?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Д.Саттер: Доказательства того, что путинский режим специально сбил МН17, неопровержимы - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Д.Саттер: Доказательства того, что путинский режим специально сбил МН17, неопровержимы
Размещая перевод этой статьи Дэвида Саттера из вчерашней WSJ на русский язык, сайт «ИноСМИ» сделал то, чего, кажется, ранее он никогда не делал – сопроводил текст перевода своим собственным комментарием, пытаясь с его помощью, очевидно, ослабить воздействие содержания статьи на русскоязычных читателей. В этом блоге ниже вначале размещен комментарий ИноСМИ, затем – перевод статьи на русский язык, затем – ее англоязычный оригинал.

Комментарий ИноСМИ:
Автор «Уолл-стрит джорнэл» называет неопровержимыми доказательства того, что Россия [на самом деле в тексте статьи – не Россия, а путинский режим, Putin regime. – А.И.] специально сбила MH17. При этом логика его суждений вызывает очень большие вопросы. Например, он усмотрел злой умысел даже в звонках Путина главам государств в период катастрофы. Но нет ли здесь личных мотивов? Дэвид Сэттер — один из немногих иностранных журналистов, которому запрещен въезд в Россию.

Перевод ИноСМИ:
The Wall Street Journal (США): призвать Россию к ответу за МН17
27.06.2019
Дэвид Сэттер (David Satter)

В деле о сбитом в 2014 году самолете Малайзийских авиалиний, на борту которого находилось 298 пассажиров и членов экипажа, четверым предъявлены обвинения в убийстве. Но возглавляемая голландцами совместная следственная группа не сможет осуществить правосудие в этом деле, если США не готовы привлечь к ответу российского президента Владимира Путина. Российские власти отказываются сотрудничать со следствием, а Путин на прошлой неделе заявил журналистам, что нет абсолютно никаких доказательств причастности Москвы. На самом деле доказательства того, что путинский режим специально сбил пассажирский самолет, неопровержимы.

Среди обвиняемых Игорь Гиркин, «министр обороны» сепаратистской Донецкой Народной Республики, которая пользуется поддержкой России, и руководитель разведслужбы сепаратистов Сергей Дубинский. 17 июля 2014 года, когда был сбит авиалайнер, российское телевидение вначале сообщило, что сепаратисты уничтожили украинский военный самолет. В это же время на страничке Гиркина в Твиттере появилось радостное сообщение о том, что его люди сбили украинский транспортный самолет Ан-26. Но когда стали поступать новости о том, что сбитый самолет — это пассажирский «Боинг», данный твит был очень быстро удален. Это убедило весь мир в том, что сепаратисты получили зенитно-ракетный комплекс «Бук-М1», способный поражать цели на больших высотах, и сбили пассажирский лайнер по ошибке.

Но в 2017 году Гиркин заявил на полунезависимой российской радиостанции «Эхо Москвы», что у сепаратистов никогда не было системы «Бук-М1» и других видов оружия, способных сбивать самолеты на десятикилометровой высоте [на самом деле – на высоте 33000 футов, или 10060 метров. – А.И.]. Когда ему задали вопрос о твите, он сказал, что не писал его, и что у него даже нет аккаунта в Твиттере.

В мае 2018 года Нидерланды и Австралия подтвердили слова Гиркина. Эти страны, чьи граждане в основном находились на борту МН17, заявили, что уничтоживший самолет «Бук-М1» не принадлежал сепаратистам, а входил в состав дислоцирующейся в Курске 53-й зенитно-ракетной бригады. На прошлой неделе совместная следственная группа опубликовала запись разговора, в ходе которого один человек сообщает Дубинскому, что «Бук» пересек украинскую границу «вместе с расчетом».

Самолет был сбит в тот момент, когда Москва уговаривала Запад помочь остановить продвижение украинской армии вглубь удерживаемой сепаратистами территории. После уничтожения МН17 эти усилия заметно активизировались. Россия провела масштабную кампанию, опровергая свою причастность к этому преступлению. Совместная следственная группа сообщает, что 11 июля 2014 года советник Путина Владислав Сурков заверил по телефону «премьер-министра» Донецкой Народной Республики Александра Бородая, что он разговаривал с высшим российским руководством («выше не бывает»), и что очень скоро «решительные действия» приведут к перелому в обстановке.

