?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Отставание от Европы плюс сокращение срока жизни на пенсии - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Отставание от Европы плюс сокращение срока жизни на пенсии
Одной из наиболее серьезных публикаций, посвященных планам Кремля повысить пенсионный возраст, стала статья Анатолия Вишневского «Повышение возраста выхода на пенсию: демографические аргументы и контраргументы». В ней автор, в частности, обращает внимание на разные темпы изменения ожидаемой продолжительности жизни при рождении и в момент предлагаемого выхода на пенсию (например, в 65 лет).

По данным Росстата и Евростата, какие приводит А.Вишневский, ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в России чуть более чем за столетие изменилась мало. Если в 1896-97 гг. она составляла для мужчин 11,4 года, то сейчас – 13,4 года, для женщин – 11,7 и 17,7 года. То есть за 120 лет она выросла на 2 года и 6 лет соответственно.

Таблица 1. Ожидаемая продолжительность жизни лиц в указанном возрасте, Россия, лет
Возраст, лет 1896-1897 1926-1927 1958-1959 1965 1989 2016
Мужчины
0 29,4 40,2 63,0 64,5 64,2 66,5
60 13,9 14,5 15,9 15,6 14,9 16,1
65 11,4 11,8 13,0 12,7 12,0 13,4
Женщины
0 31,7 45,6 71,5 73,7 74,5 77,1
55 17,2 20,7 24,4 24,3 23,8 25,8
60 14,2 17,1 20,1 20,2 19,7 21,7
65 11,7 13,9 16,3 16,3 15,8 17,7

Используя подход А.Вишневского, можно оценить изменения в ожидаемой продолжительности в последние годы. За последние 36 лет (1980-2016 гг.) ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в России увеличилась на 1,9 года для мужчин и на 2,2 года для женщин. За те же годы в странах Западной Европы она увеличилась на 5,2 и 4,4 года соответственно.

Таблица 2. Ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 65 лет в странах Западной Европы и в России, лет
1980 1991 1999 2016
Мужчины
Западная Европа 13.6 14.8 15.8 18.8
Россия 11.5 11.9 11.0 13.4
Отставание России, лет -2.1 -2.9 -4.8 -5.4
Женщины
Западная Европа 17.6 18.9 19.6 21.9
Россия 15.5 15.8 15.0 17.7
Отставание России, лет -2.1 -3.1 -4.6 -4.2
Западная Европа – невзвешенное среднее значение по 18 странам: Австрия, Бельгия, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Исландия, Ирландия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Испания, Швеция, Швейцария, Великобритания.
Источники: Росстат, Евростат, ОЭСР, Демоскоп.

В результате за последние 36 лет отставание России от стран Западной Европы по величине ожидаемой продолжительности жизни в возрасте 65 лет заметно возросло: для мужчин – с 2,1 года до 5,4 года, для женщин – с 2,1 года до 4,2 года.

Следует также обратить внимание на то, что за последние 17 лет (1999-2016 гг.) ожидаемая продолжительность жизни – и мужчин и женщин – увеличивалась со средней скоростью примерно два месяца за год.

Нетрудно предсказать, что при сохранении такой скорости увеличения ожидаемой продолжительности жизни и в дальнейшем предлагаемый властями темп повышения пенсионного возраста (на полгода за год) будет означать резкое сокращение ожидаемой продолжительности жизни при достижении человеком предлагаемого пенсионного возраста по сравнению с нынешним уровнем. Такое сокращение ожидаемой продолжительности жизни на пенсии составит примерно 4 месяца жизни на каждый год повышения пенсионного возраста.

