?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Почему Армения – не Россия. Уроки Армянской революции для России
Победа (первого этапа) Армянской революции 2018 г. закономерно ставит на повестку дня вопросы о том, в какой степени ее успех может быть повторен в России, при каких условиях это может произойти. Особенную пикантность сопоставлениям Армении с Россией (или России с Арменией) представляет тот факт, что С.Саргсян потерпел фиаско при попытке буквального повторения в Армении т.н. «путинско-медведевской рокировки», какая в России была осуществлена без каких-либо заметных проблем. Почему Саргсян провалился там, где Путин даже не поскользнулся?

Read more...Collapse )

Tags: , , , , , , , , ,

108 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 3
[1] [2] [3]
sn1258 From: sn1258 Date: April 24th, 2018 09:30 pm (UTC) (Link)
5. Центральные позиции в авторитарном режиме в Армении занимают(ли?) военные (милитократия), в России – сотрудники спецслужб (полисократия).

Полагаю это ключевым пунктом. Все остальные условия, например, 3. К числу важнейших факторов успеха революции относятся:, тоже важны, но они бы были ликвидированы за 10 лет, если бы этим занимались тоталитарные институты экс-СССР.

Здесь маленькая ремарка. Когда-то я общался с бывшим сотрудником КГБ УССР, и, с его слов, на республиканском уровне не владели технологиями и компетенциями, позволявшими ликвидировать перечисленные "важнейшие факторы успеха". Тоталитарные институты, владевшие этими технологиями, концентрировались в Москве. Со временем они захватили власть в РФ и сделали ее орудием собственных преступлений.

Если резюмировать - в Москве сохранились тоталитарные институты, способные полностью контролировать такую сложную страну, как Российская Федерация. В Армении таких институтов не было, а попытка копировать чужой опыт, без владения соответствующими компетенциями, потерпела неудачу. Следующим этапом будет прямое вмешательство российских спецслужб в события в Армении.

P.S. Силу институтов мы можем видеть на примере США. В России нечто подобное произошло на пару десятилетий раньше, с небольшой разницей - институты были тоталитарными, а не демократическими.

scholast From: scholast Date: April 24th, 2018 10:47 pm (UTC) (Link)

особенности армян

В сентябре 1982 года я был в Армении на физической конференции молодых ученых. Путешествуя по ее окончании по Еревану и его знаменитым окрестностям в одиночку, я был, прямо скажу, шокирован фантастической доброжелательностью и отзывчивостью совершенно незнакомых людей с улицы или по дороге. Никогда более такое впечатление в моей жизни не повторялось. С того времени я испытываю особое изначальное чувство почтения и благодарности ко всякому армянину или армянке. Думаю, что этому народу свойственно особенное добросердечие, которое сказалось и на этой революции — в солидарности граждан и в мирном ее характере.

Edited at 2018-04-25 01:53 am (UTC)
natalya_007 From: natalya_007 Date: April 25th, 2018 08:09 am (UTC) (Link)
В моём родном многонациональном городе есть уникальная Армянская церковь, которая пережила варварские времена разрушений храмов только благодаря смелости и сплочённости местных армян. С детства я неоднократно слышала историю о том, как в 30-е годы армяне не дали уничтожить их единственную церковь в городе, как они приехали большими семьями на телегах и окружили здание в несколько рядов, чтобы поддержать городских армян. Люди прибыли из окрестных поселений с детьми и охраняли свой храм днями и ночами. Горожане им приносили воду и еду. Историю эту я слышала не от армян. В этой церкви я присутствовала на обряде венчания моих сестры и зятя. https://youtu.be/GFnhhHq3wAE
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: April 25th, 2018 08:20 am (UTC) (Link)

отличие

Есть ещё одно важное отличие Армении от России.
У Армении есть сосед, у которого всё получилось - Грузия.
Ежегодно 1 млн. граждан Армении посещает Грузию в качестве туристов. Это практически каждый третий.
У России тоже есть сосед, но у которого пока не получилось - Украина.
Возможно, положительный пример здесь имеет значение, совсем не последнее.
From: (Anonymous) Date: April 25th, 2018 01:05 pm (UTC) (Link)
Анализ хороший, спасибо. Но тут, IMHO, недостаточно сильно акцентированы два момента.
Первое, это качественная разница в плане массового понимания "мира в целом", в первую очередь благодаря мощной и пользующейся авторитетом в самой Армении, армянской диаспоры. В России ситуация в плане "признания авторитета" диаспоры прямо противоположная.
Второе, это значительно более высокий уровень зрелости общества в Армении в плане понимания, что надо договариваться, торговаться, а не пытаться лезть напролом. Плюс просто более древняя культура.
From: yaceya Date: April 25th, 2018 03:11 pm (UTC) (Link)
Да, бархатные революции - они больше для частично свободных стран.
From: e_volegova Date: April 25th, 2018 08:02 pm (UTC) (Link)

Без протестантизма нет капитализма.

