?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Права и обязанности гражданина свободной России - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Права и обязанности гражданина свободной России
Очевидно, неслучайно, что одной из первых содержательных тем в рамках предложенной к обсуждению Программы на завтра, сразу же вызвавшей серьезные дебаты, стал вопрос об обязанностях гражданина. Юзер scholast выдвинул свой список гражданских обязанностей, который в слегка отредактированном виде изложен ниже.

Поскольку обсуждение лишь одних обязанностей гражданина было бы некорректным без одновременного хотя бы краткого изложения и его прав, то далее следует список предлагаемых к обсуждению базовых прав и обязанностей гражданина свободного общества (свободной России).

Основные права гражданина свободной России

Общие положения
1. Граждане России рождаются и остаются свободными.
2. Все граждане России имеют равные права и равные обязанности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям и политическим партиям, прошлых заслуг, а также других обстоятельств.
3. Дискриминация граждан России по какому-либо признаку запрещена.

Личные права
1. Право на жизнь.
2. Право на физическую неприкосновенность.
3. Право на личное достоинство.
4. Право на неприкосновенность личной жизни (включая права на потребление любых продуктов, напитков, на использование любой одежды, приверженность любым традициям и моде, на передвижение внутри страны и через государственную границу в любом направлении, на выбор места пребывания и места жительства), на тайну корреспонденции, на неприкосновенность личного жилища.
5. Право частной собственности.
6. Право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой религии (свобода совести и свобода вероисповедания).
7. Право определять и указывать свою национальную принадлежность или не определять и не указывать никакой национальной принадлежности.
8. Право свободно искать, получать, передавать, производить, распространять любую информацию, за исключением информации, признанной общественной тайной, а также являющейся пропагандой войны, национальной, расовой, религиозной и т.п. ненависти, представляющей собой подстрекательство к дискриминации, вражде, насилию.
9. Право свободной мысли и свободного выражения своего мнения (свобода слова).
10. Право на хранение, ношение, использование (в случае самозащиты и защиты других от насилия) оружия.

Частные права
1. Право гражданина на правосубъектность независимо от места его нахождения.
2. Свобода от рабства, работорговли, подневольного состояния; никто не должен содержаться в рабстве и подневольном состоянии; никто не должен принуждаться к принудительному или обязательному труду (за исключением случаев по приговору компетентного суда, назначившего такое наказание).
3. Право на личную свободу, никто не может быть подвергнут произвольному задержанию, аресту, заключению, изгнанию.
4. Право обвиняемого на честный суд; соблюдение по отношению к обвиняемому международно установленных процедур задержания, ареста, суда; право на невиновность обвиняемого до тех пор, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором обвиняемому обеспечиваются все возможности для защиты.
5. Право на обращение в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека.
6. Право на свободный выбор интимных отношений (свобода от сексуального насилия и принуждения).
7. Право на вступление в брак и добровольное создание семьи (свобода от договорного брака, от разрешений и запретов на супружество от старших родственников или родственников-мужчин).
8. Право на неприкосновенность частной и семейной жизни.
9. Право на заключение добровольных контрактов с другими гражданами, право наниматься на работу у других граждан и нанимать на работу других граждан.
10. Право заниматься любой экономической деятельностью (свободно покупать, продавать любые товары, услуги, ценные бумаги, валютные ценности, драгоценные металлы, осуществлять экспорт и импорт, производить инвестиции, получать доход и прибыль, использовать их по своему усмотрению внутри страны или за рубежом, открывать банковские счета внутри страны и за рубежом.

Публичные права
1. Право на объединение в ассоциации (профессиональные, по интересам, гражданские, политические).
2. Право на проведение мирных собраний, митингов, демонстраций, шествий, пикетирований.
3. Право на обращения и петиции.
4. Право на управление государством – как непосредственное, так и через своих представителей.
5. Право на участие в голосованиях и референдумах, на участие в избрании органов государственной власти.
6. Право быть избранным в органы государственной власти.
7. Право на нахождение на территории страны; гражданин России не может быть выслан за ее пределы.
8. Право на гражданство России, гражданин России не может быть лишен российского гражданства, полученного по праву рождения или законно приобретенного, без его добровольного согласия.
9. Право на гражданство иностранного государства (двойное гражданство).
10. Право на низложение правительства, в том числе путем вооруженного восстания, нарушающего права и свободы российских граждан, Конституцию и законы свободной России, узурпировавшего государственную власть, принадлежащую российскому народу.