Tags: , , ,

47 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
cfa_den From: cfa_den Date: July 2nd, 2018 11:49 am (UTC) (Link)
В таблице 1 опечатка - 1896-1997
aillarionov From: aillarionov Date: July 2nd, 2018 05:34 pm (UTC) (Link)
Ок. Спасибо.
yalexey From: yalexey Date: July 2nd, 2018 12:26 pm (UTC) (Link)
Можно также добавить, что воплощение планов в нынешнем виде приведёт к сокращению средней продолжительности жизни на пенсии по возрасту до уровня, не имеющего аналогов с начала введения пенсий на этой территории.
Валерий Иванов From: Валерий Иванов Date: July 2nd, 2018 04:34 pm (UTC) (Link)
По статистике до 65 лет доживает только 50% мужчин.Статистике ,наверное, нужно верить,но по личному опыту из живущих в моём подъезде мужчин дожили единицы.И это в Минске.И ещё один аспект,реальную пенсию получают только чиновники и депутаты,то что получают остальные-чистое издевательство.
verum_corpus From: verum_corpus Date: July 2nd, 2018 06:38 pm (UTC) (Link)
Тут некоторые заметили, что повышение пенсионного возраста будет прямым нарушением Конституции:

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. (ст.55)
From: Anastas Now Date: July 2nd, 2018 11:28 pm (UTC) (Link)
То есть? Как разрешение трудиться на пять лет больше умаляет право на труд? А для полноценного отдыха и четырех часов хватит, не старики небось.
100h From: 100h Date: July 3rd, 2018 09:03 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич,
а каково Ваше личное, как экономиста, мнение относительно предложений о повышении пенс. возраста?
И в целом, какие еще пути решения проблемы Вы видите при условии, что режим не изменится в ближайшие лет 10?
aillarionov From: aillarionov Date: July 3rd, 2018 05:28 pm (UTC) (Link)

Она обречена

У меня было и остается принципиально другое мнение о том, что надо делать в этой сфере.
В начале 2000-х, когда в Администрации и Правительстве начала обсуждаться пенсионная реформа, мне пришлось объяснять коллегам и бывшему работодателю, почему вариант М.Дмитриева-Г.Грефа нежизнеспособен, и почему от него рано или поздно придется отказаться.
Тем не менее именно этот, "сислибовский", вариант был принят.
Пока цены на нефть росли, и пока экономика росла на 7% ежегодно, система еще кое-как работала.
Когда цены на нефть перестали расти (хотя и остаются на исторически высоком уровне) и когда перестала расти экономика, в Пенсионном фонде появился дефицит, растущий с каждым годом.
Власти ответили на это прекращением индексации пенсионных выплат, в результате чего реальная пенсия начала падать, она падает последние четыре года подряд.
Но и этого оказалось недостаточно - поэтому Кудрин всегда требовал повысить пенсионный возраст.
Сейчас, после путинских "выборов", он решился на повышение пенсионного возраста.
Но, строго говоря, даже увеличение пенсионного возраста не спасет эту систему - она обречена с самого начала - с ее нежизнеспособного фундамента, заложенного М.Дмитриевым-Г.Грефом.
Она просто обречена - что бы с ней ни делали.
From: (Anonymous) Date: July 3rd, 2018 09:29 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, могли бы Вы прокомментировать этот текст (демнагрузка с учетом снижения демнагрузки на детей)?
https://t.me/SerpomPo/972
From: leonid_shvedov Date: July 3rd, 2018 09:58 am (UTC) (Link)
на эту же тему:
https://www.hse.ru/data/2018/07/02/1153116734/Доклад_Демография%20%20повышения%20ПВ_2_07_Денисенко_редОвчарова%5B1%5D.pdf
много текста, много графики, опровержение одних мифов, порождение новых мифов
m_anuchin From: m_anuchin Date: July 4th, 2018 12:34 pm (UTC) (Link)