За первые два дня после нападения российские тролли разместили как минимум 65 тысяч твитов, в которых отрицали причастность Москвы к совершенному преступлению. Как сообщают голландские аналитики Роберт ван дер Ноордаа (Robert van der Noordaa) и Коэн ван де Вен (Coen van de Ven), такой активности российских троллей не было ни до, ни после уничтожения МН17.

Спустя несколько часов после [на самом деле – за несколько часов до. – А.И. ] падения самолета Путин сам предоставил «алиби» на пресс-конференции в Бразилии. Отвечая на вопрос об аварии в московском метро с человеческими жертвами, он сказал: «Ответственность всегда персонифицированная. Если два стрелка стреляют в кусты, полагая, что там дичь, и случайно убивают человека… и если экспертиза не смогла установить, кто именно сделал роковой выстрел, оба освобождаются от ответственности».

Сразу после падения самолета Путин позвонил президенту Обаме и рассказал ему о случившемся. Это весьма странно, поскольку самолет не был российским, упал не в России, и среди пассажиров не было россиян. Проводя позже правительственное совещание, Путин объявил минуту молчания в память о жертвах катастрофы, чего он не сделал в память о 24 погибших в московском метро.

По словам бывшего главного экономического советника Путина Андрея Илларионова, который сейчас работает научным сотрудником в Институте Катона, за 10 дней после того, как был сбит МН17, Путин провел 24 беседы с западными руководителями, убеждая их в одном: трагедии с МН17 не произошло бы, если бы на востоке Украины не шли боевые действия, а поэтому крайне важно остановить украинское наступление.

Илларионов написал, что эти дискуссии шли «практически безостановочно». Путин по три раза беседовал с канцлером Германии Ангелой Меркель и с австралийским премьер-министром Тони Эбботом, а с голландским премьер-министром Марком Рютте разговаривал шесть раз. В послании с выражением соболезнования на имя Рютте Путин написал: «Эта трагедия в очередной раз подтверждает важность мирного урегулирования острого кризиса на Украине».

Доказательства ответственности России за умышленное уничтожение МН17 содержатся в деталях самого инцидента. Как сообщает совместная следственная группа, «Бук» несколько часов выжидал, находясь в 30 километрах от российской границы. Затем он направился в точку пуска, находящуюся прямо под международным воздушным коридором L980. Россия закрыла ростовский район полетной информации, очистив небо от самолетов, которые могли залететь в этот коридор с ее стороны. «Бук» подождал 20 минут, произвел один пуск, уничтоживший МН17, а затем без промедления вернулся в Россию.

Инфракрасная камера «Бука» должна была создать тепловой силуэт цели, который в случае с «Боингом-777» получается очень четкий и безошибочный. В то время в этой зоне не было украинских истребителей. В пределах досягаемости были четыре пассажирских самолета, один из них — МН17.

Совместная следственная группа заявила, что будут и другие обвинения, однако для отправления правосудия над исполнителями в их отсутствие этого недостаточно. Администрация Трампа занимает жесткую политическую позицию в отношении России, однако уклоняется от гуманитарных вопросов. Доказательств в деле МН17 и отказа России от сотрудничества достаточно для того, чтобы привлечь Москву к ответственности, запретить принадлежащим российскому государству самолетам совершать посадку в зарубежных аэропортах и ввести персональные санкции против Путина. Вашингтон обязан это сделать ради жертв МН17 и ради всех тех, кто летает коммерческими самолетами.

Дэвид Сэттер — автор четырех книг о России и свидетель-эксперт в деле против России и президента Путина, рассматриваемом в Европейском суде по правам человека по иску родственников погибших на борту МН17.
https://inosmi.ru/politic/20190627/245367877.html

Англоязычный оригинал в WSJ:
Hold Russia Accountable for MH17
European investigators charge four men with murder, but evidence of Russian guilt is powerful.
By David Satter
June 26, 2019 6:48 pm ET

Four men have been charged with murder in connection with the 2014 destruction of Malaysia Airlines Flight 17, which killed 298 passengers. But the Dutch-led Joint Investigation Team can’t produce justice in the case unless the U.S. is ready to hold Russian President Vladimir Putin accountable. Russian authorities are refusing to cooperate with the investigation, and Mr. Putin told journalists last week that there’s “absolutely no proof” Moscow participated. In fact, evidence that the Putin regime deliberately targeted a passenger jet is overwhelming.