Основные обязанности гражданина свободной России
(имплицитные, за исключением обязанностей, проистекающих из контрактов и договоров, заключенных гражданином, а также обязательств, принятых им самостоятельно).

1. Правовая обязанность (по соблюдению Конституции и исполнению законов – как со стороны граждан, так и со стороны правительства).
2. Налоговая обязанность (по уплате гражданами согласованных обществом налогов и сборов, включая ее приостановку в случае нарушения правительством прав и свобод российских граждан).
3. Судебная обязанность (по участию граждан в качестве судей, прокуроров, присяжных, свидетелей в судебных процессах, в том числе в процессах по делам о нарушениях и преступлениях, совершенных правительством).
4. Милицейская обязанность (по поддержанию общественного порядка и правосудия, включая общественный порядок и правосудие, нарушенные действиями правительства).
5. Воинская обязанность (по обороне страны в случае внешней агрессии).
6. Свободо- и право- восстанавливающая обязанность (по принуждению правительства соблюдать права и свободы российских граждан, а в случае их систематического нарушения – на низложение такого правительства).

Tags: , , , , , ,

195 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]
From: gonchar Date: June 26th, 2018 04:44 am (UTC) (Link)
Начнём с самого начала.

"3. Дискриминация граждан России по какому-либо признаку запрещена."

Дискриминация КЕМ запрещена? Кто не вправе дискриминировать?
viniz From: viniz Date: June 26th, 2018 06:18 am (UTC) (Link)
Ниже: "Основные обязанности гражданина свободной России". п.1., т.е. Конституцией, законами.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
polotentsev From: polotentsev Date: June 26th, 2018 04:49 am (UTC) (Link)
На "за исключением" в восьмом пункте личных прав всему конец.
perfokarta From: perfokarta Date: June 26th, 2018 08:22 am (UTC) (Link)
+1
sumisokomashiro From: sumisokomashiro Date: June 26th, 2018 04:53 am (UTC) (Link)
как насчет того, что бы дети отвечали за преступления родителей?
peregudoved From: peregudoved Date: June 26th, 2018 08:22 am (UTC) (Link)
Это невозможно.
Не может один человек отвечать за преступления другого, независимо от степени родства.

Однако, использование детьми любых ресурсов, добытых преступным путём родителями должно пресекаться, срока давности быть не должно и необходим в каждом случае состязательный и независимый суд.
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: June 26th, 2018 05:41 am (UTC) (Link)
Замечательно!
Всё просто прекрасно!
Как этот проект реализовать, кто его б удет внедрять в умы и сознания граждан России.
Ну и самое главное - как убедить ОПГ Кремль в этом, как вообще отстранить Кремль от власти.

Одними декларациями ведь ничего не изменить. Хотя.... провозглашение о создания гос. Израиля, предшествовала декларация Бальфура.
Может быть правы вы Андрей Николаевич и прав Юзер scholast
peregudoved From: peregudoved Date: June 26th, 2018 08:31 am (UTC) (Link)
Эту информацию необходимо распространять долго, настойчиво и широко.
Когда-нибудь качество этих текстов перейдёт в количество, разделяющих эти ценности.
Нужно искать сторонников, разговаривать с людьми и объяснять им эти простые тезисы, оказывается (из личного опыта), люди не понимают элементарных вещей.

het1 From: het1 Date: June 26th, 2018 06:13 am (UTC) (Link)
Общие положения Пункт 3 несостоятелен. Например, уголовников, в т.ч. бывших, в т.ч. политических вполне разумно ограничивать в определённых правах.

Личные права Пункт 8 несостоятелен. Понятие "общественной тайны" неопределенно. Понятие "пропаганды войны, национальной, расовой, религиозной и т.п. ненависти, представляющей собой подстрекательство к дискриминации, вражде, насилию" может быть истолковано как угодно расширительно (что и делается сегодня, и не только в РФ, но и в "демократиях"). Кроме того, оно не может относиться к исторической информации, т.к. тогда снова разделит граждан на "имеющих доступ в спецхраны" и не имеющих такового.