Комментарий

Можно и нужно анализировать все: пенсия - что это такое и из чего складывается; каков ее максимальный размер и минимальный и почему; откуда и как она формируется, какова она у судей, прокурорских работников, полицейских, чиновников федеральных и муниципальных структур; есть ли доплаты и иные пенсионные льготы у разных категорий граждан и почему; каков средний возраст уходящих на пенсию и в частности по профессиям, имеющим льготы по возрасту и размеру (шахтеры, работающие в атомной промышленности, военный, судьи, прокурору, полицейские, прочие льготники), согласно статистически данными какова фактическая продолжительность их жизни...
Действительно ли судьи, прокуроры и полицейские живут меньше ( и болезненнее) чем обычный гражданин или, например, шахтер...
И все это нужно сравнивать со всеми иными странами, как цивилизованными, так и менее цивилизованными...
Потом более будет понятно, почему и как надо кричать и не соглашаться или наоборот...
Или, может весь этот пенсионный законодательный абсурд придумали лица, удерживающие в течении последних 20 лет власть в стране!?..
Успехов во всеобъемлющим анализе.




Edited at 2018-07-04 12:39 pm (UTC)
viniz From: viniz Date: July 5th, 2018 06:39 am (UTC) (Link)

Пенсионный абсурд_Re: Комментарий

//Или, может весь этот пенсионный законодательный абсурд придумали лица, удерживающие в течении последних 20 лет власть в стране!?.. //

Есть предположение, что пенсии и уровень жизни пенсионеров СССР в конце 80-х был значительно выше, чем в 90-е. Если оно верно, то время исчисления пенсионного абсурда следует считать, наверное, с 1991г., с момента развала СССР.
Тут некоторые цифры по пенсиям в СССР:
https://aillarionov.livejournal.com/1072887.html?thread=94920439#t94920439
From: e_volegova Date: July 4th, 2018 03:44 pm (UTC) (Link)

Кто потерпит грабёж?

Таким образом, людям, достигшим 40-50 лет и имеющим хорошее образование и профессию, нет смысла оставаться в стране и платить налоги - нет будущего.
Все же уедут, кто мог бы обеспечить процветающее будущее стране.
Выучить язык и адаптироваться - 2 года. А 2 потерянных года - это не лишних 5-10 лет трудовой повинности, в которых тебя только грабят.
m_anuchin From: m_anuchin Date: July 5th, 2018 08:23 am (UTC) (Link)

Реплика

Вопрос и проблема, конечно же, не в увеличении пенсионного возраста (причем, как уверяют, поэтапном). Проблема в том, что идет накопление внутреннего противостояния большинства населения и власти с простым названием "достало". В стране, богатой недрами, ресурсами и с нормальным населением (при всей аномалии истребления инакомыслия с 1917 года) крайне несправедливейшим образом идет распределения результатом продажи недр в так называемый "за рубеж" группой, захватившей власть (и не нужно думать, что это - примитивный бандитизм, хотя по сути он им и является, только несколько усложненный и замаскированный, облаченный в название "патриотизм и патриоты")...
Это состояние называется - "достало все": несправедливость, неприкосновенность ОПГ и, частично, обслуги, ложь, экология и осознания наличия быдла и неприкосновенных...
А нынешнее предложение пенсионной реформы в рамках увеличения пенсионного возраста - это как бы катализатор...




Edited at 2018-07-05 08:44 am (UTC)
viniz From: viniz Date: July 5th, 2018 06:32 am (UTC) (Link)

Пенсии в СССР

Взято отсюда https://germanych.livejournal.com/296036.html (данные из БСЭ):
Год / всего пенсионеров, млн. чел / в т.ч. по старости, млн. чел.
1941 / 4 /0,2
1956 / 16,5 / 1,9
1966 / 32 / 16
1970 / 40,1 / 23,7
1976 / 45,2 / 29,4

К сожаления не приведены данные за 80-е годы. Если найти эти цифры. И тогда... Есть предположение, что развал СССР был очевиден в 80-е для лиц, имеющих доступ к этим цифрам (и другим). И становится понятно, почему высшая партэлита СССР стала выводить и пристраивать активы СССР на Западе в начале 80-х:
https://aillarionov.livejournal.com/1072576.html?thread=94901952#t94901952

Edited at 2018-07-05 08:48 am (UTC)
From: Егор Грысь Date: July 5th, 2018 07:21 am (UTC) (Link)