The defendants include Igor Girkin, “defense minister” of the Donetsk People’s Republic, a Russian-backed Ukrainian separatist movement; and Sergei Dubinsky, head of the separatists’ intelligence service. On July 17, 2014, the day of the attack, Russian television initially reported that separatists had shot down a Ukrainian military airplane. At the same time, a message appeared on Mr.Girkin’s Twitter page in which he joyfully announced that his men had downed a Ukrainian Antonov An-26 cargo plane. The tweet was abruptly deleted after reports that the downed plane was a Boeing passenger jet. That convinced the world that the separatists had obtained a Buk-M1 antiaircraft unit capable of striking at high altitudes and had hit the passenger jet by mistake.

But in 2017 Mr. Girkin told Ekho Moskvy, a semi-independent Russian radio station, that the separatists never possessed a Buk-M1 or any other weapon capable of hitting a plane at 30,000 feet. Asked about the tweet, he said he didn’t write it and didn’t even have a Twitter account.

In May 2018, the Netherlands and Australia confirmed Mr. Girkin’s claim. The two countries, whose citizens constituted a majority of MH17’s passengers, said the Buk-M1 that destroyed the plane belonged not to the separatists but to the Russian 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade, based in Kursk. The JIT last week released a recording of a conversation in which a contact tells Mr. Dubinsky that when the Buk crossed into Ukraine, it “came with a crew.”

The attack came while Moscow was seeking Western help to halt the advance of the Ukrainian army into separatist-held territory—efforts that dramatically intensified after MH17. Russia undertook an intensive campaign to deny responsibility for MH17. JIT reports that in a July 11, 2014, call, Vladislav Surkov, a close Putin adviser, assured Alexander Borodai, “prime minister” of the Donetsk Republic, that he had spoken with the highest Russian officials (“you can’t go any higher”) and that “decisive action” would soon create a break in the war situation.

In the first two days after the attack, Russian trolls posted at least 65,000 tweets denying Moscow’s involvement with the crime. According to Dutch researchers Robert van der Noordaa and Coen van de Ven, this level of Russian troll activity was unprecedented before the downing of MH17 and has been unmatched since.

Hours after the crash, Mr. Putin himself seemed to offer an “alibi” at a press conference in Brazil. Answering an unrelated question about a fatal accident on the Moscow metro, he said: “Responsibility is always personified. If two hunters fire into a bush and accidentally kill someone, insofar as it’s not possible to determine who fired the fatal shot, both of them are cleared of responsibility.”

Mr. Putin called President Obama immediately after the crash to tell him what had happened—which was odd, since neither the plane, the site nor any of the passengers were Russian. Later, at a Russian government meeting, Mr. Putin called for a minute of silence in memory of the crash victims, a step he didn’t take on behalf of the 24 people killed in the Moscow metro accident.

According to Andrei Illarionov, Mr. Putin’s former chief economic adviser and now a fellow at the Cato Institute, during the 10 days after MH17 was shot down, Mr. Putin had 24 conversations with Western leaders in which he conveyed a single message: The MH17 tragedy wouldn’t have happened but for the fighting in eastern Ukraine, and it was therefore imperative to stop the Ukrainian advance.

The discussions, Mr. Illarionov wrote, were “virtually non-stop.” Mr. Putin spoke with German Chancellor Angela Merkel and Australian Prime Minister Tony Abbott three times each and with Dutch Prime Minister Mark Rutte six times. In his note of condolence to Mr. Rutte, Mr. Putin wrote: “This tragedy once again confirms the importance of a peaceful resolution of the severe crisis in Ukraine.”

The evidence that Russia is responsible for deliberately downing MH17 is contained in details of the incident itself. According to the JIT, the Buk waited 20 miles from the Russian border for several hours, then went to a launch point directly under the L980 international air corridor. Russia closed the Rostov flight-information region, clearing the skies of air traffic that might have strayed into the corridor from the Russian side. The Buk waited 20 minutes, fired the single shot that destroyed MH17, and immediately returned to Russia.

The Buk’s infrared camera would have created a heat silhouette of the target, which in the case of a Boeing 777 is unmistakable. At the time, no Ukrainian fighter planes were within range. Four passenger jets, one of which was MH17, were in range.

