?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Дагестанская война (Часть 44 цикла) - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Дагестанская война (Часть 44 цикла)
Продолжаем публикацию материалов по делу Операция «Преемник» «Почему и как они придумали Путина?» Часть 44. Материалы о подготовке и проведении Дагестанской войны 1999 г.

Е.Примаков, Восемь месяцев плюс, 2001 г.:
В на­чале ок­тября 1998 го­да в Чеч­не бы­ли по­хище­ны и поз­же звер­ски уби­ты че­тыре пред­ста­вите­ля ан­глий­ской фир­мы – три ан­гли­чани­на и но­возе­лан­дец. Из­бран­ный пре­зиден­том Чеч­ни Мас­ха­дов по­чувс­тво­вал се­бя осо­бен­но ущем­ленным, так как Лон­дон был единс­твен­ной за­пад­ной сто­лицей, где его за нес­коль­ко ме­сяцев до это­го офи­ци­аль­но при­няли как од­но­го из ос­но­вате­лей про­ек­та «Кав­каз­ский об­щий дом». Он взял под лич­ный кон­троль – и объ­явил об этом – по­ис­ки че­тырех по­хищен­ных, а за­тем их убийц.
С это­го мо­мен­та уси­лива­ют­ся про­тиво­речия в ста­не че­чен­ских по­левых ко­ман­ди­ров. 1 ок­тября Мас­ха­дов уп­раз­днил дол­жность «ви­це-пре­зиден­та» и от­пра­вил в от­став­ку пра­витель­ство. На сле­ду­ющий день на­чал­ся бес­сроч­ный ми­тинг, ор­га­низо­ван­ный про­тив­ни­ками Мас­ха­дова. В от­вет в Гроз­ном был ра­нен по­хити­тель ан­гли­чан по­левой ко­ман­дир Ба­ра­ев. На съ­ез­де че­чен­ско­го на­рода, соз­ванном Мас­ха­довым, он объ­явил о «кров­ной мес­ти» всем, кто за­нима­ет­ся по­хище­ни­ем лю­дей, об­ви­нил в экс­тре­миз­ме тех, кто пы­тал­ся уси­лить про­тиво­речия с Рос­си­ей, и осо­бен­но с со­сед­ни­ми тер­ри­тори­ями. Ра­ду­ев был пер­со­наль­но об­ви­нен в под­го­тов­ке го­сударс­твен­но­го пе­рево­рота. Ста­ло яс­но, что пос­ле кра­ха про­ек­та «Кав­каз­ский об­щий дом» Мас­ха­дов все боль­ше по­думы­вал о под­вижках в че­чено-рос­сий­ских от­но­шени­ях.
Конт­рдей­ствия пос­ле­дова­ли со сто­роны Ба­са­ева и Ра­ду­ева, объ­еди­нив­ших враж­дебные Мас­ха­дову груп­пи­ров­ки.
Про­тивос­то­яние про­дол­жа­лось. Мас­ха­дов пот­ре­бовал в те­чение 7 дней рас­пустить все не под­чи­ня­ющи­еся «глав­но­му шта­бу» во­ору­жен­ные фор­ми­рова­ния, не­мед­ленно лик­ви­диро­вать ба­зы Ба­са­ева, Хат­та­ба и Ис­ра­пило­ва в Сер­жень­юр­те, Ве­дено и Урус-Мар­та­не. Па­рал­лель­но гла­ва ша­ри­ат­ской бе­зопас­ности пот­ре­бовал ос­во­бож­де­ния всех по­хищен­ных и за­явил, что бу­дут ок­ру­жены от­дель­ные на­селен­ные пун­кты и «прес­тупные груп­пи­ров­ки унич­то­жены».
Од­на­ко, нес­мотря на ис­те­чение сро­ков уль­ти­мату­мов, ши­роко­мас­штаб­ные опе­рации, о ко­торых пре­дуп­реждал Мас­ха­дов, не на­чина­лись. А на­ходя­щи­еся в оп­по­зиции к не­му дей­ство­вали: был убит на­чаль­ник от­де­ла борь­бы с по­хище­ни­ями ми­нис­терс­тва ша­ри­ат­ской бе­зопас­ности, со­вер­ше­но по­куше­ние на Муф­тия Чеч­ни Ка­дыро­ва, из­вес­тно­го сво­им от­ри­цатель­ным от­но­шени­ем к вах­ха­битам-экс­тре­мис­там и под­дер­жкой Мас­ха­дова в то вре­мя.
Все это мне док­ла­дыва­лось как ру­ково­дите­лю рос­сий­ско­го пра­витель­ства. Я об­ра­тил­ся к Ель­ци­ну с пред­ло­жени­ем от­клик­нуть­ся на до­веден­ное до нас же­лание Мас­ха­дова про­вес­ти встре­чу со мной. Ель­цин дал доб­ро. Кон­суль­ти­ровал­ся с А. С. Дза­сохо­вым – пре­зиден­том Рес­публи­ки Се­вер­ная Осе­тия – Ала­ния и Р. С. А­уше­вым – пре­зиден­том Рес­публи­ки Ин­гу­шетия. Ре­шили про­вес­ти встре­чу во Вла­дикав­ка­зе, ку­да при­был Мас­ха­дов, су­дя по все­му с близ­ким ему че­лове­ком А. Иди­говым, ко­торый про­из­вел тог­да хо­рошее впе­чат­ле­ние, осо­бен­но при под­го­тов­ке тек­ста ком­мю­нике. С Мас­ха­довым при­ехал и А­ушев.
Встре­ча про­ис­хо­дила 29 ок­тября – это был день рож­де­ния од­новре­мен­но и А­уше­ва, и мой. При­нимал нас всех ста­рин­ный и вер­ный мой друг Дза­сохов. Это соз­да­ло хо­роший фон для пе­рего­воров. Но раз­го­вари­вал с Мас­ха­довым один на один.
Для се­бя по­чер­пнул из это­го раз­го­вора сле­ду­ющее.
Мас­ха­дова и Ба­са­ева раз­де­ляли на тот мо­мент не толь­ко борь­ба за ли­дерс­тво в Чеч­не, раз­личная кон­фи­гура­ция под­держи­ва­ющих их тей­пов, групп по­левых ко­ман­ди­ров, но и «стра­теги­чес­кие ин­те­ресы». На пря­мо пос­тавлен­ный мною воп­рос Мас­ха­дов от­ве­тил: «Я счи­таю, что не­зави­симая Чеч­ня дол­жна су­щес­тво­вать в ны­неш­них гра­ницах, а Ба­са­ев ду­ма­ет по-дру­гому. Он хо­чет че­чен­ский эк­спе­римент пе­ренес­ти на со­сед­ние тер­ри­тории, в пер­вую оче­редь на Да­гес­тан, и до­бивать­ся вы­хода к двум мо­рям – Кас­пий­ско­му и Чер­но­му».