Имхование

Извините, но по-моему суть проблемы совсем не в демографической ситуации (согласен с мнением, что она в России - просто катастрофическая). Суть проблемы - в мошенничестве: не прекращающемся уже многие годы ограблении миллионов людей и сокрытии этого преступления посредством всякого рода лжи, в том числе о влиянии демографической ситуации на пенсию.
В качестве доказательства приводят бюджет Пенсионного фонда по годам: сколько в него вливается из трубы А, сколько вытекает из трубы Б и сколько капает из Федерального бюджета.
Но фишка в том, что пенсионная система - это совсем другая модель. Это модель многолетних инвестиций каждого трудящегося гражданина в своё собственное отложенное потребление.
То есть каждый в течение своей трудовой биографии копит собственный пенсионный КАПИТАЛ.
И годовой бюджет Пенсионного фонда - это совсем в другой плоскости.
Вопрос в том - где этот капитал, т.е. пенсионный капитал, накопленный мною в течение 35 лет работы? - ... <... пауза... думаем... напрягаем мозжечок... - ну конечно же!> - его кто-то украл. <Кто украл? - ну, наверное, Обама или Навальный... Ну не Путин же, в самом деле, - этому президентской зарплаты хватает>.
То есть, в РФ нет в наличии самого базиса любой нормальной, цивилизованной системы: личного пенсионного капитала гражданина. Поэтому в РФ до сих пор действовала (на излёте) система социального обеспечения - государственный пособий по старости, именуемая по недоразумению "пенсионной системой". Теперь государство отказывается от этих своих социальных обязательств, так же, как прежде отказалось от многих других. Это - пенсионный дефолт государства. И демография здесь - лишь повод, вброшенная повестка для обсуждения, жвачка для мозгов ограбляемого люда...
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: July 5th, 2018 07:34 am (UTC) (Link)

Чем обусловлена это отставание?

Если задаться этим вопросом, то наверняка основным вариантом будет : "Бездарная политика нынешней власти" и с этим трудно спорить, но мне представляется несколько иное, я бы сказал эволюционное, а именно то, что Европа уже не одно столетие модернизирует свой капитализм, а Россия все это время занимается модернизацией феодализма с его крепостным правом.
Классических и явных признаков феодализма (закрепощение за конкретным феодом)сейчас вы не увидите, но зато отчётливо просматривается закрепощение сразу за всей территорией России. Желающих покинуть эту территорию есть, но из-за своей бедности у них нет никакой возможности сделать это.
Людям не по карману даже переехать из депрессивных моногородов в более менее благополучную область страны.
Это и есть главный признак несвободы наших граждан, их бедностью фактически закрепостили, хотя формально у них есть законное право быть свободным.
Поэтому этой власти не выгодно создавать такие условия, чтоб люди были бы свободными и пенсионная "реформа" наглядно это показывает.
From: Anastas Now Date: July 5th, 2018 07:05 pm (UTC) (Link)

Re: Чем обусловлена это отставание?

В России феодализм "наоборот": не "закрепощение за конкретным феодом", а "недопущение в конкретные феоды"..
From: (Anonymous) Date: July 5th, 2018 03:09 pm (UTC) (Link)

"пенсионная" система

Уважаемый Андрей! Блоггер viniz привел данные о пенсиях в СССР. Из его ссылки https://germanych.livejournal.com/296036.html более полные данные:
Год ВСЕГО, млн. чел в том числе пенсионеры - колхозники доля пенсионеров по старости, % Пенсионеров в городах (без колхозников), млн.
всего пенсионеров, в т.ч. по старости всего в т.ч. по старости по стране в т.ч колхозники всего по старости всего, по старости, %
1941 4 0,2 не выплачивались пенсии до 1964 года 5,0 - - - -
1956 16,5 1,9 11,5 - - - -
1966 32 16 7,9 7,0 50,0 88,6 24,1 9,0 37,3
1970 40,1 23,7 12,1 10,5 59,1 86,8 28 13,2 47,1
1976 45,2 29,4 11,9 10,3 65,0 86,6 33,3 19,1 57,4

