?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
С.Суханкин. Группа Вагнера - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
С.Суханкин. Группа Вагнера
Кто есть кто в группе Вагнера?
Ключевой вопрос сводится к идентификации участников в вагнеровской саге. Важно рассмотреть и личности, составляющие группу Вагнера, и факторы, влиявшие на ее деятельность.

Лидер
Группу Вагнера возглавляет бывший генерал-лейтенант ГРУ (в отставке) Дмитрий Уткин.



Первоначально нанятый Moran Security Group, Уткин позже принял участие в сирийской кампании в составе Славянского Корпуса. Известный своими симпатиями к ультраконсервативным идеологиям – в одном украинском докладе было высказано предположение о том, что русские неонацисты присоединились к группе Вагнера сначала в Украине, а затем в Сирии, чтобы служить высшей цели достижения «Русского мира» за пределами России – Уткин продемонстрировал лояльность и преданность идее «Русского мира» Кремля. Его ценный опыт работы в российских элитных вооруженных силах в сочетании с относительно глубоким знанием сирийской среды (несмотря на плохую работу Славянского корпуса в Сирии) сделал его одним из самых опытных и харизматических лидеров ЧВК в России. Его успех в качестве командира группы Вагнера в Украине и Сирии возвысил Уткина до такой степени, что он и его коллеги были приглашены в Кремль 9 декабря 2016 года. Фото Уткина, стоящего рядом с Владимиром Путиным, было распространено в российских СМИ, он был награжден орденом Мужества.



Методы обучения
Учебный центр Вагнера расположен в поселке Молькино Краснодарского края. Объект принадлежит 10-й бригаде спецназа ГРУ. Примечательно, что недавняя модернизация базы была профинансирована Минобороны России, которое потратило на нее около 41,7 миллиона рублей (675 тыс. долларов США). Все это указывает на тесные связи между Группой и ГРУ и министерством обороны. В частности, группа Вагнера имеет доступ к методам обучения и ресурсам, используемым элитными российскими военными формированиями, что сделало ее превосходящей другие российские ЧВК, а также их противников в Сирии.

Оружие и оборудование
Различные источники идентифицировали, что члены группы Вагнера вооружены современным стрелковым оружием и легкими вооружением. Кроме того, в период наибольших боевых успехов этой ЧВК в новостных сообщениях отмечалось использование группой Вагнера, в частности, боевых танков Т-72, реактивных систем залпового огня БМ-21 Град, 122-миллиметровых гаубиц Д-30. Регулярное обучение предполагает постоянную практику стрельбы с различными типами оружия. Также важно отметить, что перед развертыванием на театре военных действий персонал группы Вагнера проходит комплексную двухмесячную подготовку на базе в Молькино.

Управление и контроль
Группа Вагнера поддерживает четкую и хорошо развитую систему командования и контроля. Для 2349 человек, которые, как сообщалось, были направлены в Сирию в 2016-2017 годах, командование группы Вагнера состояло из командира и управляющего офицера, а также командования среднего уровня. Последне включает административную группу (388 человек), общий штат (19 человек) и контрольную группу (36 человек). Кроме того, группа Вагнера уделяет особое внимание координации «военной части», в которой ключевая роль приписывается Отделу военной подготовки. Различные подразделения в Отделе военной подготовки отвечают за огневую подготовку, инженерную подготовку, подготовку экипажей танков и БМП, тактическую подготовку, а также артиллерийскую и противовоздушную подготовку.



Важно отметить, что четкое разделение функций и обязанностей, а также хорошо зарекомендовавшая себя система командования и контроля группы Вагнера соответствуют стандартам Вооруженных сил России. Эти стандарты позволяют группе Вагнера и другим российским ЧВК выполнять наступательные миссии или операции, обычно выполняемые регулярными вооруженными силами. Это означает, что группа Вагнера могла проводить операции против сил, считающихся недружественными по отношению к российскому и сирийскому режимам, независимо от сирийских сил, и даже иногда вместо регулярных военных сил Башара Асада.

Финансы
После 2014 года в России наблюдался заметный экономический спад, в результате которого быстро упали уровень жизни и реальная заработная плата. Эти тенденции оказались особенно болезненными для россиян, живущих в глубинке. Частные интервью и журналистсике расследования показали, что многие мужчины среднего возраста (35-50 лет), обладающие военным опытом, не смогшие приспособиться к реальностям гражданской жизни, при наличии на их содержании иждивенцев и/или семей (во многих случаях обремененных финансовыми проблемами), искали работу в составе российских ЧВК.

