?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Достижения Чубайса на госслужбе, 1991-1998
83 comments or Leave a comment
Comments
aillarionov From: aillarionov Date: January 27th, 2019 02:37 pm (UTC) (Link)
Сравните реальное потребление товаров - продуктов и непродовольственных товаров - в физических единицах в 1991 г. и 1998 г., и может быть тогда у Вас возникнет нечто подобное сомнению в мифах, которыми Вас кормили столько лет.

Edited at 2019-01-27 02:37 pm (UTC)
Михаил Голубчик From: Михаил Голубчик Date: January 27th, 2019 02:43 pm (UTC) (Link)
Потребление могло упасть. Но это не значит что можно делать корректные сравнение в прямую по ППС. Уровень жизни по ППС мог упасть но сравнение в прямую дает совершенно некорректные проценты падения уровня жизни по ППС.

Некоторые группы товаров вообще нельзя сравнивать до 1992-го года. Например те же жигули нельзя было купить просто так за заявленную цену подавляющему большинству населения в принципе никогда. Для этого например на селе нужно было сдать сколько то тон мяса по заниженным гос. ценам, а не продать их на рынке. Поэтому реальная цена жигулей для покупателя была выше номинальной. И вот в 1991 то же мясо когда сравнивают по ППС берут магазинные цены? А почему не цены на рынке где как раз товары были реально?

Курс доллара до определенного времени вообще была очень условная вещь. Это была расстрельная статья за обмен валюты. Это было что то вроде средней цены наркотиков на рынке.

Поэтому все такие вот сравнения в лоб по ППС или по курсу можно делать не ранее чем обмен долларов был реально разрешен, а товары реально появились в магазинах без очередей и не по талонам.

А до этого имеет смысл дейтвительно сравнивать разве что потребление. Например автомобилей.
aillarionov From: aillarionov Date: January 27th, 2019 03:01 pm (UTC) (Link)

Вам не удалось прочитать предыдущий коммент(

From: misha_shatsky Date: January 28th, 2019 11:31 am (UTC) (Link)
Возможно, оффтопик, но я, прожив всю жизнь советскоподданного в захолустных городишках, всегда удивляюсь всяким оценкам советских зарплат, исходящим из государственных розничных цен на основное продовольствие (о промышленых товарах уж не говорю, их сколько-нибудь приемлемого качества в советской провинции можно было купить в редких случаях, обычно обувь
я покупал во время отпуска, съездив в Москву в гости).
Но вот продовольствие у нас в Бахчисарае (а это все же не самая глушь, в Крыму почти всюду хорошие дороги и автобусное сообщение) приходилось покупать на рынке.Причем очень скудном в сравнении с тем, чтО я увидел в Западной Украине в 1946 г - тогда там на Ровенщине колхозов еще не было.И цены, например, на мясо на этом бахчисарайском рынке были вдвое, а то и втрое выше тех, по которым оно продавалось в московских магазинах.А ближе к 1982 г (известная "Продовольственная программа") такие же цены появились и в наших городских магазинах, благо они считались не "государственными", а "кооперативными".
То-есть, при формально одинаковой рублевой сумме реальная зарплата жителя советской проыинции была существенно ниже зарплаты в мегаполисах.

Edited at 2019-01-28 11:48 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: January 28th, 2019 03:16 pm (UTC) (Link)

Поэтому всё так плохо в России

Всё можно сравнивать - нужно уметь читать,что длЯ "русского ума" - непредолимо
Экономическое соотношение рубля и доллара в конце СССР 30-33 копейки за доллар - только так можно сравнивать эти валюты.
Т.е. рубль был намеренно ослаблен.
Продовольственная корзина, т.е. набор продукто в для выживания - биологическая константа.
Поэтому уровень цен можно сравнивать по ценам корзин.
В СССР было намеренно ограничено потребление, поэтому сравнивать "жигули" экономически неграмотно.

