?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Дебаты Зеленский – Порошенко - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Дебаты Зеленский – Порошенко


Вообще-то это полный разгром Порошенко.
Порошенко к дебатам оказался совершенно не готов.
Во время дебатов он неоднократно лгал.
И в итоге совершенно заслуженно жалко провалился.
Символ и этих дебатов и всех пяти порошенковских лет — Зеленский и Порошенко, стоящие на коленях: Зеленский — лицом к украинцам, Порошенко — спиной к ним.


https://www.youtube.com/watch?v=y9V6WC-eqZI

Вступительное слово Владимира Зеленского
Очень благодарен, всем привет!
Мы собрали стадион. Я чувствую себя немного Вакарчуком.
Вы знаете, очень интересная ситуация. Сейчас громко кричат люди. Прошу вас не кричать, потому что нас смотрит весь мир.
Я стою на этой сцене. Мог бы я, простой парень из Кривого Рога, думать, что буду бороться за пост президента с кандидатом, которого мы уверенно выбрали в 2014 году.
Я сам был за Порошенко. Но мы ошиблись.
Могли ли мы думать, что его «закончить войну» будет нашим Дебальцево, что революцией достоинства воспользуются негодяи, что обогащаться будут только приближенные к Порошенко люди.
Есть два Петра Порошенко — Петр первый и Петр второй.
Петр первый кричит на Михайловской против Путина, а второй — передает ему приветики через Медведчука.
Петр первый говорит, что открывает школы, а Петр второй тем временем открывает магазины «​Рошен». Петр первый говорит: «Я передаю магазины в слепой траст», а Петр второй за год обогащается в 82 раза. Петр Первый обещает доллар по 10, а второй — делает по 30. Поэтому мы здесь. Я — результат ошибок Порошенко.

Вступительное слово Петра Порошенко
Добрый вечер, Украина!
Добрый вечер, НСК «Олимпийский»!
Наконец-то мы смогли собраться на дебаты. Мы дождались, пока команда моего оппонента решится прийти на дебаты.
Господин Владимир прятался от оппонентов, журналистов и украинского народа.
Право украинского народа — знать, что будет делать президент воюющей страны. Что именно он будет делать, а не его советники. Для украинцев важно знать, как побеждать врага, а не распространять российские фейки.
У нас сейчас очень эффективно работает пропаганда России как часть гибридной войны.
Как он собирается исполнять функции Верховного главнокомандующего? Сказали, что он начал курс молодого бойца. Нужно было делать это четыре года назад, но тогда он прятался от повесток из военкомата.
Я верю, что господин Владимир не хочет сдать Украину. Но у Путина есть такие мечты. И если он не знает, как этому противостоять…
Я акцентирую внимание: мы видим дорогую обертку его предвыборной программы. Кто-то — повышение пенсий, кто-то — снижение тарифов, а кто-то — движение в Европу.
Владимир, вы сами сказали, что вы — кот в мешке. Так вот: вы — просто мешок.

Вопрос № 1 Петру Порошенко от Зеленского
Как так получилось, что Украина превратилась в самое бедное государство в Европе при самом богатом президенте за всю историю?
Почему никто не сидит за Иловайск и Дебальцево?
Не хотите ли вы в качестве эксперимента прожить на минимальную зарплату?
Почему вы отправили 23 моряка в Керчи на верную смерть?
Почему не покараны соратники Януковича?
Почему не снята неприкосновенность с депутатов?
Сколько вам занесли за Роттердам+?
Выберите любой из этих вопросов и ответьте на него.

Ответ Порошенко:
Если бы вы встречали наших бойцов из Дебальцево, у вас бы не было таких вопросов. Виноват Путин. А мы ценой невероятных усилий восстанавливали армию тогда, когда вы прятались от повесток.
Я получил страну без золотовалютных резервов, без армии. А вы в это время унижали нашу страну, называя ее проституткой. А вы в это время получали деньги из российского бюджета на кино.
Мы, украинцы, сохранили страну.
И мне приятно констатировать: Украина под моим руководством сделала больше, чем за предыдущую четверть столетия. А вы в это время извинялись перед Кадыровым. Не вам задавать мне эти вопросы.

Вопрос № 1 Владимиру Зеленскому от Порошенко
Господин Владимир, вы сказали, что собираетесь учиться на должность президента. Так вот, сели бы вы в самолет, которым бы сел порулить ученик? А пошли бы вы к такому хирургу?