Финансирование группы Вагнера трудно определить точно, но в эту фирму явно идет устойчивый поток наличных денег. Следует отметить, что информация о «финансовой стороне» участия в группе Вагнера довольно противоречива (разные источники сообщают разные детали). Однако исходя из имеющихся данных можно привести некоторые основные цифры. До развертывания в Украине или Сирии члены группы могут рассчитывать на получение 80 тыс. рублей (1300 дол. США) в месяц во время курса подготовки в Молькино; 120 тыс. рублей ($ 1900) ежемесячно на территории Украине; и 180 тыс. рублей (2900 дол. США) ежемесячно за «установление порядка» на территории «Луганской Народной Республики».

В дополнение к зарплате при исполнении служебных обязанностей гарантировалось еще 60 тыс. рублей (960 дол. США) в неделю. В случае смерти компенсация семье варьировала от 2 до 3 млн. рублей (32 – 48 тыс. дол. США). Для сравнения «боевики» из Донецкой и Луганской «народных республик» получали около 15 тыс. рублей (240 дол. в США) в месяц. Дифференциация доходов была убедительным аргументом в пользу участия в боевых действиях  на востоке Украины в качестве члена ЧВК.

С другой стороны, оплата участия в Сирии состояла из двух частей. В 2015 – 2016 годах средняя зарплата, получаемая вагнеровцами, могла достигать 240 тыс. рублей в месяц (3800 дол. США). В то же время во время пика российской сирийской кампании (в начале 2017 года) российские источники указывали, что месячная зарплата могла достигать 500 тыс. рублей (8 тыс. дол. США). Однако эта цифра противоречила другим источникам, какие говорили о зарплате в размере 250 – 300 тыс. рублей (4000 – 4800 дол. США) в месяц. Смерть в бою, как сообщалось, приводила к выплате компенсации семье в размере до 5 млн. рублей (80 тыс. долл. США), что, в частности, является стандартной компенсацией за смерть официального российского контрактника.

Логистика
Еще одним важным аспектом успеха группы Вагнера являлось стремление властей предоставить ей логистические ресурсы всего Южного федерального округа (ЮФО) [Южного военного округа – ?]. Нужно особо подчеркнуть стратегическую роль Ростова-на-Дону в плане развития и функционирования группы Вагнера. Город расположен в южной части ЮФО, что делает его одним из ключевых логистических центров на юге России. Ростовская область играет ключевую роль в проведении боевых действий на востоке Украины, выступая в качестве главной артерии для технико-материального обеспечения сепаратистских сил Донбасса. В то же время Ростову предназначана главная роль в переброске российских военнослужащих (как регулярных военных, так и контрактников) в Сирию через воздушную компанию Cham Wings (пользующейся также гражданским Airbus A320s). Скорее всего, члены группы Вагнера были переправлены в Сирию по этой же схеме, используя международный аэропорт Платов (также в Ростовской области).

Структура собственности
Восприятие группы Вагнера как частной армии связанного с Кремлем российского миллиардера Евгения Пригожина (известного как «шеф-повар Путина») действительно приобрело широкую популярность, особенно в свете сделки по энергетике в мае 2017 года, которая предоставила Пригожину 25%-ную долю в добыче нефти и природного газа в Сирии. Эта оценка также подтверждается тем фактом, что группа Вагнера принимала участие в поглощении и последующей защите нефтяных и газовых месторождений в Сирии. Однако этот факт поднимает вопрос о том, каким образом один магнат (пусть и близкий к Путину, но все же не самый влиятельный) имеет возможность единолично играть такую ​​важную роль в сирийском конфликте.

Здесь примечательно вспомнить внесенный в Государственную Думу 27 марта 2018 года законопроект, который должен был легализовать ЧВК в России (ЧВК являются технически незаконными в России). Несмотря на потенциальную выгоду от этой меры, инициатива потерпела поражение после того, как ее единогласно отвергли Минобороны, МИД, Росгвардия, ФСБ, СВР и ФСО. Ощущение конфликта усилилось из-за того, что в предыдущих случаях такие ключевые фигуры, как министр иностранных дел Сергей Лавров, бывший вице-премьер по вопросам обороны и космической отрасли Дмитрий Рогозин, видные члены фракции силовиков (такие, как генерал-полковник Владимир Шаманов) и даже сам президент Владимир Путин выступали за легализацию ЧВК.

