?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Поклонники диктаторов - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Поклонники диктаторов
224 comments or Leave a comment
Comments
scholast From: scholast Date: February 6th, 2019 12:01 am (UTC) (Link)
Казалось бы, после стопроцентного разгрома аргументации Пономарева Илларионовым, первый, как разумный человек, должен переменить свою оценку "боливарианской революции". Не думаю, однако, что сделает он это. Позиция, стало быть, продиктована иррациональными мотивами. Есть один общий могучий мотив левых сил, идущий как минимум с платоновского "Государства": миф о прекрасном социализме, где все разумно отрегулировано правильной властью. Марксистский опыт им нипочем: это просто были неправильные режимы с неправильными властителями. Да никакой им опыт нипочем, миф дороже всего. При столкновении мифа с опытом нередко выигрывает миф.

Edited at 2019-02-06 12:04 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: February 6th, 2019 12:20 am (UTC) (Link)
Да, да!
Ещё у них есть такие "аргументы": трудности при социализме - из-за врагов, и вообще, надо было просто потерпеть до коммунизма, но у народа выработалась мелкобуржуазная идеология, потому что ему оказывается даже слишком много дали личной собственности!
n_ermak From: n_ermak Date: February 6th, 2019 01:36 am (UTC) (Link)
Самое в прекрасное в социализме для социалистов - это власть самих социалистов :)
scholast From: scholast Date: February 6th, 2019 11:38 am (UTC) (Link)
Я бы не стал все сводить к властолюбию, Николай, тем более, что оно и исторической критики не выдерживает. Среди социалистов немало людей идеалистического склада, для которых он играет роль не дорожки к власти, а псевдо-религии.
n_ermak From: n_ermak Date: February 6th, 2019 12:01 pm (UTC) (Link)
Будучи сам в значительной степени идеалистом, Алексей, не вижу тут глубокого противоречия. Особенно когда речь об идеалистах социалистах. Как мы понимаем они претендуют на знание ИДЕАЛЬНЫХ моделей социального устройства, чтобы всё по справедливости и всё такое. Естественно, что доверить осуществление такого проекта никому невозможно, кроме своих. Остальные в лучшем случае противники, а чаще просто враги. Отсюда неизбежно возникает необходимость
А) взять всю полноту власти
Б) принудить своих политических оппонентов реализовать повестку социалистов, а "кто не сдается, тех уничтожают".
Извините, формулирую предельно упрощенно в надежде тем не менее быть правильно понятым.

Если же идеалисты социалисты действуют строго в правовом поле, можно быть уверенными, что это заслуга не их, а их политических оппонентов и гражданского общества.
Пока Илья действует в рамках Форума, на него ещё можно как-то влиять. Но он гарантированно будет в первых рядах тех, кто постарается этот Форум разрушить, а вместе с ним гигантские усилия ХЭБа и других по созданию различных моделей протопарламента, и вообще общенационального, общегражданского развития страны, а не как захочется левым, правым или серым.

Edited at 2019-02-06 12:01 pm (UTC)
evgeniy evgeniev From: evgeniy evgeniev Date: February 6th, 2019 06:14 pm (UTC) (Link)
Вам не надоело говорить и писать ерунду, Алексей?

"Марксистский опыт" для политика это все равно что "ньютоновский опыт" для физика.
Вы отрицаете влияние Ньютона на развитие физики? Считаете ньютоновскую механику глупой и вредной для школьников?
Запретить?!
aillarionov From: aillarionov Date: February 6th, 2019 06:47 pm (UTC) (Link)

Правила поведения в этом блоге и авторском фейсбуке

evgeniy evgeniev From: evgeniy evgeniev Date: February 6th, 2019 07:11 pm (UTC) (Link)

Re: Правила поведения в этом блоге и авторском фейсбуке

"Что написано пером - не вырубишь топором".
Удалять свой комментарий не буду - это пример неправильного поведения в дискуссии. Пусть таковым и останется.

Прошу Алексея принять мои извинения за слово "ерунда".
Это было не оскорбление, но эмоциональное неприятие его утверждений.

Простите меня Алексей - за форму выражения моего несогласия. Я искренне не хочу повторения похожей ситуации, оставаясь в оппозиции к большинству Ваших утверждений.
Rostislav Andriyuk From: Rostislav Andriyuk Date: February 6th, 2019 08:03 pm (UTC) (Link)

влияние Ньютона на развитие физики

Влияние оказалось настолько огромным, что теперь и не выберешься, столько дров наломали.
Если Вы математик, будет интересно прочесть http://newfiz.narod.ru/gra-opus.htm
Хорошо потоптались по физике.
interim_sn From: interim_sn Date: February 6th, 2019 09:47 pm (UTC) (Link)

Re: влияние Ньютона на развитие физики

ну, и зачем сюда лепить ссылки на безграмотную наукообразную беллетристику. да еще и сопровождать этот мусор наречием "хорошо"? хорошо разве что поржать над безграмотным стебом..))
one_sergey From: one_sergey Date: February 6th, 2019 10:11 pm (UTC) (Link)

неправильный социализм

На эту тему (неправильного социализма) недавно был очень хороший и короткий текст у Бориса Львина. Он считает, что приводить сторонникам социализма аргумент о том, что все попытки построить социализм приводили к бедности икатастрофе нельзя. Потому, что вам всегда скажут, что это был неправильный социализм, а при правильном будет всеобщее благоденствие.
Спорить можно только скурпулезно анализируя принципы, заложенные в социализме и показывая их ущербность. Но такие аргументы на сторонников социализма никогда не действую. ЭРУ
scholast From: scholast Date: February 6th, 2019 10:39 pm (UTC) (Link)

Re: неправильный социализм

Да, Сергей, это то, что Андрей Николаевич называет ЭРУ, и что завязано на высшие ценности человека. Не так давно "Другой Взгляд" поместил мое эссе на эту тему https://bit.ly/2BoikfA .
n_ermak From: n_ermak Date: February 7th, 2019 02:14 am (UTC) (Link)
Не сочтите за дерзость вопрос о правлении Ивана Грозного и явлении опричнины. Никакого марксизма не было. И царь был христианский. А голодомор искусственный вполне себе был. В чем принципиальная разница и есть ли она на самом деле?
scholast From: scholast Date: February 6th, 2019 10:50 pm (UTC) (Link)

Re: неправильный социализм

Самая главная борьба — в области святынь. Она может быть только вечной и трудной, если только общество не скатывается к крайним формам тоталитаризма.
one_sergey From: one_sergey Date: February 6th, 2019 10:58 pm (UTC) (Link)

Re: неправильный социализм

Извините за тривиальную мысль, просто захотелось ее тут оставить.
Социализм - это всегда уравниловка. А уравниловка всегда, с неизбежностью скатывается к авторитаризму. Я думаю это можно даже теоретически доказать.
224 comments or Leave a comment