Ответ Зеленского:
Я много раз был в «​АТО». От каких повесток я прячусь? Я — публичный человек, от кого я прячусь? Меня что, не могли найти и вручить повестку?
Я никогда не говорил с Путиным. А вы — много раз через Медведчука.
С начала войны я ни разу не был в России.
Вы как главнокомандующий должны мне отвечать, почему до сих пор не закончилась война.
А по поводу кота в мешке или мешка. Мне кажется, лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре.

Вопрос № 2 Петру Порошенко от Зеленского
Почему ваши соратники до сих пор имеют по обе руки?
Помните ли вы такое слово, как люстрация?
Почему ваши конфеты до сих пор можно купить в магазинах Москвы?
Есть ли ваши конфеты в пайках повстанцев «ДНР» и «ЛНР»?
Выберите любой вопрос и ответьте на него.

Ответ Порошенко:
Все это ложь и не соответствует действительности.
Про отрубленные руки позиция такая: я — не палач и не судья. Я делал и продолжу делать все для реформирования судебной системы.
Ни один мой друг не будет иметь отношения к коррупции. Потому что как только будут аргументированные обвинения, он перестанет быть моим другом и будет в тюрьме.
Скажите, что касается вашего партнера, который с офшорного счета перевел вам миллионы. Нормально вам пожимается его рука?
У нас еще нет результатов президентских выборов, а они уже подняли голову и вчера пришли за ПриватБанком.
А я, Владимир, буду ждать, пока вы себе и своим партнерам будете рубить руки.

Вопрос № 2 Владимиру Зеленскому от Порошенко:
Уважаемый господин Владимир, вы никогда никому не говорили… А я хочу спросить о ваших ценностях. Узнать позицию по верховенству права. Спросить, какой вы видите Украину через пять лет?

Ответ Зеленского:
Я не у прокурора, и ничего не сделал, чтобы там быть. А вам, возможно, придется с ним встретиться.
Украина выбрала путь в Европу и заплатила за это большую цену — жизнями на Майдане. Ни вы, ни я — не пророк и не Моисей, не нам решать, куда вести страну. Она сама идет своим путем. А вы как Верховный главнокомандующий должны ее защищать.
Я иду на пять лет. И держу кулаки, чтобы вашего окружения в политике больше не было.
По поводу Коломойского. Все Свинарчуки, Гладковские и если среди них окажется Коломойский, сядут в тюрьму. Тогда, когда нарушат закон.
У нас все каналы принадлежат олигархам: Фирташу, Пинчуку, Коломойскому, Ахметову и… уважаемому господину президенту. Напомню, вы меня туда тоже приглашали работать. Но я свободный человек, поэтому не пошел к вам работать. Я считаю, что президент не должен быть олигархом, он должен быть человеком из народа.

Вопрос № 3 Петру Порошенко от Зеленского
Петр Алексеевич, главный вопрос: понесет ли власть уголовную ответственность? И, если вам доведется оказаться в суде, будете ли вы говорить, что это месть и политическое преследование?

Ответ Порошенко:
Я горжусь тем, что я являюсь собственником «​5 канала» — оплота свободы слова. А канал «1+1», который положил господина Зеленского в теплую ванну, тогда, в 2014 году, извинялся перед страной за свою политику .
Я хотел, чтобы вы поучились как человек творческий, как канал вел себя в разные годы и какова его роль в революции достоинства.
Сегодня я назвал конкретные цифры — 160 миллиардов, которые вывел Коломойский. Сможете ли вы защитить банковскую сферу?! Вам ничто не мешает с этим человеком состоять в партнерских отношениях.
Владимир — хороший актер. Но сегодня — это красивая обертка, которая покрывает тех, кто уехал из страны в 2014 году.

Вопрос № 3 Владимиру Зеленскому от Порошенко
Первая цель, которая стоит перед нашей страной — мир. И сделать это можно, дав отпор российской агрессии. И не на коленях надо ползти к Путину. Нужно беречь Украину. Каким образом и когда извинитесь за то, что называли Украину проституткой, а украинцев — хохлами?

Ответ Зеленского:
По поводу колен перед Путиным. Я говорил: «Я готов стать перед вами на колени, только не ставьте на колени Украину».
Я готов сейчас стать на колени перед каждой женщиной, которая не дождалась мужа, отца, перед детьми, которые потеряли отца. И вас приглашаю.
Вот видите, Петр Алексеевич, не так сложно быть человеком.