Вышеизложенное приводит к трем предположениям, которые могли бы объяснить нежелание властей легализовать ЧВК несмотря на явное расширение масштабов использования этих групп.

Во-первых, российские чиновники могут быть озабочены вопросами лицензирования и возможных конституционных поправок, непредсказуемостью деятельности ЧВК и/или возможностью отрицания государством – эти, скорее поверхностные, аргументы чаще всего встречаются в российских официальных СМИ.

Во-вторых, деятельность группы Вагнера в Сирии была в конечном счете настолько слабой, что потенциальная легализация ЧВК могла бы бросить тень на военный профессионализм российских официальных военных сил, используемых за рубежом. Этот аргумент был озвучен Леонидом Ивашовым, утверждавшим: «Мы добились успеха в отношении плохо вооруженных террористических формирований; тем не менее против США у нас нет никаких аргументов, кроме наших стратегических ядерных сил, которых в Сирии нет».

В-третьих, благодаря своему юридически неоднозначному статусу группа Вагнера является востребованным инструментом для выполнения таких задач, в каких обычные вооруженные силы не стоит вмешивать (например, захват контроля над газовыми и нефтяными месторождениями и критической инфраструктурой).

Однако эти соображения не исключают четвертого варианта, который может представлять собой комбинацию вышеупомянутых аргументов. А именно то, что заинтересованные стороны могут в настоящее время использовать частные военные компании для достижения конкретных экономических целей, а принципы асимметричной войны могут быть одновременно протестированы в условиях боевых действий в реальном времени. Кстати, этот вариант, естественно, отражает мышление ведущих российских авторов и анализ роли и характера российских ЧВК.

Украинская глава и ее последствия
Группа Вагнера берет свое начало в так называемом Славянском корпусе, зарегистрированном в Гонконге Вадимом Гусевым и Евгением Сидоровым из группы безопасности Moran. Участники этой более ранней ЧВК в конечном итоге и сформировали основу группы Вагнера. Впервые группа Вагнер провела боевые операции на юго-востоке Украины в 2014 году. Российский журналист-расследователь Руслан Левиев сообщал, что группа Вагнера приняла активное участие в незаконной аннексии Крыма в России. В то время группа Вагнера состояла из лоскутного одеяла различных элементов – от остатков Славянского Корпуса до местных добровольцев с личными мотивами. Однако российские источники отрицали, что на том этапе группа включала «добровольцев». В любом случае, в то время как в Украине группа Вагнера в основном действовала на территории самопровозглашенной Луганской Народной Республики, она оставалась одним из наименее известных боевых подразделений из-за того, что она была неактивной в социальных сетях и ни в коем случае не упоминалась местными властями. Ее высокий уровень компетентности в этом горячем месте свидетельствовал о том, что группой Вагнера управляет ГРУ, оно же организует ее и оснащает. Российские и украинские источники отмечали, что группа Вагнера выполняла операции на территории ЛНР, что требовало высокого уровня военного мастерства. Например, члены группы Вагнера несут ответственность за убийство «министра обороны» ЛНР Александра Беднова; убийство Алексея Мозгового, лидера бригады «Призрак»; разоружение «Одесской» механизированной бригады; а также за широкомасштабные репрессии против русских казаков, ранее служивших в Луганской области, но с крахом поддержанного Москвой проекта «Новороссия» на юго-востоке Украины ставших более «независимыми» от Кремля.

Группа Вагнера в боях за Дебальцево в 2015 г.



https://www.youtube.com/watch?v=RE4UgEXhUXM&feature=youtu.be

«Украинская глава» истории группы Вагнера показала ее способность решать задачи относительно высокой сложности довольно аккуратно. Этот аспект позволил ей брать на себя все более сложные задачи и обязанности, а также расширять географическую сферу операций.