Прог­рамма Ба­са­ева де­ла­ет его неп­ри­мири­мым про­тив­ни­ком Рос­сии, тог­да как Мас­ха­дов про­явил го­тов­ность об­суждать мно­го проб­лем, свя­зан­ных с «не­зави­симостью Чеч­ни в ус­ло­ви­ях еди­ного эко­номи­чес­ко­го прос­транс­тва с Рос­си­ей, еди­ной ва­люты» и так да­лее.
С про­тив­ни­ками Мас­ха­дова име­ют тес­ные кон­такты оп­ре­делен­ные си­лы в Рос­сии. Кон­крет­но он наз­вал Б. Бе­резов­ско­го, ко­торый, по его сло­вам, «под­держи­ва­ет их ма­тери­аль­но, в час­тнос­ти че­рез вып­ла­ты за ос­во­бож­де­ние за­лож­ни­ков, а так­же пре­дос­та­вил им ра­ди­оап­па­рату­ру». Упо­мянув в этой свя­зи Ба­са­ева, Мас­ха­дов ска­зал, что ос­новным пар­тне­ром Бе­резов­ско­го яв­ля­ет­ся М. Уду­гов, в ту по­ру «ми­нистр инос­тран­ных дел» Чеч­ни...
Мас­ха­дов рас­счи­тыва­ет на на­шу по­мощь ору­жи­ем, день­га­ми и на на­ше учас­тие в вос­ста­нов­ле­нии ско­рее не Гроз­но­го, а 4-5 ве­дущих про­мыш­ленных пред­при­ятий – глав­ным об­ра­зом неф­те­хими­чес­кой сфе­ры. При этом он хо­тел бы, что­бы вос­ста­нов­ле­ние этих за­водов бы­ло осу­щест­вле­но рос­сий­ски­ми ре­ги­она­ми, гра­нича­щими с Чеч­ней. Мы до­гово­рились (со мной бы­ли ми­нистр внут­ренних дел С. Сте­пашин и ми­нистр по де­лам на­ци­ональ­нос­тей Р. Аб­ду­лати­пов) о сот­рудни­чес­тве пра­во­ох­ра­нитель­ных ор­га­нов в борь­бе с по­хище­ни­ем лю­дей и прес­тупностью, о вос­ста­нов­ле­нии ря­да пред­при­ятий Чеч­ни, о вып­ла­те ком­пенса­ции рос­сий­ским цен­тром граж­да­нам, под­вер­гшим­ся де­пор­та­ции в 1994 го­ду и про­жива­ющим на тер­ри­тории Чеч­ни, о пе­рево­де пен­сий че­чен­ским пен­си­оне­рам из фе­дераль­но­го Пен­си­он­но­го фон­да.
Глав­ным вы­водом из встре­чи бы­ло обе­щание Мас­ха­дова в слу­чае вы­пол­не­ния ра­нее и ны­не взя­тых на­ми на се­бя обя­затель­ств в те­чение ме­сяца «на­чать от­кры­тую борь­бу и по­кон­чить с тер­ро­рис­та­ми».
Под­робно рас­ска­зал о ре­зуль­та­тах бе­седы с Мас­ха­довым пре­зиден­ту. Дал со­от­ветс­тву­ющие ука­зания Мин­фи­ну, Ми­нэко­номи­ки, Мин­то­пэнер­го. Пре­зидент под­держал под­го­тов­ленный про­ект ука­заний Ми­нис­терс­тву внут­ренних дел.
...
Итак, в ок­тябре 1999 го­да фе­дераль­ные си­лы вош­ли на тер­ри­торию Чеч­ни. Су­щес­тво­вали ли раз­личные ва­ри­ан­ты про­дол­же­ния этой опе­рации? Да, они бы­ли. Мне и мэ­ру Мос­квы Ю. М. Луж­ко­ву, с ко­торым к то­му вре­мени обоз­на­чилась бли­зость взгля­дов по мно­гим проб­ле­мам и мы ста­ли друзь­ями, ка­залось, что луч­ший ва­ри­ант – ос­та­новить­ся на бе­регу Те­река, на­деж­но зак­рыть гра­ницы Чеч­ни с Да­гес­та­ном и Став­ро­поль­ским кра­ем, а так­же с Ин­гу­шети­ей и Гру­зи­ей, об­ра­зовав сво­еоб­разную «зо­ну бе­зопас­ности». На юг Чеч­ни не вхо­дить. Од­новре­мен­но на­носить то­чеч­ные бом­бо­вые и ра­кет­ные уда­ры по бо­евым це­лям, ин­фраструк­ту­ре, ис­поль­зу­емой бо­еви­ками. Что ка­са­ет­ся ос­во­бож­денно­го се­вера Чеч­ни, то сде­лать мак­си­мум для то­го, что­бы по­казать пре­иму­щес­тва мир­ной жиз­ни – боль­ни­цы, шко­лы, зар­пла­та, пен­сии, по­рядок, бе­зопас­ность. Де­ло так­же в том, что при прод­ви­жении до Те­река по­тери фе­дераль­ных час­тей бы­ли ми­нималь­ны­ми, че­го не сле­дова­ло ожи­дать при уг­лубле­нии на юг. Меж­ду тем для юж­ной час­ти Чеч­ни пред­сто­яла хо­лод­ная и го­лод­ная зи­ма. В слу­чае уда­чи пред­ла­га­емо­го ва­ри­ан­та су­щес­тво­вала ре­аль­ная воз­можность рас­сло­ения сре­ди че­чен­ских по­левых ко­ман­ди­ров и – что са­мое глав­ное – дис­танци­рова­ния на­селе­ния от бо­еви­ков. Это, как нам пред­став­ля­лось, бы­ло свер­хза­дачей опе­рации в Чеч­не, ре­шение ко­торой дол­жно бы­ло от­крыть путь к по­лити­чес­ко­му уре­гули­рова­нию.
Обо всем этом мы с Луж­ко­вым го­вори­ли Пу­тину пе­ред вы­бора­ми в Го­сударс­твен­ную ду­му. И он не воз­ра­жал. Го­вори­ли об этом и все че­тыре быв­ших премь­ер-ми­нис­тра – Чер­но­мыр­дин, Ки­ри­ен­ко, я и Сте­пашин, приг­ла­шен­ные Пу­тиным на со­веща­ние. Но не сле­ду­ет за­бывать и о том, что дей­ству­ет ло­гика, по­рож­денная са­мими во­ен­ны­ми дей­стви­ями.
Из­ла­гав­ший­ся на­ми ва­ри­ант не про­шел.