Вопрос № 4 Петру Порошенко от Зеленского:
По поводу Коломойского и бизнеса: у меня есть контракт с «​1+1». «​Квартал 95» — это есть мой бизнес. А вы приватизировали фабрику им. К. Маркса и сделали фабрику «​Рошен». Скажите, как с того времени вы стали олигархом?

Блиц

Вопрос Петру Порошенко от Зеленского:
Вам не стыдно?

Ответ Порошенко:
Нет, потому что я горжусь Украиной и пятью годами.

Вопрос Владимиру Зеленскому от Порошенко:
Готовы ли вы сделать все, чтобы ваши партнеры, Коломойский и его клика, Азаров, были отсечены от доступа к государственным ресурсам?

Ответ Зеленского:
Да.

Заключительное слово Владимира Зеленского
Большое спасибо каждому из вас. Я бы с удовольствием эти пять минут провел среди вас.
У Петра Алексеевича было много достижений: томос, мова, армия, безвиз — все, что было на билбордах.
Только я не понимаю, почему все эти достижения вы записали себе?
Украинский язык был и до вас. Безвиз — это и ваша победа тоже, но задолго до вас за него боролись дипломаты и диаспора. Томос — это победа Филарета, он занимался этим давно, когда вы еще были прихожанином Московского патриархата. Армия — это победа наших бойцов и волонтеров.
И дело даже не в том, что в вашем окружении взяточники. Самое плохое, что вы отняли у нас пять лет.
Сделаем их вместе!

Заключительное слово Петра Порошенко
Уважаемый господин Зеленский, вы — талантливый актер, сделали разные хорошие продукты. Сегодня вы дали людям возможность услышать малую толику нашей дискуссии. Давайте продолжим ее на Общественном телевидении.
Вы — не Голобородько. Вы сюда приехали не на троллейбусе и не на велосипеде. Вы — проводник олигархов, в частности, одного, который прячется с 2014 года.
Мы не услышали вашей стратегии.
Хочу обратиться к сторонникам Зеленского: друзья, нам надо смотреть в будущее, а не отдать ее в руки Коломойского и Путина. Обновление власти можно сделать на парламентских выборах, но не президентских. Не может войну с российской агрессией вести актер, пусть и талантливый.
Уважаемые мои избиратели, спасибо за поддержку!
Дорогой народ, я приму любой ваш выбор 21 апреля. И 22 апреля жизнь будет продолжена, и мы должны объединиться. Вперед к победе!

Финальная реплика Зеленского
Петр Алексеевич, вы хотели увидеть наши принципы. Это: равенство всех перед законом, закон об импичменте президента… Если нет медицины, если нет доступных лекарств — какая это нафиг реформа? Если нет дорог…
Мы пришли, чтобы это исправить.

Финальная реплика Порошенко
Они не видят, что сделано. Но мы должны объединиться, чтобы вернуть Крым и Донбасс. Мы с вами продолжим наше движение вперед, потому что мы знаем, что и как делать, знает наша обновленная команда.
Я хочу завершить, как и наше любое публичное мероприятие, совместным исполнением гимна.

Зрители и оба кандидата в президенты исполняют гимн Украины.

Лучшие цитаты дебатов

Петр Порошенко
"Пан Владимир прячется от журналистов, оппонентов и украинского народа".
"Мы стоим перед вызовами, требующими от президента международного опыта".
"Если бы вы были на фронте, видели своими глазами происходящее в Дебальцево, у вас бы не было таких вопросов".
"Видели бы вы, в каком состоянии я принял страну! А вы в это время страну обижали, получали из России деньги".
"Мы, украинцы, сберегли страну!"
"Под моим руководством мы сделали больше, чем за четверть столетия до этого. А где в это время были вы?"
"Я не палач и не судья".
"Никто из моих друзей не имеет отношения к коррупции. Замечу – в тюрьму".
"Нам надо закончить войну, нельзя ползти к Путину на коленях. Надо продолжать строить армию и страну, защищать язык и нацию".
"Нельзя играться со страной, цена может быть слишком большой".
"Зеленский – яркая обертка, которая будет покрывать сбежавших из страны преступников".
 “Владимир – это яркая обертка, в который каждый может найти, что хочет. Кот в мешке! Мешок!”
“Мы не дадим котам, чертям, вашей обертке разрушить наше государство”.