Насчёт "международных судов" прекрасно сказал в своё время президент США Дж. Буш:
"Я не вступил в Международный уголовный суд, потому что не хотел отдавать наших солдат в руки прокуроров из других стран. Слушайте, если кто-то из наших военных сделал что-то не так, мы сами об этом позаботимся".
Такого же мнения придерживается сейчас помощник президента Болтон и другие вполне компетентные лица.
peregudoved From: peregudoved Date: June 26th, 2018 08:36 am (UTC) (Link)
Например, уголовников, в т.ч. бывших, в т.ч. политических вполне разумно ограничивать в определённых правах.
Любое ограничение ограничено временными рамками.
Что значит «политический уголовник»?

Edited at 2018-06-26 09:06 am (UTC)
victor_korb From: victor_korb Date: June 26th, 2018 06:27 am (UTC) (Link)

Свобода лучше несвободы

Не нужны никакие диктаторы тем, кто сам себя загоняет в рабство :-(

Пункты 6 и 8 в личных правах противоречат друг другу. Проще всего это противоречие разрешить аналогом Первой поправки, то есть, запретом ограничивать свободу самовыражения в любой форме, непосредственно не связанной с насилием.

Пункт 2 частных прав противоречит сам себе: или возможен принудительный (рабский) труд, или невозможен.

Вообще, во многих пунктах имело бы смысл отказаться от излишней детализации, которая лишь снижает уровень свободы. Более четко реализовать базовый принцип свободы как запрета невынужденного насилия.
aillarionov From: aillarionov Date: June 26th, 2018 07:23 am (UTC) (Link)

Предлагайте формулировки

.
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: June 26th, 2018 06:38 am (UTC) (Link)

Частные права п.2

"2. Свобода от рабства, работорговли, подневольного состояния; никто не должен содержаться в рабстве и подневольном состоянии; никто не должен принуждаться к принудительному или обязательному труду (за исключением случаев по приговору компетентого суда, назначившего такое наказание)."

А по решению суда значит можно будет принуждать к рабскому или обязательному труду?
Отсюда вывод:Государство главный рабовладелец, а значит вся наша свобода будет чисто условной и временной.
Мы хотим, чтоб ФСИН была само окупаемой организацией по типу ГУЛАГа? А нам нужно такое государство?

Edited at 2018-06-26 06:56 am (UTC)
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: June 26th, 2018 06:35 pm (UTC) (Link)
Любое государство - это насилие и принуждение над человеком. Так как другого общественно-хозяйственной системы не существует, то государство вынужденное решение. Будем ждать, пока морально-этическое мышление человечество доростёт до анархии.
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: June 26th, 2018 06:51 am (UTC) (Link)

Личные права п.3

"3. Право на личное достоинство."
Если в будущей Конституции не будет однозначно и ясно закреплено, что ВСЕ граждане личности по праву своего рождению, то пытки и издевательства в тюрьме останутся. Ведь нельзя будет пытать и унижать только тех у кого есть личное достоинств, причем определять это будет именно тот кто пытает и издевается.
su0mynona From: su0mynona Date: June 26th, 2018 06:51 am (UTC) (Link)

"Право на жизнь"- ложное право!

У человека может быть только право на чужую жизнь. Именно так трактует это право Конституция РФ, а именно, как право государства лишать человека жизни. Читайте нашу Конституцию.
А право на собственную жизнь, которое подразумевается из текста, - это оксюморон!
peregudoved From: peregudoved Date: June 26th, 2018 08:44 am (UTC) (Link)
У человека не может быть права на чужую жизнь.
Потому что право на собственную жизнь является неотчуждаемым и данным при рождении, следовательно никто, кроме самого человека, обладающего жизнью не может ею распоряжаться.
Право на жизнь - это не оксюморон. Право на жизнь - это одновременно и право на смерть.
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: June 26th, 2018 07:13 am (UTC) (Link)

Личные права

Если гражданин из-за своего нищенского или бедного положения не может эмигрировать в другую страну, то он фактически закрепощен за данным государством и находится в безвыходном положение, которое имеет научное название "выученной беспомощности". Именно это формирует в этих гражданах рабский менталитет и склонность к терпению. Чтоб это устранить в правах должно быть оговорено отдельно, что гражданин имеет право на определенную сумму финансовой помощи от государства для переезда в другую страну. Именно это принудит власть строить так внутреннюю политику таким образом, чтоб граждане не уезжали из страны.
peregudoved From: peregudoved Date: June 26th, 2018 08:50 am (UTC) (Link)
Выпустить человека из страны - это лишь меньшая часть истории. Его должны где-то принять. Вам потребуются двусторонние договорённости с др. странами, которые подразумевают принцип взаимности. Эмигранту потребуется новый язык и навыки выживания в чужой культурной среде, а так же востребованная профессия.
Короче - дать денег потенциальному эмигранту это не решение вопроса.
peter_repin From: peter_repin Date: June 26th, 2018 07:31 am (UTC) (Link)
Ну вот опять.