С.Степашин в интервью С.Правосудову, Независимая газета, 14 января 2000 г.:
В отношении Чечни могу сказать следующее. План активных действий в этой республике разрабатывался начиная с марта. И мы планировали выйти к Тереку в августе-сентябре. Так что это произошло бы, даже если бы не было взрывов в Москве. Я активно вел работу по укреплению границ с Чечней, готовясь к активному наступлению. Так что Владимир Путин здесь ничего нового не открыл. Об этом вы можете спросить его самого. Он был в то время директором ФСБ и владел всей информацией. Я всегда был сторонником сильной и жесткой политики в Чечне. Но я бы хорошо подумал, стоить ли переходить Терек и идти дальше на юг.

С.Степашин в интервью А.Ванденко, 11 мая 2011 г.:
...Ельцин в августе 1999-го меня отставил дважды. Первый раз он уже сообщил мне об отставке, но оттуда, прямо из его кабинета, я полетел по Поволжью проводить совещания по авиационно-промышленному комплексу, а после этого через Ослиные Уши влетел в Дагестан (7 августа 1999 года началось масштабное чеченское вторжение в республику. — Прим. ред.). Это были те самые Ослиные Уши, откуда Квашнин непонятно зачем вывел десантно-штурмовой батальон (по сей день мне не может объяснить), из-за чего Басаев смог зайти в Дагестан...
— Что за фото у вас на стене висит, где сразу пять премьеров — Путин, Степашин, Примаков, Кириенко и Черномырдин?
— Эта встреча произошла в сентябре 99-го по инициативе Владимира Владимировича. Он позвал нас, чтобы посоветоваться по одному вопросу: как дальше быть с Кавказом. Басаев с Хаттабом хорошо получили по зубам в Дагестане, но бандиты уползли на территорию Чечни и огрызались оттуда. Попытки договориться о чем-то с Масхадовым к результату не привели. Значит, оставался единственный путь — силовая операция. По крайней мере, я высказался именно в таком ключе...

Б.Березовский в интервью Д.Гордону, 2008 г. (часть 2):
Имея опыт действительно уникальный, я сказал Путину: «Володя, проблема в том, что победа — не флаг над Грозным, ее смысл в том, чтобы чеченцы считали, что проиграли, а мы — что победили. Вы хотели реванша за поражение в первой чеченской войне (а я категорически выступал против второй — еще с июля, когда Степашин был премьером, беседовал с ним на эту тему)? Такой результат достигнут — не нужно теперь штурмовать Грозный».
Здесь вот мы с ним разошлись. Это не было конфликтом, я бы не сказал даже, что пробежал холодок, но что-то такое появилось, обозначились разногласия... С тех пор я практически не принимал никакого участия в президентской гонке, считая, что, как следствие победы на парламентских выборах, вопрос решен. Более того, я даже уехал из России на достаточно долгое время и вернулся перед самыми выборами, а после того, как в марте 2000-го Путин стал президентом, мы встречались с ним еще несколько раз...

Б.Березовский в интервью Е.Альбац, 17 августа 2009 г.:
Рейд Шамиля Басаева в Дагестан и, как следствие, вторая чеченская война: некоторые российские СМИ писали, что чуть ли не вы финансировали эту операцию Басаева?
Это была абсолютно профессиональная спецоперация ФСБ, и никаких сомнений. Степашин тогда был премьер-министром, и я ему рассказывал о своем разговоре с рядом чеченских руководителей, так скажем, которые планировали акцию на август 1999 года. К моему удивлению, Степашин сказал: "Не беспокойся, мы все знаем". Это была провокация ФСБ именно с целью (создать основания для) ответа. И сколько угодно можно говорить, что полевые командиры были сумасшедшими людьми, но они не были идиотами, и это, несомненно, была провокация. Участниками которой, конечно, были чеченские экстремисты.
То есть это уже развертывалась операция "Преемник", сценарий маленькой победоносной войны?
Абсолютно. У меня масса фактов. И эта война в Дагестане, и взрывы домов 99-го года — это звенья одной цепи.

А.Гольдфарб и М.Литвиненко, Саша, Володя, Борис... История убийства, 2010 г.:
К сентябрю 2000 года Фельштинский был с головой погружен в новый проект: он писал книгу о том, как ФСБ развязала вторую чеченскую войну. Он изучил все, что было опубликовано по этой теме на русском и английском. Ясно было, что непосредственным поводом к войне послужили вторжение ваххабитов в Дагестан в августе и взрывы домов в сентябре 1999 года. Сопоставив все факты, Фельштинский пришел к выводу, что взрывы домов, скорее всего, организовала ФСБ. Но все же в канве событий оставалось несколько белых пятен.
Во-первых, имелось заявление бывшего премьер-министра Степашина о том, что подготовка к войне с российской стороны началась в марте, то есть за пять месяцев до событий в Дагестане. Во-вторых, существовала опубликованная “Московским Комсомольцем” “распечатка” разговора Березовского с Удуговым в мае, в которой упоминался план вторжения ваххабитов в Дагестан. Что здесь было правдой, а что сфабриковано? И какова здесь роль Бориса? Наконец, в прессе имелись намеки, что Борис и сам причастен к взрывам. Один из таких намеков исходил, не больше не меньше, от самого Сороса, который в статье для “Нью-Йоркского Книжного Обозрения” заявил: “Я не мог поверить, что Березовский замешан [во взрывах], но и не мог этого исключить”. При этом Сорос сослался на разговор с Борисом о его контактах с чеченскими террористами, который и навел его, Сороса, на такие мысли. Поскольку я знал Сороса, Фельштинский спросил у меня, что все это значит.
Вопрос Фельштинского не стал для меня неожиданностью; рано или поздно мне было не миновать этой темы. Продолжая работать у Сороса, я дружил с Березовским и находился в двусмысленном положении. Зря я их все-таки познакомил, подумал я, но теперь уже поздно. Пожалуй, скоро мне придется выбирать между ними.
— Это полная чепуха, — сказал я Фельштинскому. — У Джорджа нет никаких оснований так говорить. Его разговор с Борисом о террористах состоялся в моем присутствии, в 97-м году, когда мы после встречи с Черномырдиным летели из Сочи в Москву. Единственное, о чем Борис ему тогда рассказал, так это о том, как выменял у Радуева пленных милиционеров на часы “Патек-Филип”. Вспомни, ведь он тогда работал в Совбезе. Кстати, почему бы тебе самому не спросить Бориса; он как раз в Нью-Йорке.
Накануне Борис выступал с антипутинской речью в Совете по международным отношениям.
Фельштинский примчался из Бостона в Нью-Йорк, но Борис уже улетел в Вашингтон на встречу в Госдепартаменте. Потребовалось еще два дня, чтобы его отловить и заставить сфокусироваться на событиях годичной давности; это произошло в машине по дороге в аэропорт, откуда он должен был возвращаться в Европу.
Это чистая правда, что война планировалась за полгода до событий в Дагестане, подтвердил Борис. Удугов действительно приезжал в Москву с предложением спровоцировать конфликт в Дагестане, чтобы свалить Масхадова и посадить в Грозном исламистское правительство. Борис был против этого плана — он лишь рассказал о нем Степашину и умыл руки; дальнейшие переговоры с ваххабитами Степашин вел сам. Путин, будучи секретарем Совбеза и Директором ФСБ, безусловно был в курсе. Но договорились они о том, что российская армия дойдет до Терека и там остановится. Однако потом Путин обманул чеченцев и решил воевать до полной победы, о чем Борис с ним спорил, пока они друг с другом еще разговаривали.