Вопросы Зеленского к Порошенко:
“Как вы спите по ночам? Почему мы не знаем имена убийц на Майдане?
Сколько денег вам еще нужно, чтобы наесться?
Почему вы отменили закон о незаконном обогащении?
Как так получилось, что Украина – самое бедное государство при самом богатом президенте? Почему поджигателей магазина Roshen нашли за четыре часа, а поджигателей военных складов не могут найти несколько лет?”

Владимир Зеленский
“Мы с вами голосовали за одного Порошенко, а выбрали другого. Первый говорит, что открывает школу. Второй тихо открывает магазины Roshen".
"Я простой человек, который пришел сломать эту систему".
"Украина идет в Европу. Я тоже буду защищать европейский выбор".
“Что касается войны, мы сделаем все, чтобы ее закончить”.
“Коломойский сядет в тюрьму, если нарушит закон”.
"Президент не может быть олигархом".
"У Петра Алексеевича было много достижений: безвиз, томос, армия. Все, что вы писали на билбордах. Почему вы записали эти достижения лично себе?"
“Мне кажется, украинский язык был и до вас”.
"Лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре".
"Я готов встать на колени перед каждым украинцем. Перед каждой женщиной, потерявшей мужа". "Не так сложно быть человеком, Петр Алексеевич".
"Петр Алексеевич, я ваш не оппонент. Я ваш приговор."

Зеленский: Вам не стыдно?
Порошенко: Нет.

Tags: , , ,

321 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]
From: (Anonymous) Date: April 19th, 2019 10:12 pm (UTC) (Link)
English dubbing (translation)
https://youtu.be/ANFgdjGs7Y8
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: April 19th, 2019 10:18 pm (UTC) (Link)
Ближе к завершению у меня сложилось ощущение того, что Порошенко не в адеквате.
Не ответив ни на один из конкретно поставленых Зеленским вопросов - с таким задором и оптимизмом гнать пургу... Как можно призывать защитить страну от олигархов, когда ты сам один из них?
И он ведь не обкурился, это у него на самом деле в голове. Человек потерял связь с реальностью и со здравым смыслом.
Мне кажется, и это устойчивое ощущение - что Порошенко надеется выиграть второй тур. Он реально думает, что выиграет.
Если это так - никаких планов "Б" он вводить не будет - никаких террактов, убийств, чрезвычайных и военных положений. Он будет ждать результатов голосования, и потом долго приходить в себя. Может тогда он и закурит, но похмелье всё равно будет тяжёлым.
stone_lizzard From: stone_lizzard Date: April 19th, 2019 10:39 pm (UTC) (Link)

Конкретные вопросы «из интернета» про повстанцев днр?

From: alexshoora Date: April 19th, 2019 10:54 pm (UTC) (Link)
ну неправда же - зеленский кривляется во время исполнения гимна украины
From: almarrus Date: April 20th, 2019 10:07 am (UTC) (Link)
Правда в том, что Порошенко затеял петь гимн даже не дав договрить ведущему дебатов. Это невежливо и по отношению к ведущему и к зрителям. Зеленский присоединился к гимну, когда ведущий законцил говрить о объявил гимн.
n_ermak From: n_ermak Date: April 19th, 2019 11:13 pm (UTC) (Link)
Это лучше смотреть. Текст, тем более переводной и сокращенный, многое теряет.
livejournal From: livejournal Date: April 19th, 2019 11:29 pm (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
livejournal From: livejournal Date: April 19th, 2019 11:29 pm (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
From: e_volegova Date: April 20th, 2019 12:15 am (UTC) (Link)
Я удивляюсь реакции российских (лучших, на мой взгляд: Подрабинек, Тасбулатова) комментаторов.
И благодарю Бога, что есть Илларионов (справедливый и уравновешенный).
Огромная благодарность гражданам Украины. Вы преподали урок всему миру. Дебаты — академической высоты и наверняка, останутся в анналах истории.
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: April 20th, 2019 05:06 am (UTC) (Link)
Нет, для академической высоты нужно было проводить их в тишине - с ведущим-рефери, отключаемым микрофоном, шахматными часами и вопросами - по одному.
Я не считаю, что стадион в данном случае хуже.
Они вышли к людям, и это более важно.
zhovnirenko From: zhovnirenko Date: April 20th, 2019 12:16 am (UTC) (Link)
Самым адекватным в этих дебатах был модератор.
Зеленский не сказал ничего конкретного.
А Порошенко выглядел актёром более чем Зеленский.
Вот и всё.
m_anuchin From: m_anuchin Date: April 20th, 2019 01:36 am (UTC) (Link)