«Сирийская глава»: от триумфа до «русского Иловайска»
Деятельность группы Вагнера в Сирии – это история успеха, за которым последовал провал, по крайней мере, по состоянию на середину 2018 года. Во время отвоевания Пальмиры у Исламского государства (весна 2016 года) главное наступление на древний сирийский город проводилось группой Вагнера. Этот факт был неявно признан командующим Вооруженными Силами России в Сирии генерал-полковником Александром Дворниковым, который отметил наличие определенных «сил специальных операций [...], которым были поручены различные специальные миссии». Кроме того, сообщалось что вблизи Латакии и Алеппо члены группы Вагнера (и, предположительно, члены других ЧВК, таких как ENOT) координировались ГРУ и ФСБ по выполнению различных задач. Возможно, на этом предварительном этапе, когда Вагнер сыграл важную роль в том, чтобы дать возможность про-асадовским силам вновь завоевать часть страны, военные успехи были в большей степени обусловлены слабостью противника, а не силе и непобедимости, присущим российской ЧВК. Как справедливо указал генерал-полковник Ивашов, главные противники группы Вагнера, находившиеся в то время в Сирии, были плохо организованы и недостаточно подготовлены, лишены опыта, координации и надлежащего командования. В то же время группа Вагнера отнюдь не выполняла роль стандартной ЧВК в западном смысле: как характер ее операций, так и способ ее действий показывали, что группа выполняет исключительно военные функции, а не вспомогательные, какие, как правило, поручаются западным ЧВК в рамках их корпоративных миссий.

Резня группы Вагнера в Дейр-эз-Зоре, где группа была развернута для захвата нефтяных и газовых месторождений в начале 2018 года, проиллюстрировала крах тактики маскировки, в том числе использования российских наемников в сочетании с сирийскими силами в условиях пустыни. Примерно 200 человек из состава группы Вагнера были убиты в бою с объединенными американо-курдскими силами.

«Русский Иловайск»: что случилось в Дейр-эз-Зоре?
Децимация Вагнерской группы в районе Дейр-эз-Зора – это инцидент, иногда называемый «русским Иловайском», из-за огромных потерь, понесенных украинскими войсками в августе 2014 года от рук регулярных российских войск. Это поражение можно отнести к сочетанию ряда факторов:

Более низкое качество обучения и оборудования. Несмотря на то, что изначально превосходные подготовка и оснащение группы Вагнера, а также боевые качества ее персонала впоследствии стали снижаться. В частности, обычная огневая подготовка была отменена, качество оружия и боеприпасов снизилось, их количество было ограничено. Кроме того, отсутствие какой-либо воздушной поддержки (один из ключевых факторов, лежащих в основе трагического разгрома ЧВК в 2018 году) сделали группу Вагнера чем-то средним между регулярной боевой единицей и партизанским отрядом, что серьезно ограничило ее оперативные возможности и снизило ее эффективность.

Низкое качество персонала. До 2017 года с очень незначительным исключением (подразделение «Карпаты» во главе с российским подполковником Олегом Демьяненко) группа состояла из граждан России с некоторым уровнем базового военного образования. Но впоследствии эта политика претерпела изменения. В частности, в 2017 году была сформирована бригада «Весна», состоящая преимущественно из этнических украинцев (численностью 100-150 человек), не имевших подтвержденного военного опыта. Кроме того, группа по анализу конфликтов (CIT), исследующая участие России в конфликтах во всем мире, отметила отсутствие элитных спецназовцев среди жертв группы Вагнера в Сирии и Украине. Другие известные примеры также показывают, что качество персонала постепенно снижается, особенно с 2017 года.

Задолженность по оплате. По состоянию на 2017 год финансирование группы Вагнера (природа которого по-прежнему не очень ясна из-за часто противоречивой информации), как утверждается, является исключительной ответственностью сирийского правительства, что привело к «постоянным задержкам в оплате и препирательствам по обещанной сумме». Только первоклассным специалистам была предоставлена ​​максимально возможная ежемесячная зарплата, равная 240 тыс. рублей (3300 долларов США); тогда как военнослужащим с более низкими званиями платили 2200 долларов в месяц. Эти изменения оказали глубокое влияние как на обучение, так и на имеющееся оборудование. В то же время это привело к снижению качества новобранцев. Изменения в платежной политике все еще остаются неясными и нуждаются в обсуждениях и прояснениях. Эти изменения часто объясняют борьбой между Пригожином и Шойгу за влияние и перераспределение экономических ресурсов, хотя отсутствие точных данных не дает убедительных ответов на этот вопрос.