1) Все рождаются и остаются свободными, с правом на жизнь, имущество и всё такое. А как с преступниками будем бороться? Бегающий с обрезом по супермаркету придурок может потерять право на свободу, имущество или даже жизнь? Свободы его суд может лишить. А жизни - полицейский или даже другой гражданин, если тот непосредственную угрозу жизни представляет для окружающих. Как можно говорить о безусловном праве гражданина на жизнь? Это высокопарная поэзия, не имеющая отношения к реальности.

2) "Все граждане России имеют равные права и равные обязанности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям и политическим партиям, прошлых заслуг, а также других обстоятельств." СЕРЬЁЗНО? Т.е. когда я заключаю с кем-то договор и беру на себя какие-то обязанности - это всё фикция? Я не могу взять на себя какие-то обязанности и получить какие-то права, потому что права и обязанности у всех должны быть равны. Такая ведь логика? Не могут люди быть равны в правах и обязанностях. У каждого свои права и свои обязанности. Уж если и могут быть равны все люди, то только в одной обязанности: соблюдать права. А если нарушают эту обязанность, то могут лишиться и права на имущество, и права на свободу, и права на жизнь.
elotar From: elotar Date: June 26th, 2018 10:09 am (UTC) (Link)
+

Ну и я бы, даже, предложил не на конкретику упираться, а на абсурдность самой идеи формулировать какие-то "права" в вакууме. Что это вообще за сущность такая?
merera From: merera Date: June 26th, 2018 08:31 am (UTC) (Link)
Проект оставляет впечатление как если бы он был глубоким переосмыслением правовых основ США и, наверное, это одна из его сильных сторон. По сути речь о том, чтобы переработать действующую Конституцию России, выкинувши оттуда массу правового хлама и сделав его нормы более общими и более отвечающими концепции основного закона. Это был правильный подход для США в условиях действовавшего там правового поля: системы прецедентов, корпуса независимых (хотя бы формально) судей, решённых вопросов защиты собственности. В России подход, на мой взгляд, нуждается в корректировке.

Полезно помнить, что в современном правовом поле Конституция России не есть норма прямого действия, это лишь точка отсчёта для законодателя, который может оказаться (и часто оказывается) и некомпетентен и ангажирован, но именно он издаёт для страны нормы прямого действия, а за соответствием их Конституции следит (или почти не следит) некая надзорная инстанция. В таком поле вполне может оказаться, что работа по исправлению основного закона это пар, ушедший в свисток.

Предлагать в качестве альтернативы заниматься в первую очередь гражданским и уголовным правом в этом комменте не хочется, прежде всего потому, что вы верно ставите общую задачу — стране нужен (1) хороший (1) действующий свод основных принципов. Представляетс яболее интересным проанализировать возможные пути решения двух задач: (1) исправления Конституции (2) превращения её в рабочий инструмент. На КС РФ надежды нет никакой, даже если политическая власть в стране переменится абсолютно радикально — вряд ли скорость и качество его работы может быть исправлено за необходимо короткое время.

Заработать как основной закон Конституция, как мне кажется, вполне может: достаточно расширить рамки полномочий по конституционному надзору, примерно так, как это устроено в США. Если американский федеральный судья может отменить или истолковать неоднозначность акта Конгресса, то в России подобного рода полномочия могли бы быть делегированы областным судейским коллегиям. Мы бы получили не одну (КС) а больше 90 инстанций с полномочиями отмены дурных и токования мутных законов, при этом КС мог бы быть второй инстанцией, где отмену или толкование можно было бы обжаловать. Стало бы от этого лучше? Точно могу сказать, что федеральное законодательство скорее всего сильно похудело бы, даже с нынешней рыхлой и расплывчатой Конституцией. А если формулировки станут более точными и общими... Боюсь предположить... Больше всего страшно за гражданское законодательство, там много очень неплохих наработок за ельцинское и начало путинского времени.