The JIT has said there will be further criminal charges, but absentee trials of executors are insufficient to serve justice. The Trump administration has taken strong policy positions regarding Russia, but it has shied away from humanitarian issues. The evidence in the case of MH17, and Russia’s refusal to cooperate, is sufficient to hold Moscow accountable, to ban aircraft owned and operated by the Russian government from world airports, and to impose sanctions on Mr. Putin personally. Washington owes no less to the victims of MH17—and to anyone who gets on a commercial plane.

Mr. Satter is the author of four books about Russia and an expert witness in the case filed against Russia and President Putin by relatives of those killed on board MH17 in the European Court of Human Rights.
https://www.wsj.com/articles/hold-russia-accountable-for-mh17-11561589322

Tags: , , , , , ,

254 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
lj_frank_bot From: lj_frank_bot Date: June 27th, 2019 09:47 pm (UTC) (Link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
zhovnirenko From: zhovnirenko Date: June 27th, 2019 10:08 pm (UTC) (Link)
Обратите внимание, что Гиркин-Стрелков,Безлер (бес) и вся остальная нечисть являются гражданами России, и к Донбассу не имеют никакого отношения.Это я для тех, кто тупо по методичке продолжает утверждать, что в Украине гражданская война, и жители Донбасса не приняли Майдан.
timex4you From: timex4you Date: June 28th, 2019 12:32 am (UTC) (Link)
Дратути приехали. Донецк - не Украина? Луганск - не Украина? Что-то сепаратизмом запахло. Может, сами вызовете СБУ, просто так, для профилактики?

Даже постоянную риторику Порошенко и других украинских политиков о войне Украины с Россией можно трактовать, как сепаратизм. Так как военные действия идут с вооружёнными формированиями из Донецка и Луганска, получается, что эти политики (как и вы) считают данные территории Россией? И никакие наблюдатели ОБСЕ и их доклады - им не указ, раз не нашли там регулярных войск РФ. Украинским политикам греет душу только дырявые двери автобусов, неизвестные пули и обложки российских паспортов.

"Гражданская война с иностранной интервенцией" - вам знакома такая модификация гражданских конфликтов? "Гражданская война в Советской России", "Гражданская война в Испании" - вам всё никак не хочется проводить такие исторические параллели?
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(Screened comment)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
d_galaydov From: d_galaydov Date: June 27th, 2019 10:13 pm (UTC) (Link)
Да уж, как это печально и дико, когда человеческие жизни используют как разменные монеты в больших геополитических играх...
Алексей Алексеев From: Алексей Алексеев Date: June 28th, 2019 07:07 am (UTC) (Link)
Да ваще ))) Никогда такого не было и вот опять!
n_ermak From: n_ermak Date: June 27th, 2019 10:37 pm (UTC) (Link)
Парадокс нашего времени. У режима столько исполнителей, что с ними замучаются работать следователи многих стран, в том числе Польши (самолет Качинского), Великобритании (отравление Скрипалей и Литвиненко, др. смерти), Испания (международная мафия) и т.д. Да и не по их части привлечение к ответственности целого режима. Пока что Путин успешно тащит Запад в ЗАГС. А вот путинский режим никто не потащит в тюрьму, пока тот не потерпит сокрушительного военного поражения. Думаю, что многие, в том числе на Западе, это понимают, только "сказать не могут". Может быть надеются, что Россия послужит предохранительной прокладкой на случай обострения отношений у Запада с Китаем.
Большая политика. Такая большая, что судьба пассажиров Боинга (как и многих неизбежных будущих жертв) словно капля в море. Увы.
flash2004 From: flash2004 Date: June 28th, 2019 11:37 pm (UTC) (Link)
Если не будут наказаны виновные за MH17, то это снова повторится.
Это-то они должны понимать.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
livejournal From: livejournal Date: June 27th, 2019 11:34 pm (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
livejournal From: livejournal Date: June 27th, 2019 11:34 pm (UTC) (Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
timex4you From: timex4you Date: June 28th, 2019 12:12 am (UTC) (Link)
Я придерживаюсь версии, что это была подстава, причём тщательно кое-кем спланированная.