Вышеуказанные факторы, несомненно, сыграли главную роль в драматическом поражении группы Вагнера в начале 2018 г. Однако этому также способствовали и другие факторы:

Сравнительно низкий уровень подготовки. При столкновении с группами боевиков вагнеровцы еще могут похвастаться своими боевыми навыками. Однако американские военные представляют собой противника, обладающего превосходящим оружием и, по крайней мере, таким же или даже более подготовленным персоналом. Действительно, отсутствие авиационной поддержки, устаревшее оружие и боеприпасы (включая устаревшие транспортные средства), так же как и отсутствие ПВО сделало группу Вагнера легкой мишенью для атаки.

Эффект неожиданности. Большинство доступных источников указывает на то, что подразделения группы Вагнера не ожидали воздушной атаки такого масштаба и решительности, хотя объяснения различаются в зависимости от того, почему не ожидали. Группа двигалась по совершенно открытому пространству, не приняв никаких мер предосторожности; возглавляемая силами США атака явно застала их врасплох. Поэтому предположение том, что группу Вагнера каким-то образом «предали», приобрело известную популярность среди некоторых российских экспертов.

Особенности «русского стиля» нелинейной войны. Исторически сложилось так, что Россия вела успешную партизанскую войну против сильного противника в обороне (что означало, что это было  на территории России) и в дружественном природном ландшафте (леса и болота). В Сирии ни того ни другого не было.

И все же, несмотря на недостатки группы Вагнера и ее военное поражение в Сирии, последние данные свидетельствуют о том, что российские власти не отказалась от идеи использовать группу Вагнера в качестве геополитического инструмента по противостоянию Западу.

Жизнь после смерти: перспективы на будущее
Несмотря на потери среди вагнеровцев в Сирии российские ЧВК продолжают расширяться. Например, некоторые аналитики обращали внимание на растущее присутствие России в других зонах нестабильности, таких как Центральноафриканская Республика (ЦАР) и Судан, где были развернуты подразделения группы Вагнера. Кроме того, украинский ресурс «Информационное Сопротивление» предоставил информацию о том, что группа Вагнера не только изменила свое название на «Лига» (при сохранении прежних командиров), но и прозвела некоторые изменения в системе командования и контроля с введением четырех новых категорий специалистов. Характер этих общих изменений позволяет предположить, что части Вагнера могут быть в конечном итоге переброшены в Донбасс.

Также похоже на то, что основная база подготовки персонала группы Вагнера может быть перенесена из базы в Молькино (которая теперь оказалась скомпрометированной) в другие регионы. Наиболее логичными вариантами, по-видимому, являются Таджикистан, Приднестровье, Карабах и/или Абхазия, хотя и другие места исключить нельзя. Группа Вагнера (или ее аналог) нуждается в базе обучения, если группа собирается оставаться пригодной, и если сферы ее миссий, похоже, будут расширяться (например, в Африке).

Так или иначе использование ЧВК практически наверняка остается существенной частью российской военно-стратегической повестки дня. Этот доктринальный аспект поддерживается следующим:

Во-первых, позиция отрицания, т.е. московские отговорки «настамнет», существенно усиливает маневренность российской стороны. Этому способствует затемненность фактических военных потерь, понесенных Россией в локальных военных конфликтах, поскольку погибший персонал ЧВК обычно не включается в списки обычных жертв. Такое сокрытие инфлормации является важным элементом пропаганды, распространяемой российскими государственными СМИ, целью которой является представление имиджа Вооруженных сил России как непобедимой силы, превосходящей армии других государств.

Во-вторых, присутствие ЧВК на поле битвы обеспечивает гибкость и способствует выполнению дополнительных задач. Таким образом, эти структуры могут быть использованы практически на любой стадии конфликта нового типа (гибридного/нелинейного), как это и было определено Герасимовым в его доктрине.

В-третьих, растущая рентабельность войны. В 2013 году, как отметил президент ЧВК «РСБ-Групп» Олег Криницын, «приближается эпоха местных и корпоративных войн, и услуги ЧВК будут востребованы в большей степени». Примечательно однако, что Криницын добавил, что он не видит «светлого будущего для российских ЧВК» в плане их предстоящей легализации. Дополнительные доказательства – как прямые, так и скрытые – указывают на то, что различные части правящих элит России по-прежнему озабочены идеей использования этих видов корпоративных организаций для достижения конкретных целей силовой экономики. РСБ-Групп, например, занимается сбором разведывательных данных, юридическими и военными консультациями, обучением, а также защитой морских судов.