К 41 году в стране только 5% получали пенсию по старости. Это следствие чего: условий работы, голодомора, чисток…? Если среди колхозников в 60-70 годы 88-89% пенсионеров по старости вроде норма, то для «городских» даже в 1976 году 57,4% - возможно безмерной рост численности военных, льготных категорий и инвалидов в стране? danet
viniz From: viniz Date: July 7th, 2018 07:59 am (UTC) (Link)

Пенсии в СССР до 1941г._Re: "пенсионная" система

strangeleopard From: strangeleopard Date: July 6th, 2018 09:18 pm (UTC) (Link)
Просто облом для пожилых!
From: (Anonymous) Date: July 10th, 2018 02:56 pm (UTC) (Link)
Ну какой же это оболом для пожилых? Пожилые получили ровно то, за что они так усердно голосовали последние 20+ лет. Об этом говорилось уже давно, и не только по отношению к пенсиям... конечно, до недальновидных доходит только тогда, когда они уже сами по уши в г@\/не...и то не до всех.
viniz From: viniz Date: July 7th, 2018 05:04 am (UTC) (Link)

Пенсии в царской России и СССР

Интересная статья, рекомендую полностью прочесть: "Пенсии в царской России (к 1917 году)" (https://echo.msk.ru/blog/fedor/932000-echo/), оттуда:
--Возвращаясь к пенсиям за выслугу лет («по старости»), следует сказать, что единого для всей империи возраста, по достижении которого человек автоматически считался пенсионером, не было. Но чтобы получить пенсию в размере 100% своей зарплаты (тогда говорили «получить полный оклад») следовало проработать 35 лет. Речь об общем стаже, советское изобретение «непрерывный стаж» в те времена известно не было. Работники, прослужившие 25 и более лет, имели право на «половину оклада».
--Накануне Февральской революции пенсии были повышены: минимальные на 75%, максимальные на 25%.
--С началом сталинской коллективизации в 1929 году и свертывания НЭПа уровень жизни не только крестьян, но и рабочих начал быстро падать. Минимум уровня жизни рабочих по критерию соотношения зарплаты и потребительской корзины до Великой Отечественной войны пришелся на 1940 год — он был в два раза меньше, чем в 1913 году

https://www.politforums.net/historypages/1424021659.html
--Итак, с 1917 до 1928 года пенсии по старости вообще не выплачивались, были молча отменены в совдепии. В 1928 году начали выплачивать пенсии отдельным категориям рабочим (горнозаводской и текстильной промышленности) - служащим пенсии начали выплачиваться только в 1937 году. То есть, после 1917 года ушедшие с работы по возрасту служащие в течение более 20 лет (!) пенсии вообще не получали. Размеры совдеповских пенсий были очень маленькими вплоть до 1956 года.
--Как видно, даже максимальная пенсия по инвалидности в 1937 году не превышала половины студенческой стипендии (!). Пенсии по старости, судя по всему, были лишь ненамного больше. Даже в последние годы жизни Сталина (в 1950-х годах) пенсия по старости не могла быть выше 300 рублей - это при средней зарплате в те годы около 1200 рублей. Конечно, при Сталине были и персональные пенсии больших размеров, но мы говорим о средних (без персональных надбавок). То есть, максимальная пенсия в начале 1950-х составляла лишь 25% средней зарплаты.
Сравните это с царскими временами: ушедшим на пенсию по болезни полагались 33% оклада (зарплаты) полагались уже при стаже работы (выслуге лет) хотя бы 5 лет, 67% при выслуге от 10 лет, а если человек уходил по состоянию здоровья, проработав 20 лет - он получал полный оклад! Это для прекративших работу по болезни. А по старости при стаже 25 лет до 1917 года работник получал уже 50% оклада. Сравните это с 25% оклада в 1951-1955гг!
47 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]