В.Юмашев в интервью П.Авену, октябрь 2014 г. (Время Березовского, М., 2017):
Ю.: Я советник президента и продолжаю работать в том же режиме: просто меня попросили и Саша [А.Волошин], и Борис Николаевич, чтобы я продолжал быть рядом, что я и делал. В тот момент Борис Николаевич мог на самом деле оставить Степашина премьер-министром: он ему как бы давал шанс, такая проверка. Поскольку Ельцин не собирался уходить в декабре 1999-го, это был год для проверки. Но в августе он все-таки принимает решение, что нужно это делать раньше. Я думаю, спусковым крючком были события в Дагестане, когда чеченские сепаратисты вошли в Дагестан. Он понял, что нет возможности дальше тянуть с Путиным. Я думаю, кстати говоря, что история могла пойти совершенно другим путем, если бы не было Дагестана, и у Степашина было больше времени. Потому что Борис Николаевич к Степашину очень хорошо относился...
...Да-да. И тут происходят события в Дагестане. Борис Николаевич понимает, что не получается, как он хотел, и он Сергея убирает. Премьером становится Путин.
Дальше Волошин едет к Борису Николаевичу, рассказывает аргументы: да, у нас есть опасность, что Дума не примет Путина и будет роспуск, но «все-таки я считаю, что нужен Путин». И Борис Николаевич соглашается...
Примерно дня за четыре — за пять до этого совещания, когда Волошин в ответ на дагестанские события начинает реанимировать Путина...

В.Жовер, Как создали Путина, 16 марта 2000 г.:
Кремль задумал интервенцию в Чечню в интересах предвыборной кампании. Бывший премьер-министр Сергей Степашин, предшественник Путина, рассказывает: «Еще в марте мы разработали план нападения на Чечню. Это был вопрос о занятии лишь части территории Чечни и окружении оставшейся. Но не было и речи о разрушении Грозного». Бывший высокопоставленный член президентской администрации уточняет: «Ельцин согласился с планом Степашина, окружение Чечни должно было начаться 15 августа».
Но Степашина увольняют 9 августа, за неделю до начала осуществления этого плана. Почему? Чтобы не препятствовать осуществлению секретного соглашения, достигнутого между Басаевыми и Волошиным по вступлению чеченцев в Дагестан? Может быть, новому премьер-министру таким образом была предоставлена возможность вести другую войну, более жесткую, более выигрышную в предвыборном плане, чем ту, которую разрабатывал Степашин? Утром 9 августа Ельцин назначил Путина премьер-министром и объявил его своим преемником.
...
После морального уничтожения своих противников и убийства тысяч чеченцев Путин становится долгожданным спасителем клана. Его популярность достигает небывалых высот: 40% в ноябре, 50% в декабре.

А.Масхадов, Причины Второй чеченской войны, 2000 г.:
Ты меня спрашиваешь, почему я не обратился к общественности, их поддержке, и, почему силой не навел порядок.
К большому сожалению, все было не так. Все было по-другому. Если бы даже Масхадов был идеальным президентом, то есть вундеркиндом, если бы все чеченцы были бы идеальными, то война все равно была запланирована, война была неизбежна. Даже если бы не было Басаева, они б его сделали.
Называются три основные причины этой войны: это бандитизм в Чечне, похищения людей, заложники; это вторжение в Дагестан; и это взрывы в Буйнакске, в Волгодонске и в Москве.
Никто не хочет понять одну истину, что все эти действия, все – были заказные. Заказчик был в Москве: спецслужбы России...
Администрации Ельцина, Волошину, Юмашеву, всему этому окружению, Дьяченкам там, Березовским – им нужно было вместо уходящего больного Ельцина найти и поставить своего человека. Они искали этого человека. Я сам много раз разговаривал с Березовским, он говорил: кого же поставить президентом России? Черномырдин – не пойдет, Лебедь – неуправляемый…
Ты понимаешь, вот так без всякого стыда и зазрения совести рассуждал Березовский: ну кого же поставить? Они искали человека. Если пришел бы туда человек типа Примакова, то тогда им бы несдобровать. И семье Ельцина, да и окружению Ельцина… они бы все оказались бы в тюрьме... Нужно было скрыть крупные финансовые махинации Дьяченко Татьяны, все эти счета, миллиардные счета в долларах в швейцарских банках. А как привести своего человека к власти? Нужно было найти человека и сделать имидж: спасителя России, жесткой руки. Сделали ставку на двух человек: Лебедь и Путин...
...Война была нужна также генералитету, который позорно проиграл первую войну, Грачев, ну, Грачев не у дел… Квашнин, начальник генерального штаба, Трошев, Казанцев, Шаманов, Бабичев, Тихомиров. Это были самые тупые генералы, которых придумала история России. Эти генералы обвинили в своём позоре чеченских ополченцев, Масхадова, понимаете? Сделали вид, как будто бы в ту войну им не дали добить, мешали, и вот они и готовили эту войну.
... Главная цель замысла этой войны – привести к власти вместо Ельцина Лебедя или Путина. Соответственно делали имидж на этой войне. Нужна была жесткая рука, типа – замочил чеченцев, поставил чеченцев на колени, и вообще спас Россию от этих варваров. Но как Путина – обычного подполковника КГБ, никому не известного, никто о нем не знал и не слышал, – как его поставить президентом такой большой державы? Нужно буквально за два-три месяца сделать имидж этому человеку. Каким ещё способом это было возможно? Да нет, другого способа и не было. И поэтому была придумана эта война. Надо было сначала чеченцев представить в образе бандитов, мол, они похищают людей, берут заложников, издеваются над ними. Дальше – спровоцировать или устроить спектакль в Дагестане, и, наконец, взорвать свои собственные дома, обвинив в этом опять же чеченцев, и потом уже специально придумать такое заявление: мочить, душить, в собственном сортире, на корню. Конечно, это должно было понравиться будущим избирателям.
Тогда же был выдуман этот спектакль с Дагестаном...
Я на сто процентов уверен, что о начале этого нашествия, агрессии, против братского дагестанского народа знали первые руководители Дагестана, об этом знал Путин, об этом знал Квашнин, об этом знали Трошевы, Шамановы, Березовские, Волошины, все они знали. А наши «герои», завоеватели Дагестана, были определенными пешками в их руках...
Первое, что я сделал, когда это стало известно мне, я – ровно три раза – я звонил в администрацию Ельцина, просил руководителя администрации Волошина: дай мне минут 10 поговорить с Ельциным. Я уверен, что Ельцин об этом не знает. Стоит мне встретиться с ним, минут 30 – и войны не будет. И три раза мне объясняли, что Ельцин болеет, что его нету, что он где-то там… Я говорил: не может быть – это была правительственная связь – чтобы не было правительственной связи с президентом такого большого государства. Бесполезно...
...Весь мир вам говорит: остановите войну, садитесь за стол переговоров без всяких предварительных условий. Я готов к этому, я даже подписал Женевскую конвенцию. <…> Но, к большому сожалению, по опыту той войны – российская сторона никогда не сядет за стол переговоров в выгодных ей условиях. <…> Вот в прошлую войну, первые переговоры начались после взятия Буденновска, то есть практически заставили Россию сесть за стол переговоров. Хасавюртовские соглашения мы подписали после взятия города Грозного 6 августа 96-го года, то есть заставили. И на этот раз было много моментов, когда я говорил: ну, давайте вот сохраню ваше лицо, я буду поддакивать, спасу вас и ваших бездарных генералов от позора, буду делать все, что вы хотите. Ну давайте? Нет...
https://01vyacheslav.livejournal.com/7700.html (ссылка сейчас не действует)