В-четвертых, вопрос частично будет определяться уровнем реакции общественности на военные кампании Москвы за рубежом. Мешки для трупов убитых вагнеровцев не имеют такого же эффекта, как фотографии тел погибших регулярных российских военных, отправляемых домой. Таким образом, гибель российских граждан в Сирии, представленная российскими СМИ либо как изобретение американской информационной войны, либо (если отчасти она была признана) представленных в качестве «наемников», умирающих за экономическую выгоду, не вызывает особой озабоченности населения России, тем самым освобождая Кремль от растущего общественного недовольства.

В-пятых, заполнение бойцами ЧВК линий фронта предлагает российским властям надежный источник «пушечного мяса». Плохие условия жизни, широко распространенная преступность и различные трудности, мешающиие российским солдатам адаптироваться к гражданской жизни, создали огромный резервуар новобранцев (особенно мужчин среднего возраста), желающих участвовать в региональных конфликтах. Некоторые информированные источники утверждали, что «состав группы Вагнера был истреблен по меньшей мере уже пять раз» из-за огромных потерь ее персонала.

Вывод
В конечном счете, выращивая все большее число ЧВК, таких, как группа Вагнера, российские власти создали мощное и удобное оружие нелинейной войны, а также инструмент для российских элит для достижения своих геоэкономических целей. С военной точки зрения операции группы Вагнера в Донбассе и Сирии, по-видимому, отчасти были нацелены на проверку ее способности «контролировать территорию», в соотвествии с концепцией, выдвинутой Герасимовым и Генштабом России. Важно отметить, что ЧВК предлагают Кремлю неприкосновенность и скрывают свою ответственность за гибель российских солдат в зарубежных операциях. Кроме того, российские ЧВК и особенно группа Вагнера допускают потенциальную интеграцию иностранцев (из обнищавших частей постсоветского пространства), что дает Кремлю еще один мощный инструмент влияния за рубежом. Несомненно, что модель Вагнера появилась не для того, чтобы исчезнуть, а для того, чтобы остаться.
https://jamestown.org/program/continuing-war-by-other-means-the-case-of-wagner-russias-premier-private-military-company-in-the-middle-east/?mc_cid=efdddbeac9&mc_eid=d5174fbf6b

Tags: , , , , , , ,

65 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
teimuraz1962 From: teimuraz1962 Date: August 1st, 2018 06:29 pm (UTC) (Link)
" До развертывания в Украине или Сирии члены группы могут рассчитывать на получение 80 тыс. рублей (1300 дол. США) в месяц во время курса подготовки в Молькино; 20 тыс. рублей ($ 1900) ежемесячно на территории Украине; и 180 тыс. рублей (2900 дол. США) ежемесячно за «установление порядка» на территории «Луганской Народной Республики»."

Тут какая-то ошибка в арифметике
80 т.р. = 1300$
20 т.р. = 1900$
180 т.р. = 2900$

Где-то ошибка?
aillarionov From: aillarionov Date: August 1st, 2018 07:54 pm (UTC) (Link)

Так в оригинале

Очевидно, не 20 тыс., а 120 тыс. руб. (1900 дол.).
Спасибо.
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: August 1st, 2018 06:33 pm (UTC) (Link)
Андрей Никалаевич, ничего нового в этом посте нет, вся эта инфа уже многократно всплывала в сети.

В том-то и дело, что это частная ВК. Многие израильские офицеры после ухода в запас с ЦАХАЛ, применяли свои знания и способности в Африке и южной Америке, для свержения действующей власти или переворота и даже востаний и революций, подготовки и обуче6ния частных армий.

Этот ЧВК вагнера ничего такого не сделала, чего бы не делали до неё в других местах и странах.
From: (Anonymous) Date: August 1st, 2018 11:01 pm (UTC) (Link)

former unbanned_f_b

Простите, позвольте с Вами НЕ согласиться! Вы немного НЕ правы! В РФ нет НИЧЕГО "частного" тем более военных компаний!