1. Ополченцев в течение нескольких недель июня-июля 2014 года регулярно "подкармливают" контролируемыми кое-кем утечками от "источника" МО Украины о военных самолётах ВСУ, которые потом повстанцами успешно сбивались.
2. Затем, этим кое-кем в нужный момент подбирается борт, на котором нет ни одного американца, но с большим представительством стран Европы - граждан Нидерландов, Германии, Бельгии, Великобритании (плюс Австралии, Новой Зеландии и Канады, как сателлитов ВБ).
3. Данные этого борта снова сливаются кое-кем ополченцам через их "источник" в МОУ, как военный транспортник АН-26 - какие уже здесь летали и однажды сбивались.
4. Ополченцы сбивают борт, и издалека визуально убедившись в его падении - размещают известный твит о "птичкопаде" и сбитом АН-26.
5. Весь мир в шоке, Европа в оцепенении, Россия сбита с толку, Украина сорвалась с цепи, и лишь кое-кто - США - как будто не при чём, и гневно осуждает Россию "совместно с мировым сообществом".

Цель подставы была одна - предельное обесчеловечивание властей России в глазах Европы, что в итоге стало решающим доводом для полноценного присоединения Европы (прежде сопротивлявшейся) к "санкционной войне" США против России.

Косвенные доводы в пользу подставы: Украинские СМИ, до этого публиковавшие информацию о сбитых военных самолётах с большим опозданием (от 2 часов до суток) и большими неточностями (неизвестны названия бортов, количество жертв, чем сбит), 17 июля неожиданно быстро - всего через час после катастрофы и с невероятной точностью в деталях рейса, борта, количестве пассажиров и даже их подданстве - публикуют подробную информацию о сбитом Боинге. И главное - они точно указывают вид сбившего оружия (БУК), и сразу же приводят единственную версию - теракт со стороны России.

Более того, ведущие украинские политики, прежде не публиковавшие в соцсетях постов о сбитых украинских самолётах, либо делавшие только перепосты ссылок таких новостей украинских СМИ с ещё большим опозданием - также внезапно, в течение полутора-двух часов с момента катастрофы, и практически в унисон, публикуют гневные посты в личных Фейсбуках с обвинением России - с полной выкладкой данных о борте, рейсе, количестве пассажиров и т.п., и снова - с точным указанием сбившего оружия (БУК).

При этом, насколько я помню, даже случился небольшой казус, оставленный потом аудиторией без внимания - авиакомпания Малайзии к тому времени ещё не подтверждала, что это был их борт, и ещё выяснилось, что информацию о пассажирах и другие детали рейса, уже опубликованные в украинских СМИ и блогах, от авиакомпании ещё никто не запрашивал.

Ещё одна запомнившаяся странность - информация, что незадолго до катастрофы расчёты украинских БУКов были направлены МОУ ближе к зоне боевых действий, чтобы длительное время бесцельно "пастись", меняя изредка дислокацию. Однако необходимости участия БУКов в операциях не было, так как ополченцы в то время не использовали авиацию.

Edited at 2019-06-28 12:34 am (UTC)
From: r0ute_69 Date: June 28th, 2019 12:54 am (UTC) (Link)
"авиакомпания Малайзии к тому времени ещё не подтверждала, что это был их борт, и ещё выяснилось, что информацию о пассажирах и другие детали рейса, уже опубликованные в украинских СМИ и блогах, от авиакомпании ещё никто не запрашивал." - и как же они, СМИ, узнали информацию о пассажирах?

Вы вообще как это себе представляете? Готовится сверхсекретная операция, при этом о ней заранее оповещены блогеры и СМИ?
(no subject) - (Anonymous) - Expand
Это не так - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
Да неужели - (Anonymous) - Expand
Да, Вы правы - (Anonymous) - Expand
Смысл есть - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
sur_nal15 From: sur_nal15 Date: June 28th, 2019 02:23 am (UTC) (Link)
Странное это явление. На дворе научно технический прогресс, а скорость распространения истины и лжи никак не выровняются.
"Пока правда надевает штаны... - ложь обещает пол Европы" (кажется именно так высказался Черчиль)
chilim_ka From: chilim_ka Date: June 28th, 2019 03:11 am (UTC) (Link)
Почему все эти исследования и "расследователи" ни разу не описали и не изучили тему с украинскими Буками, которые находились в это время в зоне конфликта в составе аж 2 дивизионов?
Что они там делали, как перемещались, куда вдруг изчезли?
evgenum2 From: evgenum2 Date: June 28th, 2019 11:23 am (UTC) (Link)
Ложь. Уже давно исследователи описали и изучили. Украинские буки находились на базе ато в изюмском районе харьковской области и в краматорском аэропорту.
jasha_g From: jasha_g Date: June 28th, 2019 03:30 am (UTC) (Link)
Гражданин РФ, министр обороны ДНР (территории Украины, захваченной спецподразделениями РФ совместно с бандформированиями) Игорь Гиркин конкретно указал, что МН17 был сбит не его бойцами, а РФ.
https://ria.ru/20190619/1555703908.html
portweyn333 From: portweyn333 Date: June 28th, 2019 03:37 am (UTC) (Link)