Tags: , , , , , , ,

93 comments or Leave a comment
Comments
From: newspb47 Date: March 12th, 2019 07:41 am (UTC) (Link)
Вся граница Дагестана с Чечнёй была закрыта, но была выпущена специальная директива Генштаба о снятии войск с того участка, через который и прошёл Басаев. Номер директивы был опубликован в питерском МВДшном журнале "Защита и безопасность" сразу после окончания войны в Дагестане. Информация исходила от министра МВД Куликова. К сожалению, журнала этого у меня не осталось, так же как и газеты, в которой тот же материал был напечатан - газета "Новый Петербургъ".
Igoist igoist19982 From: Igoist igoist19982 Date: March 13th, 2019 12:12 pm (UTC) (Link)
там сняли всех, в ботлихе стоял батальон 136 мотострелковй бригады, в конце весны-начала лета 1999г. его оттуда вывели, убрали пограничников, убрали сводные подразделения милиции, уже весной 1999 года местное население говорило о том, что боевики придут в дагестан, после вторжения, 136 бригада которая дислоцировалась в буйнакске получила приказ на выдвижение только на 3-4 день, после того как стало ясно, что местное население не собирается пропускать басапева и хаттаба, воюю с ними, как говорили офицеры 136 бригады они изначально готовились к боям в окрестностях буйнакска, стратегический объект, гимринский туннель охранялся силами дагестанских ополченцев и несколькими нарядами местной милиции. захват хасавюрта не состоялся по одной причине, местный мэр сагидпаша умаханова вызвал чеченских старейшин города и поставил их перед фактом, если со стороны чеченского поселка будь хоть один выстрел или с их территории пойдут боевики, будут дана команда на уничтожение всех, кто там живет

Edited at 2019-03-24 10:03 pm (UTC)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
sj_brevis From: sj_brevis Date: March 12th, 2019 12:08 pm (UTC) (Link)

оффтоп

Андрей Николаевич, в Украине выборы президента скоро.
что делать? )
aillarionov From: aillarionov Date: March 12th, 2019 02:22 pm (UTC) (Link)

Радоваться за Украину)

В Украине есть выборы.
В отличие от.
n_ermak From: n_ermak Date: March 12th, 2019 02:49 pm (UTC) (Link)
Однако.

Считаю возможным повторить ранее цитированные слова Б.Березовского:
— От весьма осведомленных людей я слышал, что за взрывами жилых домов на Каширском шоссе в Москве просматривается тень Путина. Что вам об этом известно?
— Осенью 99-го года, когда прогремели эти жуткие взрывы, я был в центре политических событий, в разгаре предвыборной кампании, но в то время не считал, что это спецоперация. Может, потому, что глаза были зашорены, что абсолютно верил: мы можем выиграть парламентские выборы совершенно демократическим путем.
— А потом все же пришли к выводу, что это спецоперация?
— Безусловно! Более того, собрал огромное количество фактических материалов, которые это подтверждают...
— То есть вы стопроцентно уверены, что спецслужбы реально хотели этот рязанский дом взорвать?
— Уверен ли я? Безусловно.
— Ну хорошо, если даже и так, зачем это им понадобилось?
— Как я понимаю сегодня, параллельно штабу, который работал на имидж Путина, на легитимные выборы и так далее, существовал другой, параллельный — спецслужб, не сознававших, что выигрывать можно таким образом.

https://aillarionov.livejournal.com/1101530.html

Возникает вопрос о судьбе "огромного количество фактических материалов", собранных Б.Березовским.

Полагаю, что дагестанская война имела как минимум несколько причин. Кроме спецоперации "Преемник" решалась задача безусловного удержания Чечни в составе России, у военных был свой собственный интерес, желание реванша. Ради того, чтобы прикрыть тылы Ельцину и "Семье" многие участники, в том числе силовики, не стали бы идти на откровенные преступления. Фактически решалась задача создания связанного кровью властного ядра и Б.Березовский ошибался, предполагая, что параллельный штаб состоит только из спецслужб. Ельцин в этом смысле передавал власть не Путину, а целой ОПГ. Это ей были адресованы известные слова: "Берегите Россию", а не только Путину. Так что в "придумывании Путина" и в его воцарении поучаствовало достаточно много людей. Фактически вся властная верхушка на тот момент, (включая правительственные структуры), за редчайшим исключением.

Печальный факт состоит в том, что по сию пору не нашлось сколь-нибудь значительной политической силы, рискнувшей бы аргументированно выдвинуть подозрение этой верхушке в совершении тяжких преступлений, в фактической узурпации власти. У меня практически не осталось сомнения, что дагестанская война означала именно узурпацию власти.

На эту тему часто пишет Вячеслав Рабинович, но это частное мнение, и он тоже не выдвигает подозрений в адрес военных и других структур. А они там все так или иначе замазаны, как можно предположить.
По-моему, не сделал это и Форум Свободной России.
Между тем время уходит, сайт ФСР уже заблокирован и неизвестно какое ещё время мы сможем просто обменяться мнениями, поучаствовать в обсуждении такой острой и жизненно важной темы.

Edited at 2019-03-12 02:51 pm (UTC)
From: e_volegova Date: March 13th, 2019 10:49 pm (UTC) (Link)
+++
From: (Anonymous) Date: March 12th, 2019 07:40 pm (UTC) (Link)

Извиняюсь за офтоп

в тексте (и не только здесь ) упоминается имя Салман Радуев.
Не обладает ли ХЭБ информацией о данном салмане - где он был в 1987 году? Не тот ли Салман - находился на гауптвахте вч 43120 (Гатчина) в качестве осужденного (1986-1987г)?
timex4you From: timex4you Date: March 13th, 2019 09:47 am (UTC) (Link)

Re: Извиняюсь за офтоп

Забавно. Имя Салмана Радуева гремело с середины 1990-х до начала нулевых во всех российских СМИ. И почему-то именно сейчас вы решили вспомнить это имя в связи с 1980-ми.
Осужден - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
timex4you From: timex4you Date: March 12th, 2019 08:21 pm (UTC) (Link)
Нашёл расширенную версию рассказа Масхадова - для тех, кого интересует:

"...Мы публикуем отрывки из расшифровки аудиописьма, присланного в 2000 году Асланом Масхадовым своему другу и сослуживцу по Советской армии, просившему не называть его имени. В этом аудиописьме президент Ичкерии излагает свою версию событий, связанных с началом войны, говорит о ее причинах и главных виновниках... Полностью расшифровка аудиозаписи будет опубликована в готовящейся к печати книге Анзора Масхадова, посвященной памяти отца..."

http://www.voinenet.ru/mneniya-i-otsenki/oni-vystupili-protiv-voiny/18942.html
aillarionov From: aillarionov Date: March 13th, 2019 04:27 am (UTC) (Link)

Спасибо!

