?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Почему Армения – не Россия. Уроки Армянской революции для России
108 comments or Leave a comment
Comments
viniz From: viniz Date: April 24th, 2018 01:39 pm (UTC) (Link)

Евромайдан и путинги

Мы знаем, что на путинги сгоняют население угрозами репрессий, увольнений, пряниками (платят).
Майдан в Украине длился не один день. На него выходило до 500 тыс. человек. Нет сведений, что население сгоняли, или платили за выход на майдан сотням тысяч.
chlorian From: chlorian Date: April 24th, 2018 02:54 pm (UTC) (Link)
Контролируемая кремлем пресса всегда подчеркивает, что на путинги люди "выходят", а на выступления, несимпатичные путинскому режиму, людей "привозят" или "выводят". Надо ли говорить, что в реальности обычно дело обстоит наоборот.
From: (Anonymous) Date: April 24th, 2018 02:59 pm (UTC) (Link)

Re: Евромайдан и путинги

При чем здесь путинги?
Кто сказал, что сгоняли насильно или платили за выход?
Но, например, сцена, звук, свет - это оплачивалось олигархами.
Кормить огромный лагерь - на это каждый день нужны очень большие средства.
Была мощная медийная раскрутка по всем олигархическим каналам, была хорошо продуманная и организованная провокация, с разгоном студентов 30 ноября, когда активность майдана сошла на нет, а этого никак нельзя было допустить.

Отличным показателем стала попытка действительно народного протеста осенью-зимой 2017-2018 (палаточный городок под Верховной Радой). При том, что оснований для протеста накопилось несоизмеримо больше, чем в 2013-м.
Просто для сравнения:
Сколько людей жило в этом лагере без мощной медийной раскрутки на олигархических каналах? Несколько десятков.
Сколько средств собиралось в качестве народных пожертвований? Пару тысяч гривен в день.
Сколько украинцев вышло для того, чтобы защитить невинно избитых протестующих - между прочим героев АТО, защищавших Украину? Ноль.

Поэтому, миф о том, что, "украинцы такая особенная гордая нация, не то что русские, и когда побили наших мальчиков, вся страна встала и снесла эту власть, и так будет с каждым кто посмеет.... мы снова встанем и снесем...", это конечно красивый миф, но, как видим, всего лишь миф.
viniz From: viniz Date: April 25th, 2018 03:53 am (UTC) (Link)

Re: Евромайдан и путинги

Если бы в Киеве вышло не 500 тыс., а 500 человек на майдан. Можно было бы говорить о госперевороте и пр..
Но коли вышли 500 тыс., то они этим выходом одобрили "Но, например, сцена, звук, свет - это оплачивалось олигархами" и др.. Это же нужно организовывать и оплачивать. Если олигархи это сделают, например быстрее, не нужно тратить время на сбор денег - почему нет ? Это мелкий технический вопрос.
Если сравнивать население РФ (140 млн.), с населением Украины (42 млн.). То 500 тыс. в Украине (в Киеве), это 1,67 млн. человек на митинге в РФ (в Москве). У режима РФ средств (финансовых, медийных, силовых...) значительно больше, чем у олигархов, поддержавщих майдан. Но согнать 1,67 млн. на путинг они не смогли.
From: (Anonymous) Date: April 25th, 2018 08:05 am (UTC) (Link)

Если бы в Киеве вышло не 500 тыс., а 500 человек

Если бы у Путина была поддержка не миллионы, а 500 человек, можно было бы говорить о том, что он узурпатор.
Если бы у Мавроди было не миллионы вкладчиков, а 500, можно было бы говорить о том, что он мошенник.
И т. д.

"Если олигархи это сделают, например быстрее, не нужно тратить время на сбор денег - почему нет ?"
То есть таки олигархи оплачивали.
viniz From: viniz Date: April 25th, 2018 08:40 pm (UTC) (Link)

Нет реальной поддержки у Путина

Мы знаем, что на наиболее массовый путинг в Лужниках кремль согнал порядка 100 тыс. чел. Но не смог собрать 1,67 млн. Т.е. реальной поддержки у Путина нет. Как и у диктатора Чаушеску например, которому рисовали 90% поддержки за 2 недели до кончины, которая случилась потому, что никто его не поддержал из этих 90%.
Помогали олигархи деньгами или нет - разницы нет. Это не могло вывести 500 тыс. человек на майдан. Также как Путин не смог вывести на путинг 1,67 млн. человек.
В Армении сейчас население около 3 млн. человек. На митинги выходило в районе 150 тыс чел. В 140 млн. РФ это должно быть 7 млн.. Сравните с путингом в 100 тыс. чел. - в 70 раз меньше чем в Армении.
From: (Anonymous) Date: April 25th, 2018 09:41 pm (UTC) (Link)

Re: Нет реальной поддержки у Путина

"Это не могло вывести 500 тыс. человек на майдан"

Если речь о 1 декабря, то по некоторым данным - до 800 тыс.
В самые же критичесчкие моменты речь шла о сотнях, или даже о десятках:
http://fakty.ua/195761-nas-ostavalos-ne-bolshe-dvadcati-chelovek-kak-vdrug-poyavilas-lvovskaya-sotnya-slovno-sam-bog-poslal-etih-rebyat

Обмануть, манипулировать, использовать можно как 5 человек, так и 500 тясяч.
Речь не о том, что люди вышли на майдан за деньги или их туда согнали, а о том, что их использовали.
Умело разожгли народный гнев, раскрутили по ТВ и направили в нужное русло.

Вот сейчас поводов для выражения гнева и выхода на майдан уж куда больше, чем в 2013, однако все ТВ каналы молчат, и что-то никто никуда не выходит.
"Наших мальчиков побили" 3 марта, и 4 марта 500 тысяч не вышло их защитить, и даже 500 человек не вышло.
viniz From: viniz Date: April 26th, 2018 04:45 am (UTC) (Link)

Re: Нет реальной поддержки у Путина

1. //Речь не о том, что люди вышли на майдан за деньги или их туда согнали, а о том, что их использовали//.
Давайте смотреть на цифры - факты. В кремлёвских путингах, где у кремля пропаганды больше, середств воздействия на население неизмеримо больше, чем на майданах в Украине, Армении. На эти путинги кремлю удаётся согнать населения в 16,7 раз меньше, чем на майдан в Украине. Если брать Ваши 800 тыс., то и того меньше. По сравнению с митингами в Армении - в 70 раз меньше.

2. //Обмануть, манипулировать, использовать можно как 5 человек, так и 500 тясяч//.
В том-то и дело, что не удаётся, см.п.1. Это практика, факты.
И мы знаем точно, что на путинги население собирали из бюджетников в основном, под угрозой увольнений. Многим за это платили на работе, "премиями". И всё равно, согнали очень мало, по сравнению с майданами, митингами в Украине, Армении.

3. //Вот сейчас поводов для выражения гнева и выхода на майдан уж куда больше, чем в 2013, однако все ТВ каналы молчат, и что-то никто никуда не выходит//.
Ситуация в РФ отличается от Армении, Украины. АНИ об этом и пишет в своей статье. И предлагает нам в этом разобраться, в чём отличия, почему в РФ по другому.
From: Antosh Kaster Date: April 26th, 2018 07:45 pm (UTC) (Link)

Re: Евромайдан и путинги

Как человек горячо поддерживавший Майдан 2014 года скажу вам, что от "протеста" 2017-2018 года и близко не было впечатления ни действительности, ни народности.
От него за версту разило манипуляциями и попытками удовлетворить свои личные интересы.
Потому он и схлопнулся незаметно для общества.
108 comments or Leave a comment