From: (Anonymous) Date: June 28th, 2019 03:38 am (UTC) (Link)
не работают человеческие, справедливые , демократические и др ценности в данном случае. Также и в других Грузия, Украина, Смоленская трагедия, Боинг ,Литвиненко, Немцов , Скрипаль ... это только доказанные случаи.
Нужны принципиально другие методы и решения.
на первый взгляд это не сложно, называть все своими именами , в этом блоге это есть всегда .
но с другой стороны даже ХЭБу не всегда удаётся показать ,
или не все различают важные и второстепенные детали..

хотя бы одно преступление довести до наказания ,любое , даже не самое важное . пусть будет маленькая , окончательная победа
.... фактическая!!! броня !!! ...
имхо
с уважением
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: June 28th, 2019 06:36 am (UTC) (Link)

Цель-остановить наступление ВСУ?

Я согласен полностью, что это была не ошибка в выборе цели для "Бука", а целенаправленное уничтожение именно иностранного гражданского самолета, но я не согласен, что мотивом для этого было именно остановить продвижение ВСУ на восток.
Да это событие действительно заморозило продвижение войск ВСУ, но это чистое совпадение, дополнительный бонус этой спец операции.
Если бы Кремль ставил именно такую цель - остановить продвижение ВСУ, то не надо вообще перебрасывать "Бук", который рассчитан именно на такие высоты, в зону военных действий. Я не военный, и поэтому я не представляю себе, как можно поддерживать наступление войск ВСУ с высоты 10000 метров. Обычно для этого используют другие типы самолётов, которые работают гораздо ниже и именно для этих целей и был разработаны ПЗРК. И судя по всему, у сепаратистов они уже к тому времени были в достатке.
Всё-таки цель у этой спец операции была иной, и более масштабной и стратегической. И те переговоры, которые вел Путин за 10 дней говорят именно об этом. Толковать их смысл надо в том плане, что он намекал всем своим западным переговорщикам, что такое трагическое событие обязательно произойдет и будет невозможно определить, кто именно из "охотников" выстрелил и убил "человека" в кустах. А значит, нельзя будет наказать конкретного виновника.

А всё почему? Да потому, что мир до сих пор не разделен на сферы влияния, как это было после ВОВ. Будь Украина в нашей зоне, то Россия ввела бы свои танки в 2014 году, как это было в Чехословакии и кризис бы закончился и все бы пассажиры были живы.
Но Кремль явно не до оценил возможности технологий современного глобального мира.

И судя по всему, Западу удастся доказать, кто именно стрелял, а главное кто отдавал этот приказ.



Edited at 2019-06-28 08:37 am (UTC)
opiat_dvoika From: opiat_dvoika Date: June 28th, 2019 12:42 pm (UTC) (Link)

Re: Цель-остановить наступление ВСУ?

Трудно поверить, что они могли специально сбить - вспоминаю их замогильные рожи на сходняке после катастрофы. Казалось, они всерьёз испуганы. Но с вашей версией выстраивается логичная линия. А отступления-наступления - это мелочь, тут вы правы, игра не стоила свеч.
Что-то вспомнились слова одной политкаторжанки, сказанные еще в конце 80-х: " Коммунисты высосали соки из своего народа и теперь пытаются сесть на шею капитализма". И пытаются уже 30 лет... И будут пытаться до тех пор, пока их не передушат.
From: haveanicedayman Date: June 28th, 2019 07:43 am (UTC) (Link)
Специально - зачем?
From: (Anonymous) Date: June 28th, 2019 10:21 am (UTC) (Link)
а зачем была произведена аннексия Крыма?
komaxin From: komaxin Date: June 28th, 2019 09:01 am (UTC) (Link)
Путин одним выстрелом уничтожил 300 шпионов! 80 из них выдавали себя за детей.
254 comments or Leave a comment
Page 1 of 3
[1] [2] [3]