.
timex4you From: timex4you Date: March 12th, 2019 11:04 pm (UTC) (Link)
Смотрел на днях историческую передачу про 1980-е, и подумалось - ведь КГБ не в первый раз берёт в руки верховную власть в стране, и всегда стремился к ней.

Сталин осознавал опасность чекистов (учитывая их монополию на законное насилие и убийства), и поэтому регулярно менял их руководителей, расстреливая прежних со всей верхушкой - Ежов, Ягода, Берия (которого, вероятно, не успел, но это уже совсем другая история©).

Хрущёв не доглядел за ними и стал жертвой заговора под руководством чекистов-комсомольцев Семичастного и Шелепина.

Брежнев тоже понимал опасность чекистов, поэтому через три года отдалил от высших эшелонов обоих чекистов-комсомольцев. И в дальнейшем он всегда уравновешивал в Политбюро главного чекиста весомыми фигурами из земляков и доверенных лиц.

Однако, в 1978 году Андропову удалось вывести КГБ из-под подчинения Совмину, под которым комитет находился со времён Маленкова-Берии-Хрущёва - 1954 года.

После смерти Брежнева члены Политбюро, опасавшиеся компроматов Андропова на себя, избирают его генсеком - даже несмотря на то, что тот был инвалидом без почек.

При Андропове начались репрессии и "чистки" с высшего аппарата власти до самого низа - расследования коррупционных дел в разных отраслях и регионах страны (Щёлоков, Медунов, Чурбанов, "хлопковое дело" и др.).

Скоропостижная смерть Андропова стала спасательным кругом для изрядно напуганных старожилов Политбюро, которые вследствие чего решили "вернуть всё взад" и поставить генсеком "денщика" Брежнева Черненко. Но зёрна, посеянные Андроповым, вскоре дали всходы.

Оставленный Андроповым груз проблем и трудноразрешимых вопросов следующим руководителям пришлось решать очень долго. Один только вывод войск из Афганистана был проведён спустя лишь 4 года после прихода Горбачёва.

Но интересное кино - в эти же годы перестройки КГБ продолжало действовать и укрепляться. Диверсии совершались уже против неугодной верховной власти и лично Горбачёва - в виде создания горячих точек в разных регионах страны (межнациональных бунтов, политических митингов и стачек, саботажей производств и поставок) с целью вызвать от руководства страны жёстких ответных мер и завинчивания гаек на манер сталинских-андроповских.

Даже перестройка, гласность и демократия, а также всё чаще возникающий дефицит товаров и продуктов использовалась чекистами для оппонирования власти, так как любое недовольство и открытая критика властей гражданами была им на руку. Свободу в стране чекисты всеми силами толкали в сторону анархии.

Пик укрепления и возвышения КГБ - это получение комитетом статуса "Центральный орган государственного управления с правами министерства" - таких полномочий у чекистов не было ни при Сталине, ни при Хрущёве, ни при Брежневе и даже при генсеке-чекисте Андропове. Статус был получен 1 апреля 1991 года.

В связи с этой датой вспоминаются свидетельства участников, что ГКЧП учреждалось ещё весной (то ли в марте, то ли в мае 1991 года), а также рассказ высокопоставленного чекиста о встрече Крючкова с Ельциным весной 1991 года и планах чекистов заменить последним Горбачева на посту президента СССР. Самое забавное в результатах путча - вследствие якобы демократических реформ к власти пришёл человек ... из самой номенклатуры! Все демократические соратники Ельцина, на плечах которых он стоял, в новых органах власти не получили высоких должностей и долго там не задержались.

Давайте вспомним деяния Андропова:
- сторонник ввода войск в Чехословакию;
- один из главных зачинщиков войны с Афганистаном;
- тайно поддерживал террористов в ФРГ, Палестине, Никарагуа и других странах;
- организовал смертельное отравление в Лондоне (укол зонтиком) и летальные покушения по всему миру;
- борьба с инакомыслием и диссидентами, аресты и сроки за митинги, за самиздат;

и сопоставим с Путиным:
- зачинщик войны с Грузией и Украиной;
- тайно поддерживал террористов в Грузии, Украине и других странах;
- инициатор ввода войск в Сирию;
- организовал смертельные отравления в Лондоне и летальные покушения по всему миру;
- борьба с оппозицией, аресты и сроки за митинги, за репосты-лайки;

Исходя из этого можно прогнозировать, что все следующие президенты завязнут в болоте путинских проблем так глубоко, что в результате страну очень долго будут сотрясать кризисы, расколы и возможно даже войны.
timex4you From: timex4you Date: March 12th, 2019 11:04 pm (UTC) (Link)
И последнее. Нынешнее странное поведение властей "чем хуже - тем лучше", и словно намеренное подталкивание ситуации в стране к анархии (на манер 1980-90-х) - мне кажется планомерной подготовкой почвы для передачи власти на фоне "народных волнений" одной из заготовленных "консерв" чекистов, из которых будет выбрана фигура, наиболее целесообразная политической обстановке и соответствующая конъюнктуре.

Одна из "консерв" - Навальный, нео-Ельцин. Другая - Рамзан Кадыров, нео-Сталин. Медведев - нео-Черненко.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
timex4you From: timex4you Date: March 13th, 2019 10:09 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, под предыдущими публикациями вы под чьим-то комментарием отвергали причастность Березовского к развязыванию второй чеченской вследствие отсутствия таких свидетельств.

Я в одном из комментариев, посвящённом приходу Путина и развязыванию "маленькой победоносной войны", в числе причастных считал и Березовского. Не только из-за многих свидетельств очевидцев как при жизни, так и после его смерти, но и просто помня тогдашнюю деятельность Березовского в конце 1990-х вокруг Чечни, освещаемую Первым каналом - эдакого "миротворца", "эмиссара Кремля", человека, имеющего везде связи и умеющего со всеми договориться.

В данной вашей публикации снова два свидетельства против Березовского - Примаков косвенно обвиняет его в финансировании террористов, упоминая связь с Удуговым. Затем Степашин практически повторяет эти обвинения, а также упоминается распечатка переговоров Березовского с Удуговым в МК.

Более того, в полной версии аудиописьма Аслана Масхадова присутствует факт финансирования Березовского террористов через выплату им выкупа в миллион долларов за заложника, уже практически освобождённого усилиями Масхадова.

Отвергать на словах войну, но действиями быть причастным к её пуску - думаю, дела больше характеризуют человека, чем его слова, особенно сказанные постфактум.