Дорога к свободе. Беседы с Кахой Бендукидзе.
«Как написано у Брэма в «Жизни животных», «гиена – хищное животное, которое охотится только лунной ночью. Но если луны нет, то она все равно охотится». Мне кажется, Попперу понравилась бы эта цитата: она сама себя фальсифицирует и верифицирует».
«Это хороший пример софизма».
***
Идею нужно сделать модной.
Что модно в Армении (свобода торговли, свобода предпринимательства) не модно в РФ.
Армения - маленькая страна, размером в Дюссельдорф.
Туда не перекинешь, как на разгон митинга во Владивостоке, - московский ОМОН.
Или на разгон митингов в Москве - бурятский, адыгейский. Да, даже парней из Мордовии, которые удивляются уровню жизни и запросов москвичей. И им есть на что сердиться.
Разобщай и властвуй (не гены виноваты, а как известно - молекулярные пути с нейромедиаторами)
From: evgen_dzheen Date: April 25th, 2018 08:04 pm (UTC) (Link)
Из пункта 5, логически вытекает, что Навальный - провокатор и ведёт народ на "убой"?
Юрий Фатенко From: Юрий Фатенко Date: April 25th, 2018 09:52 pm (UTC) (Link)
Агалогия с рокировкой путин/медведев не коректна. В россии менялись люди на постах. В Армении разменивались институты власти: поезидентская республика/ парламентская республика.
ppashchenko From: ppashchenko Date: April 26th, 2018 09:04 am (UTC) (Link)

Геноцид и "аутогеноцид"

Есть еще одно, на мой взгляд , существенное отличие Армении и России, вернее российского и армянского народов. Армянский народ пережил геноцид (1915-1916гг), осуществленный внешним врагом (Турцией), что не могло не отразится на его психологии и "генетической памяти". Такие массовые человеческие трагедии оставляют глубочайший след и способствуют сплачиванию нации. Подобная трагедия неоднократно наблюдалась у еврейского народа (египетский, римский, средневековый периоды гонений, и последний "германско-нацистский". О сплоченности евреев ходят легенды и даже анекдоты. Голодомор (1932-33гг) в Украине тоже можно отнести к геноциду осуществляемому внешними силами, да и вся политика Российской Империи в отношении Украины почти сплошь подавление и угнетение всего украинского. Сплочение украинцев не сравнить с "еврейским", но все-же три последних "революции" в Украине свидетельствуют о его наличии.
Российский народ на протяжении своей истории, по большей части испытывал "аутоагрессию". Весь ХХ век, это век "аутогеноцида" в России - Октябрьский переворот, военный коммунизм, гражданская война, репрессии 30-х . Свои уничтожали своих.
Период "татаро-монгольского ига", это было время скорее взаимопроникновения культур, от которого Россия получила стиль государственного управления, и страсть "элит" к внешним завоеваниям, при неизменном подавлении любых проявлений свободы собственного народа.
Культ силы и насаждаемые властью и клерикалами ложные представления у российского народа о его "исключительности", способствует его неадекватной самооценке, разложению и деградации.
Похожий психологический феномен сплочения нации и переосмысления своей роли в результате национальной трагедии мы наблюдаем в Германии после поражения во Второй мировой войне - отрицание нацизма и опора на свои собственные силы без внешней экспансии. Результат известен.
В России же, вследствие выигранной войны, наступил период неадекватного самовосхваления, "победобесия", возврат к клерикальному обскурантизму, внешней агрессивной политике. Исход - изоляция, экономический упадок, демографическая и культурная деградация.

Edited at 2018-04-26 09:13 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: April 26th, 2018 02:36 pm (UTC) (Link)

Re: Геноцид и "аутогеноцид"

Всё верно, но нужно добавить один ньюанс.
Деструктивная роль РПЦ в период "татаро-монгольского ига" оказалась фатальной в процессе этногенеза. РПЦ не только не возглавила сопротивление иноверцам, но и примкнула к ним в своём коллаборационизме за налоговую скидку. Типичная измена Родине в корыстных целях. И эти волки в рясах и окормляли стадо малых сих, оставаясь крупнейшим рабовладельцем РосИмперии вплоть до 1861г.
perfokarta From: perfokarta Date: April 26th, 2018 09:42 pm (UTC) (Link)

А главная причина одна

Люди там добрее.
From: ab_s Date: May 15th, 2018 07:53 pm (UTC) (Link)
2. Некоторые наблюдатели называют причиной революции экономический кризис и падение уровня жизни. Это действительно так, но ситуация в России хуже. За последние три года частное потребление на душу населения в Армении упало на 9,7%, в России – на 12%.

Это, кмк, спорный пункт. *Относительное* изменение уровня жизни не в пользу России, но по *абсолютному* уровню жизни Россия серьезно превосходит Армению. IMHO, экономическое благополучие россиян в путинские годы (подпитанное нефтяным бумом), помноженное на память о тяжелом экономическом шоке перестроечных лет -- одна из главных причин соглашательских настроений подавляющей массы населения РФ.
108 comments or Leave a comment
Page 3 of 3
[1] [2] [3]