Не всегда обилие товаров в магазинах говорит о качестве экономики, часто - просто об отсутсвии денег у населения. Например, в середине 50-х "Елисеевские" в Москве и Ленингаде ломились от икры и других деликатесов . Не было денег!
Так и ныне в России: позволить себе 65 кг мяса в год не могут очень многие, если "позволят" - магазины мгновенно опустеют.
Экономику нужно пониматть, а не верить тем, кто врёт.
Есть и простой метод оценки: ВВП.
Ныне в России ВВП 1200 миллиардов долларов.
В 1990 году ВВП РСФСР был 2800 миллиардов нынешних долларов.
Попробуйте осознать!

From: (Anonymous) Date: January 28th, 2019 05:23 pm (UTC) (Link)

Экономика - это вовсе не просто...

Вот Вам парадоксы для размышлений....

Производство мяса в СССР на душу населения было в 1,3 раза больше, чем в США на душу населения. И жуткий дефицит (это и по американской статистике, т.е. правда).

Средний работник в США зарабатывал впятеро больше,чем российский (при экономическом сопоставлении).
Но в США можно было купить машину типа "жигулей" за 6 месяцев работы. В СССР требовалось три года непрерывного труда.
В США машины были у каждой семьи, в СССР "жигули" были очень дефицитны.
Как сравнивать???
И ещё: в СССР в начале 50-х шикарные "зилы" стоили 40000 дохрущёвских рублей (4000 после реформы Хрущёва) и свободно продавались. 40 тысяч рублей в те времена - это зарплата кандидата наук - начальника лаборатории в оборонном НИИ за полгода. Но стояли!

Дефицит и качество жизни - две громадных разницы!
Нужно ПОНИМАТЬ!
А Вы???
From: (Anonymous) Date: January 29th, 2019 12:59 am (UTC) (Link)

Re: Экономика - это вовсе не просто...

Советская статистика это средняя температура по больнице. К началу 1980-х годов, в Москве и Ленинграде государственной торговлей, где цены были наиболее низкими, пользовались 97 % покупателей, в столицах союзных республик — 79 %. Здесь 17 % покупателей пользовались услугами потребкооперации, 10 % покупало продукцию на колхозных рынках (сумма необязательно равна 100 %, поскольку некоторые из опрошенных пользовались разными источниками снабжения). В областных центрах всего 36 % опрошенных имели возможность купить мясо, колбасу в государственных магазинах, 37 % пользовались магазинами потребкооперации. 35 % покупали на рынках. Чем выше был уровень среднедушевого совокупного дохода семьи, тем больше мясных продуктов она покупала в государственных магазинах по субсидированным ценам и тем выше вероятность того, что эти государственные магазины были спецраспределителями с высоко субсидированными ценами. И это без учета того, что большинство жителей населенных пунктов, расположенных в радиусе, по крайней мере, 300 км от Москвы, отоваривались в магазинах столицы.
Михаил Голубчик From: Михаил Голубчик Date: January 27th, 2019 02:48 pm (UTC) (Link)
Причем при сравнении потребления нужно учитывать масштаб приписок и потерь при хранении в СССР. Так как то что было записано как потребленное, в значительной степени на самом деле просто сгнило и протухло, так и не достигнув потребителя. Не говоря уже о прямых приписках.
From: (Anonymous) Date: January 28th, 2019 09:34 am (UTC) (Link)

"Чёрный вторник" 94 года

Уважаемый Андрей Николаевич, Вы пишете о дефолте 98 года, как о "втором ограблении населения". Но Вы, видимо запамятовали ещё и "чёрный вторник" 94 года. Так что дефолт - это уже ТРЕТЬЕ ограбление.
Еф. Як. Смулянский smulansky@mail.ru
Алекс Царгас From: Алекс Царгас Date: February 9th, 2019 09:47 pm (UTC) (Link)
Враг страны под защитой Президента.
83 comments or Leave a comment