Edited at 2019-03-13 10:15 am (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: March 14th, 2019 05:11 am (UTC) (Link)

Березовский и 2-я РЧВ

1. По-прежнему нет ни одного свидетельства причастности БАБа к развязыванию 2 РЧВ.
2. "Свидетельства" Примакова и Степашина - чисто гебешные, это попытки переложить собственную ответственность (ответственность ГБ) на "удобную" жертву. Мы это видели уже не раз.
3. БАБ вызывал у ГБ редкостную изжогу из-за его:
- влияния на "семью" и Ельцина;
- национальности;
- авторства БАБа и организации им подписания мирного договора с Чечней (1997 г.), что обрезало власть ГБ на Кавказе и обрушило гигантские финансовые потоки в адрес ГБ;
- антигебешного настроя БАБа (этот настрой вызывал также нескрываемую изжогу у В.Юмашева и Т.Дьяченко).
4. В частности, БАБ отдал указание уволить из штата "Аэрофлота" несколько тысяч (кажется, около 4000) сотрудников ФСБ, СВР, ГРУ; непосредственного исполнителя этой операции Николая Глушкова ГБ взяла в заложники и шантажировала БАБа угрозой его убийства; БАБ отдал акции ОРТ Путину ради спасения Глушкова, ГБ его обманула и Глушкова сразу не выпустила; Глушков скончался в Лондоне год назад в результате удушения; до этого подвергался попыткам дискредитации со стороны ГБ и П.Авена.
5. БАБ никогда не скрывал, что в должнности замсекретаря Совбеза РФ неоднократно передавал долларовую наличность, выданную по решениям Ельцина и полученную из российского бюджета, чеченцам для выкупа российских заложников.
6. Однажды он отдал собственные часы Патек Филип Радуеву за освобождение 11 дагестанских милиционеров. Никогда не читал и не слышал, чтобы кто-либо другой из российских официальных лиц или бизнесменов делал что-либо подобное.
7. У БАБа было немало хороших знакомых среди чеченцев, организовывать войну против них ему было весьма нелогично.
8. Разговор с Удуговым реально имел место. В нем Удугов рассказывал о планах свержения Масхадова, создания в Чечне исламистского государства, настроенного антизападно и союзного российским властям. БАБ не поддержал эти планы, а сообщил о них Степашину и Путину. Выяснилось, что оба уже знали про эти планы, но готовились их использовать в своих собственных целях.
9. БАБ избрался депутатом ГД от Карачаево-Черкессии, собирался строить в Теберде гигантский туристкий комплекс, прокладывать автостраду Сочи-Теберда-Черкесск. Война в Чечне ставила бы на всех этих планах жирный крест.
10. Существует большое количество печатных, аудио-, видео- материалов, в которых БАБ выступал против развязывания войны. И ни одного - в ее пользу.

Edited at 2019-03-14 05:17 am (UTC)
timex4you From: timex4you Date: March 13th, 2019 10:25 am (UTC) (Link)

"Слабый" Степашин

Я ранее здесь не раз писал, что основная причина не назначения Степашина преемником - его отказ от сценария "маленькой победоносной войны".

И вот свидетельство Масхадова, подтверждающее мою гипотезу:

"...Затем начались заказные похищения людей, вот… и высших чиновников России. Начались угрозы нанесения превентивных ударов и так далее. Опять я успокоил Степашиных и так далее… по-моему, Степашин меня понял, по-моему, он самый умный там.

Он сказал, когда ему задали вопрос: надо воевать в Чечне? Он сказал: ну мы же воевали. Когда ему задали вопрос: штурмовать город Грозный нужно или нет? Он сказал: ну мы же его брали. Когда ему задали вопрос: ну кого там привести к власти и так далее, марионеток этих, национал-предателей… он сказал: но это ж все было! Понимаете? Все было..."
From: gillian_f Date: March 13th, 2019 12:15 pm (UTC) (Link)

Re: "Слабый" Степашин

Для избрания Степашина без "маленькой победоносной войны" можно было обойтись.

...становится совсем не до смеха, когда слышишь в Кремле примерно такие откровения: "Мы понимаем, что Степашин — избираемая фигура, а Аксененко — ну, скажем, гораздо менее избираемая. Но поймите — зато Аксененко мы можем доверять".
Судя по недавним публичным высказываниям Березовского, "доверять" Степашину семья готова лишь до определенного предела...


Кошмар обитателей Кремля материализовался: "Отечество" объединилось со "Всей Россией". Степашин не просто не смог этому ничего противопоставить, но 3 августа, во время решающих переговоров Александра Волошина с ведущими губернаторами из "Всей России", на которых Кремль сделал последнюю отчаянную ставку, проталкивая Степашина на первую позицию этого блока, сам Степашин вдруг сыграл отбой и заявил, что ни в какой политический блок не пойдет. Бегства с поля боя ему не простили...
(Трегубова)

Ну и с прокурором Скуратовым Степашин не смог (или не захотел) разобраться в интересах ельцинской семьи. А Путин разобрался.
viniz From: viniz Date: March 13th, 2019 07:18 pm (UTC) (Link)

А.Масхадов. Причины Второй чеченской войны

А.Масхадов, Причины Второй чеченской войны, 2000 г.:
//Администрации Ельцина, Волошину, Юмашеву, всему этому окружению, Дьяченкам там, Березовским – им нужно было вместо уходящего больного Ельцина найти и поставить своего человека. Они искали этого человека. Я сам много раз разговаривал с Березовским, он говорил: кого же поставить президентом России? Черномырдин – не пойдет, Лебедь – неуправляемый…
Ты понимаешь, вот так без всякого стыда и зазрения совести рассуждал Березовский: ну кого же поставить? Они искали человека. Если пришел бы туда человек типа Примакова, то тогда им бы несдобровать. И семье Ельцина, да и окружению Ельцина… они бы все оказались бы в тюрьме... Нужно было скрыть крупные финансовые махинации Дьяченко Татьяны, все эти счета, миллиардные счета в долларах в швейцарских банках. А как привести своего человека к власти? Нужно было найти человека и сделать имидж: спасителя России, жесткой руки. Сделали ставку на двух человек: Лебедь и Путин...
...Война была нужна также генералитету, который позорно проиграл первую войну, Грачев, ну, Грачев не у дел… Квашнин, начальник генерального штаба, Трошев, Казанцев, Шаманов, Бабичев, Тихомиров. Это были самые тупые генералы, которых придумала история России. Эти генералы обвинили в своём позоре чеченских ополченцев, Масхадова, понимаете? Сделали вид, как будто бы в ту войну им не дали добить, мешали, и вот они и готовили эту войну.
... Главная цель замысла этой войны – привести к власти вместо Ельцина Лебедя или Путина. Соответственно делали имидж на этой войне. Нужна была жесткая рука, типа – замочил чеченцев, поставил чеченцев на колени, и вообще спас Россию от этих варваров. Но как Путина – обычного подполковника КГБ, никому не известного, никто о нем не знал и не слышал, – как его поставить президентом такой большой державы? Нужно буквально за два-три месяца сделать имидж этому человеку. Каким ещё способом это было возможно? Да нет, другого способа и не было. И поэтому была придумана эта война. Надо было сначала чеченцев представить в образе бандитов, мол, они похищают людей, берут заложников, издеваются над ними. Дальше – спровоцировать или устроить спектакль в Дагестане, и, наконец, взорвать свои собственные дома, обвинив в этом опять же чеченцев, и потом уже специально придумать такое заявление: мочить, душить, в собственном сортире, на корню. Конечно, это должно было понравиться будущим избирателям.
Тогда же был выдуман этот спектакль с Дагестаном...//.