Действия "частных наемников" удивительным образом совпадают с официальной политикой РФ, т.н. "ЧВК Вагнер" просто одно из подразделений росссийской армии.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: August 1st, 2018 06:38 pm (UTC) (Link)
В будущем, вероятно, именно такие групы ЧВК и будут свергать правительства в быв. республиках СССР и востанавливать СССР.

К примеру, чтоб присоеденить РБ или Армению в состав РФ достаточно одной такой групы как "вагнер" даже в таком урезанном состоянии какая она сейчас.
From: (Anonymous) Date: August 1st, 2018 11:07 pm (UTC) (Link)

former unbanned_f_b

Это да, это серьёзная опасность, но боюсь представитям ВС и служб безопасности упомянутых Вами государств будет совершенно без разницы в кого стрелять.
6202 From: 6202 Date: August 1st, 2018 06:53 pm (UTC) (Link)
Странно, про Уткина писали, что он не "генерал-лейтенант" ГРУ, а значительно ниже- подполковник. Скорее всего в тексте ошибка перевода. По английски и генерал-лейтенант и подполковник имеют в составе слово lieutenant: "lieutenant general" и "lieutenant colonel". Похожи.
aillarionov From: aillarionov Date: August 1st, 2018 07:56 pm (UTC) (Link)

Так в оригинале

The Wagner Group is headed by former GRU Lieutenant General (ret.) Dmitry Utkin.
miggerrtis From: miggerrtis Date: August 1st, 2018 08:00 pm (UTC) (Link)
Сахаровский
ppashchenko From: ppashchenko Date: August 2nd, 2018 10:39 am (UTC) (Link)

Дело изобретателя техники убийств живет и... убивает.

Сахаровский в соавторстве с Кобуловым изобрели "дешевый и эффективный" метод убийства с помощью грузовика, внезапно появляющегося на пути легковушки с потенциальной жертвой, с последующим добиванием, в случае "необходимости".
Убийство 25 марта 1999 года Вячеслава Черновола в точности воспроизводит "методичку" инструктора, получившего за это "рацпредложение" чин полковника.
https://versia.ru/general-saxarovskij-teoretik-avtokatastrof-i-razrabotchik-sekretnoj-verbovki
игорь рябинин From: игорь рябинин Date: August 1st, 2018 08:05 pm (UTC) (Link)
Какая же это ЧВК, если контролируется, снабжается (танки, Грады, БТРы конечно они купили в Военторге и привезли с собой в багаже), обучается ГРУ????
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: August 1st, 2018 09:19 pm (UTC) (Link)
А ГРУ это не ЧВК? КПСС, КГБ, ЧК и СССР, всё это ЧВК, за которыми стоят бандиты и терористы.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
oleg_butenko From: oleg_butenko Date: August 1st, 2018 08:22 pm (UTC) (Link)
Слово "солдат" происходит от итальянского сольди - деньги. Поэтому все вернулось, откуда пришло: благородные пираты (вариант: кондотьеры) на службе Его Величества. А массовые народные армии - это реликт эпохи мировых войн, давно закончившейся. По-моему, ошибочно называть компанию Вагнера "частной". Никакая она не частная, если находится под крылом государственных структур.
vladimirkonjkov From: vladimirkonjkov Date: August 2nd, 2018 02:12 am (UTC) (Link)
Массовые народные армии признак и дешевого и массового вооружения.
В бронзовом веке были малочисленные, профессиональные, вооруженные дорогим бронзовым оружием армии, а с появлением железа появились многочисленные "народные армии" с железным оружием.
Пиком производства дешевого и массового вооружения была эпоха индустриализации и массового производства в Европе в 1-й мировой, а перед 2-й мировой СССР провел индустриализацию и освоил массовое производство оружия тоже.

Автомат Калашникова, танк Т-34, ИЛ-2 - вот символы той эпохи, к сожалению теперь они проигрывают вчистую.

Edited at 2018-08-02 03:01 am (UTC)
onlyfreedigits From: onlyfreedigits Date: August 1st, 2018 08:54 pm (UTC) (Link)

Немного о цифрах

>Смерть в бою, как сообщалось, приводила к выплате компенсации семье в размере до 5 млн. рублей (80 тыс. долл. США),

>Примерно 200 человек из состава группы Вагнера были убиты

Что означает сумму компенсации до 1млрд руб. Откуда у Пригожина с его 7,14млрд оценкой состояния такие деньги?