Возможен другой путь, мягче. Каждый из предложенных вами тезисов должен предварительно проходить небольшую экспертизу, на предмет того, какие действующие акты могут пострадать от его институционализации. Какие-то приличные законы пострадают, наверняка, а этого не хочется. Закон Димы Яковлева не жалко, а Закон о полиции жалко, его надо переписывать, а не отменять. Мягкий подход: перед принятием в качестве нормы любого из предложенных вами тезисов ключевые акты следует переписывать чтобы не допустить развала действующего правового поля. При таком подходе также необходим действенный механизм конституционного надзора.

Какой бы ни был выбран путь, превращение Конституции в работающий документ может привести к серьёзным изменениям в законодательстве страны без ведома центральной власти. Если судья сам есть источник права и имеет право руководствоваться справедливостью и разумом, то ничего особенного случиться не должно было, и не случилось. В нашей же системе правит кодекс и буква закона, уделять больше внимания законодательству прямого действия совершенно необходимо.
sumisokomashiro From: sumisokomashiro Date: June 26th, 2018 08:52 am (UTC) (Link)
жаль что много хороших идей так и останутся только в жж
такой разговор на кухне за стаканом
Евгений Машков From: Евгений Машков Date: June 26th, 2018 08:42 am (UTC) (Link)
"6. Право быть избранным в органы государственной власти"
Не может быть такого права. Дословно это означает, что любой желающий ДОЛЖЕН быть избранным в органы государственной власти. То есть - захотел быть избранным, и тебя обязаны избрать. Очевидно, что может быть только право ИЗБИРАТЬСЯ в какие-либо органы. А уж изберут, или не изберут - покажет результат голосования.
Борис Тынеправ From: Борис Тынеправ Date: June 28th, 2018 10:06 pm (UTC) (Link)

Право быть избранным в органы государственной власти

Из статьи 3 ч2 следует, что
1) государство - это мы
2) мы, народ, - наивысшая власть и властвуем непосредственно, никому власть не отдаём
3) захват нашей власти должен караться согласно ФЗ (который мы, как власть, напишем).
Из преамбулы следует, что мы, народ, создали свою (а не их) государственность (суверен народ, а суверенная государственность - народная, т.е. наша государственность).
Из статьи 2 следует, что народ не выше гражданина, поэтому народ - это каждый гажданин,
Из последнего утверждения следует, что между высшими ценностями (равноправными хозяевами государства) могут быть только договорные отношения, никто не уполномочен для суверенов писать императивные (ОБЯЗЫВАЮЩИЕ ) нормы. Граждане могут написать себе только диспозитивные нормы, означающие "Закон есть то, что граждане сами для себя напишут/примут". Любые обязанности вытекают только из самопринятых договоров и поэтому любые обязанности граждане сами могут изменить по отношению к себе. Поэтому из фразы "граждане обязаны платить законно установленные налоги" вытекает не обязанность, а самодоговорённость, так как законно-установленные налоги -это налоги принятые/подписанные самими гражданами, т.е. нами. И так по отношению к любой обязанности и к любому закону. Потому что государство это мы и государство для каждого гражданина!
From: (Anonymous) Date: June 26th, 2018 09:30 am (UTC) (Link)
6-я обязанность самая главная - всегда и везде защищать права ЛЮБОГО человека, чтобы завтра самому не проснуться в концлагере.
Все остальное вытекает из взятой на себя ответственности, как избирателя, а 4-е, как владельца разрешенного оружия.
perfokarta From: perfokarta Date: June 26th, 2018 09:36 am (UTC) (Link)

Как насчет

- права на еду
- права на жилье
- права на общественную помощь в случае недееспособности?

Edited at 2018-06-26 09:37 am (UTC)
onlyfreedigits From: onlyfreedigits Date: June 27th, 2018 09:26 am (UTC) (Link)

Re: Как насчет

Это следующий этап.

Для того чтобы ответить на ваш вопрос нужно решить какое государство мы хотим построить, левое или правое.

Если левое, то высокие налоги и все права которые вы перечислили.

Если правое, то поменьше налоги и то, что вы перечислили граждане организуют сами.

Как уже упоминал в комментариях ХЭБ мы пока не обсуждаем государство. Мы обсуждаем как сделать так (в числе остального), чтобы граждане наконец самостоятельно смогли решить, какое государство они хотят.
195 comments or Leave a comment
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]