Сегодня, после многих статей АНИ "Почему и как они придумали Путина", можно с уверенностью говорить, что, число лиц, которые могли влиять на Ельцина, было очень ограниченным. Это, в основном, Дьяченко, Юмашев, Волошин, БАБ, Абрамович, Чубайс.
Поэтому фамилии Грачёва, Трошева, Казанцева, Шаманова, Бабичева, Тихомирова можно исключить их этого списка. Это исполнители.

И тогда, по Масхадову, получается, основная причина:
"Если пришел бы туда человек типа Примакова, то тогда им бы несдобровать. И семье Ельцина, да и окружению Ельцина… они бы все оказались бы в тюрьме... Нужно было скрыть крупные финансовые махинации Дьяченко Татьяны, все эти счета, миллиардные счета в долларах в швейцарских банках".
timex4you From: timex4you Date: March 14th, 2019 12:03 am (UTC) (Link)
Ну последнее утверждение Масхадова лишь подтверждает давно известную реальность ещё со времён войн телекиллеров первой и второй кнопки 1998-99 гг. Берёза мочила Примуса и Лужка, а Гусь мочил Кремль, Ельцина и Семью.

Основная причина чего?
zhovnirenko From: zhovnirenko Date: March 13th, 2019 08:46 pm (UTC) (Link)

Я ненавижу войну.

Андрей Николаевич, как же актуальны по сей день слова Вашего отца: "больше всего на свете я ненавижу войну"
Нам всем жизненно необходимо научиться ненавидеть войну.
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: March 14th, 2019 05:37 am (UTC) (Link)

Про сослагательное наклонение.

Было бы интересно услышать мнение участников дискуссии.

Как вы считаете, были бы все те кровавые события (взрывы домов, рейд боевиков в Дагестан и Вторая чеченская война), если бы в ст.92, п.3 Конституции РФ 93 года имела бы следующую редакцию :

"Во всех случаях, когда Президент Российской Федерации не в состоянии выполнять свои обязанности, их временно исполняет Председатель Правительства Российской Федерации. Исполняющий обязанности Президента Российской Федерации не имеет права:
А. распускать Государственную Думу,
Б. назначать референдум,
В. вносить предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации.
С. УЧАСТВОВАТЬ В КАЧЕСТВЕ КАНДИДАТА НА ПОСТ ПРЕЗИДЕНТА."

Edited at 2019-03-14 06:40 am (UTC)
viniz From: viniz Date: March 14th, 2019 06:40 am (UTC) (Link)

Коррупция 80-х_Re: Про сослагательное наклонение.

К сожалению - нет.
Истоки нынешнего режима лежат, в основном в 80-х, до развала СССР, в договорённостях с Западом (о вывозе активов СССР, отмывке и легализации их на Западе), до госпереворота 1993г.
Антиконституционный, не правовой госпереворот Ельцина и К 1993г. Запад признал. Это было согласовано с Западом. Т.е. картинки в СМИ РФ, мира были нарисованы одинаковые. Т.е. Западу было не важно, что написано в Конституции РФ, других законах, как это трактуют юристы.

Т.е., по отношению к госперевороту 1993г. были следующие силы:
-- с одной стороны: Запад, российские и мировые СМИ, Ельцин, КГБ, номенклатура СССР, захваченная Ельциным и К структуры власти в РФ...
А с другой стороны, получается - Конституция РФ. О которую все вышеперечисленные вытерли ноги.

Т.е. сил для защиты Конституции РФ в 1993г. не было. И поэтому, наплевали бы на любую Конституцию. Было понимание безнаказанности и активы СССР на триллионы долларов, которыми можно было купить практически всё и в РФ и на Западе.


Эта задачка, теоретически, могла иметь решение. Если бы вместо Ельцина был Саакашвили, с мощной своей командой интеллектуалов, как в Грузии. Тогда бы не было госпереворота 1993г. Но договорённости 80-х с Западом, коррумпированные лица в высших эшелонах власти на Западе и в РФ не сидели бы на мести ровно. Но если, полагать, что основные коррупционные процессы (по масштабам финансовых потоков) произошли в 90-е, а не в 80-е. Тогда - шанс был бы. При Саакашвили дальнейшей коррупции в РФ и коррупции Запада не было бы, и эту коррупцию, возможно, можно было бы нивелировать, уменьшить её влияние на мировые процессы. И если бы нашему народному Саакашвили удалось провести люстрацию, при огромной поддержке населения страны. И посадить по суду всех коррупционеров, начиная с 80-х, при такой же широкой поддержке населения страны.
Против такого Саакашвили, имеющего очень высокую поддержку населения, Запад мог бы спасовать и вынужден был бы встать на сторону Саакашвили и населения РФ. И начать расследования против своих коррупционеров.

Edited at 2019-03-14 10:50 am (UTC)
(Deleted comment)
viniz From: viniz Date: March 15th, 2019 11:05 am (UTC) (Link)

Степашин (умный) не мог стать приемником Ельцина

Аслан Масхадов: "Я говорил генералам: остановитесь. Давайте поговорим, как вам уйти, сохранив лицо" (http://www.voinenet.ru/mneniya-i-otsenki/oni-vystupili-protiv-voiny/18942.html):
"Затем начались заказные похищения людей, вот… и высших чиновников России. Начались угрозы нанесения превентивных ударов и так далее. Опять я успокоил Степашиных и так далее… по-моему, Степашин меня понял, по-моему, он самый умный там".

https://dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/5593/умный
--Умным называют человека, который обладает способностью логически мыслить, быстро понимать.
--Умным называют человека, который способен находить разумное решение в трудных, запутанных ситуациях, может предвидеть последствия каких-либо событий, действий.

Иными словами, умный человек, способен анализировать постоянно меняющуюся во времени информацию. И быстро корректировать своё мнение с учётом новой появившейся информации.

И тогда, человек не умный, или не очень умный, это человек мыслящий зазубренными штампами, паттернами. Которые в его сознании неизменны, не зависят от произошедших во времени изменений, или меняются слишком медленно.

И тогда получается следующее. Свой в доску, занявший пост президента. Но умный. Способен изменить свои взгляды кардинально, и очень быстро, при получении новой, достоверной (для него) информации.

На кону у Ельцина и окружения были поставлены: свобода или тюрьма (https://aillarionov.livejournal.com/1112502.html?thread=98382518#t98382518). В этой ситуации любой умный преемник был не возможен !!!

Был выбран другой приемник, который в 1999г. демонстрировал противоположные качества:
https://aillarionov.livejournal.com/1111923.html?thread=98325875#t98325875

https://aillarionov.livejournal.com/1107939.html?thread=98177251#t98177251 (вся ветка: https://aillarionov.livejournal.com/1107939.html?thread=98175203#t98175203)

https://aillarionov.livejournal.com/1111923.html?thread=98364531#t98364531

Edited at 2019-03-18 08:35 am (UTC)
93 comments or Leave a comment