И туда же
> Для 2349 человек, которые, как сообщалось, были направлены в Сирию в 2016-2017 годах,
> состав группы Вагнера был истреблен по меньшей мере уже пять раз»

Все тот же расчет дает сумму компенсации 58 725 млн руб. Откуда эти деньги? Из пенсионной реформы? Да и в целом, не дороговато ли?



Edited at 2018-08-01 08:56 pm (UTC)
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: August 1st, 2018 09:22 pm (UTC) (Link)

Re: Немного о цифрах

Это много денег?

Они там все с этим Пригожином за нефть воют. 1 милиард рублей, это небольшие деньги для этого проекта.
scholast From: scholast Date: August 2nd, 2018 05:01 am (UTC) (Link)

презумпция виновности

Пройдет немного времени, и любой теракт, любое заметное политически окрашенное убийство в любой части света, любое разжигание гражданской войны где бы то ни было по умолчанию будут пониматься как рука Москвы. Доказывать надо будет уже не то, что это так, а что это не так. Или такое время уже наступило?
hanibal_israel From: hanibal_israel Date: August 2nd, 2018 06:13 am (UTC) (Link)

Re: презумпция виновности

Наступил и уже давно. Сразу после того, как Арафата завербовал Примаков в 59 в Каире.
Листопад Листопал From: Листопад Листопал Date: August 2nd, 2018 05:31 am (UTC) (Link)
"(ЧВК являются технически незаконными в России)" (Ц)

Тогда это не ЧВК - это ОПГ!)
aleksandranata From: aleksandranata Date: August 2nd, 2018 06:08 am (UTC) (Link)
Похоже на то, что группа О. Джемаля была близка к очень важному и это решило их судьбу. Сирия и ЦАР вместе оголяют простой вывод - готовятся армии из наёмников, российских и в будущем африканских. Финансирование осуществляется из завоёванных природных ресурсов этих стран. А население России будет продолжать кушать пропаганду из СМИ и говорить "моя хата с краю...". Это будет новая и страшная гибридная армия и становится очевидным будущее России. Они нашли способ ввязаться в войны без россиян, а при таком темпе деградации есть большая перспектива....
viniz From: viniz Date: August 2nd, 2018 09:18 am (UTC) (Link)

!!!

Похоже, именно так.
Может быть и с россиянами тоже, но с базами подготовки наёмников вне РФ.
Алекс Марч From: Алекс Марч Date: August 2nd, 2018 07:54 am (UTC) (Link)
Рассуждая о использовании националистов в своём неплохом, но полишинельном для многих постсовков, материале, др. С.Суханкин мог бы начать разговор с неких "футбольных фанатов" националистического толка, которые, устроив оплаченный переворот в конкретной стране (легко подавив милицейские структуры особого назначения и некоторые в/ч), сформировали достаточно серьёзные составы тербатов-добробатов, т.е. ЧВК. Уверен, такой материал о структурах появившихся не позже "Вагнера" от украинского профи был бы не менее интересен.

Edited at 2018-08-02 08:18 am (UTC)
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: August 2nd, 2018 07:19 pm (UTC) (Link)
Если Вы про Украину, то я позволю себе внести уточнения.
Спортивный уклон у тех, кто участвовал в переворотах 2014 года (Симферополь, Донецк, Луганск) был. Но не футбольный, а связанный с единоборствами. Например, организация "Оплот".
Материалы от профи в украинских СМИ присутствуют в избытке.
From: (Anonymous) Date: August 2nd, 2018 08:40 am (UTC) (Link)
Все есть.

Идентификация участников отсутствует напрочь. Кроме зиц-председателя..
From: (Anonymous) Date: August 2nd, 2018 09:03 am (UTC) (Link)
> В-пятых, заполнение бойцами ЧВК линий фронта предлагает российским властям надежный источник "пушечного мяса".

Пенсионная реформа для этого тоже:
https://kornev.livejournal.com/548187.html
Пожилые, остающиеся на рынке труда, будут играть роль поршня, который "выдавливает" молодежь на контрактную службу.
From: (Anonymous) Date: August 2nd, 2018 09:31 am (UTC) (Link)
https://putinism.wordpress.com/2018/03/02/wagner/
65 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]