Комментарий

Главное - то, что это признаки демократического общества и демократического государства, уверенно выползающего из посттоталитарного и авторитарного общества...
From: sasza Date: April 22nd, 2019 03:12 am (UTC) (Link)
Как бы оно не заползло туда обратно, выбрав себе президента-марионетку.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
geysha_gesha From: geysha_gesha Date: April 20th, 2019 02:05 am (UTC) (Link)
Балаган какой-то...
aillarionov From: aillarionov Date: April 20th, 2019 02:45 am (UTC) (Link)

Балаган или лагерь

Это демократия.
Вместо балагана есть только одна опция - лагерь.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: (Anonymous) Date: April 20th, 2019 03:41 am (UTC) (Link)

Встреча на Банковой

В конце своего вступительного слова Владимир Зеленский напомнил о встрече с Петром Порошенко.

Я хочу напомнить момент когда Вы меня пригласили на Банковую, Петр Алексеевич. Я приехал на Банковую и Вы мне сказали: «Вова, – и это откровенно Вы мне говорили, – Зачем это тебе надо? Это очень сложно. Ты не будешь видеть своих детей. Ты не будешь видеть жену. Будешь меньше зарабатывать».

Интересно когда именно произошла эта встреча?
jlazarovici From: jlazarovici Date: April 20th, 2019 08:08 am (UTC) (Link)

Re: Встреча на Банковой

Будешь меньше зарабатывать
----------
сказала президент-олигарх :) :) :)
reader_n From: reader_n Date: April 20th, 2019 04:24 am (UTC) (Link)
с большим сожалением и тревогой вынужден сказать, что (имхо) зеленский случайная фигура, всплывшая на протесте населения против ошибок и преступлений власти. за пределами сценария ему нечего предъявить. но кто-то напишет ему сценарий . кто? возможно противовесом его вероятной победе станет парламент. тогда украина выстоит...
vasha_rasha2 From: vasha_rasha2 Date: April 20th, 2019 04:48 am (UTC) (Link)
бежать впереди паровоза -- глупо и смешно смотрится. поживем увидим.
From: (Anonymous) Date: April 20th, 2019 05:17 am (UTC) (Link)
Порошенко постійно звинувачує Зеленсьокого за зв'язки з Коломойським.
Останє це рішення суду про скасуваня націоналізації Приватбанку.
Але якшо подувати то це швидше було рішення Порошенка, приняти це в остані 3 дні пере виборами, шоб нависти паніку серед населення і знизити рейтинх свого опонента.
Мабуть Порошенко боїться після виборів долі Коломойського, який переховуться за кордоном і від якого забрали значну частину бізнеса.
natalya_007 From: natalya_007 Date: April 20th, 2019 05:44 am (UTC) (Link)
Моя донецко-киевская подруга вчера позвонила и сбивчиво рассказывала мне, что прямо вот сейчас она и её коллеги едут после работы на стадион, чтобы занять места в секторах для электората Порошенко. Она занимает в министерстве (в каком - не важно) не самую высокую должность. Это было для неё принудительное мероприятие, т.к. она не голосовала за П, да и недавно перенесла сложную операцию.
viniz From: viniz Date: April 20th, 2019 06:40 am (UTC) (Link)

Админресурс Порошенко

Он есть. И он работает.

Админресурс Ельцина в предвыборной кампании 1996г. в РФ, "вытащил" Ельцина за 2 месяца кампании с практически нулевой поддержки населения в "победители".
Некоторые ссылки по этому вопросу:
https://aillarionov.livejournal.com/1114427.html?thread=98601787#t98601787

https://aillarionov.livejournal.com/1102909.html?thread=97909309#t97909309

Edited at 2019-04-20 07:44 am (UTC)
nero_schwarz From: nero_schwarz Date: April 20th, 2019 05:50 am (UTC) (Link)
Странная у вас оценка. Зеленский задал 100500 упоротых вопросов из интернета, не удосужился сам придумать вменяемый вопрос. Задавал он их явно явно, не для того, чтобы получить ответы, потому что невозможно ответить на поток скороговорки, прочитанную по бумажке, которую даже запомнить нереально.

Порошенко явно сильнее Зеленского в ораторском искустве.
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: April 20th, 2019 07:36 am (UTC) (Link)
С Порошенко и так уже всё ясно. К нему вообще больше нет вопросов. Только риторические и остались.
Ну, может у прокурора что к нему будет.
321 comments or Leave a comment
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]