя Совета Министров УССР Виталия Масола.

Акции протеста продолжались до 17 октября. За это время к молодежи присоединились десятки тысяч киевлян.

В поддержку студентов забастовали и все высшие учебные заведения Киева, также техникумы, ПТУ и старшие классы школ. Митингующие перекрыли движение транспорта, окружили Верховную Раду, захватили корпуса Университета имени Шевченко.

Власть, учитывая численность акций протеста и резонанс, выполнила практически все требования митингующих. Революция на граните стала одной из непосредственных причин, благодаря которым Украина получила независимость.

https://www.youtube.com/watch?v=7NY_icyX2Tg

https://www.facebook.com/oksana.zabuzhko/posts/10153751868578953

https://www.facebook.com/oksana.zabuzhko/posts/10153808815398953
viniz From: viniz Date: April 25th, 2018 04:21 am (UTC) (Link)

Революция на граните_Re: Не две, а три украинские револю

Спасибо за просвещение !
Как-то об этом не очень вспоминают. Твёрдая позиция Украины (отделение от СССР) на переговорах в Беловежской пуще, возможно, этим была предопределена.
Оказывается есть статья в вики: "Революция на граните". Часть участников и сегодня на слуху, известна.
From: bibera Date: April 24th, 2018 08:47 pm (UTC) (Link)
Армения не Россия. Последний шанс у россиян был в 2012, мы им не воспользовались, зато дали урок украинцам и армянам, они поняли правильно. А нам остаётся ждать и думать, что делать, когда вертикаль загнётся.
108 comments or Leave a comment
Page 2 of 3
[1] [2] [3]