?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Отказаться от стратегии поражения
Дискуссия о стратегии и тактике оппозиционного движения, развернувшаяся в последнее время, привлекла внимание общественности, а также критические высказывания со стороны оппонентов. Данный текст посвящен прежде всего применяемой ныне ошибочной стратегии действий, приведшей к серии неудач. Иной стратегии действий, представляющейся автору более разумной и эффективной, будут посвящены другие тексты.

В чем суть позиций и аргументов сторон в нынешней дискуссии?

Read more...Collapse )

Tags: , , , , , , , , , , , , , , ,

246 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]
From: spartak_gomel Date: August 5th, 2019 05:32 am (UTC) (Link)

Очевидное.

//А затем, возможно, стОит хорошо подумать, как нужно поступить с водителем этого Камаза.// Все изучали математику. В частности, тождества. Когда левая часть равна правой. Если левая часть применяет насилие (уповая на страх оппонентов), то для РАВЕНСТВА правая часть должна действовать ТАКЖЕ. Это, и достаточный, и обязательный минимум. А чтобы победить, правая часть должна превзойти левую часть в используемых против оппонентов компонентов борьбы, в том числе и в компоненте, который сеет страх. Любая банда в подворотне побеждается только теми же методами(или страхом перед оными), которыми действует эта банда. Т.е. превосходящей силой, неограниченной в методах воздействия. Легче отлавливать бандитов поодиночке (меньше ресурсов требуется), что и демонстрируют правоохранительные органы преследующие бандитов. Таким образом, если вас периодически останавливает в подворотне банда, то надо обратиться в правоохранительные органы. дабы они применили к банде меры насилия. В местах слабости или отсутствия таких органов, нормальные люди сами решали подобные задачи, используя такие же методы (времена "дикого Запада" в США).
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 08:14 pm (UTC) (Link)

Re: Очевидное.

США превзошли в жестокости мексиканцев, когда присоединяли Техас? Там, кажись, с обеих сторон не девочки в бантиках. Ужели мексиканские отморозки спасовали против гринго, может дело было в другом?
het1 From: het1 Date: August 5th, 2019 05:51 am (UTC) (Link)
Советский Союз рухнул не из-за малого количества там прав и свобод – при Сталине их было куда меньше. И не из-за действий малочисленных и неорганизованных диссидентов – сейчас их гораздо больше. А потому что существовал экономический запрос на разграбление госсобственности СССР – плохо охраняемой («общее значит ничьё» (с Березовский)),
Сейчас такого запроса внутри страны нет. Олигархи, владеющие бывшей госсобственность (включая природные ресурсы), как и их обслуга (включая силовиков), заинтересованы в «стабильности»- сохранении своей собственности. И она очень хорошо (в отличие от СССР) охраняется – и силовыми, и пропагандистскими методами.
Есть, правда, куда менее защищённые ресурсы олигархии – вывезенные за рубеж. Но Запад уже неоднократно демонстрировал в этом отношении своё безразличие к моральным вопросам (кроме время от времени звучащей риторики), а в практическом отношении демонстрировал большую гибкость – например, едва только обвинявшийся чуть ли н во всех смертных грехах Дерипаска вложил деньги в завод в Кентукки (штат лидера сенатского большинства Макконела), как вся риторика насчёт него утихла.
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 08:37 pm (UTC) (Link)

Это очень правильная мысль

Да, это простая и очевидная, но очень важная идея. Когда (некоторые) пишут, что СССР рухнул, и теперь все повторится, не учитывают, что теперь есть люди, кровно заинтересованные в сохранении режима, и, зачастую, имеющие мощный силовой ресурс (вроде Золотова и Прихожина). Кентукки и МакКонелл - это, кончено, позор, если правда. Не зря Митча МакКонелла стали называть "Русский Митч". Кстати, вспомним, как МакКонелл заблокировал законопроект о безопасности выборов, вспомним группу сенаторов-республиканцев, приезжавших в Москву.
sterh07 From: sterh07 Date: August 5th, 2019 07:27 am (UTC) (Link)
Внимательно изучил текст поста и все комментарии... Могу лишь выразиться словами БГ: "Я не могу занять сторону-я не знаю никого, кто не прав".. Хотя, все же, больше солидарен с мнением Андрея Николаевича.
Но на ум пришел следующий вопрос. Интересно, какой индекс свободы был в Индии во времена оккупации Британской империей, когда Ганди выводил людей на мирные протесты под яростные и жесточайшие избиения со стороны оккупационных войск?
Ведь данный метод протеста внес ощутимый вклад в дело освобождения Индии от имперского гнета, несмотря на минимальный уровень прав и свобод, кастовую систему, существенно более низкий уровень жизни и т.п.

Edited at 2019-08-05 12:30 pm (UTC)
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 04:03 pm (UTC) (Link)
Ганди не смог освободить Индию. Освобождение наступило позже.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
viniz From: viniz Date: August 5th, 2019 07:52 am (UTC) (Link)

АП управляет митингами оперативно

Александр Паль рассказал об освобождении из ОВД по звонку из администрации президента (https://www.kasparov.ru/material.php?id=5D46E15E844A0).

АП оперативно реагирует, чтобы публичных лиц оперативно вывести из медийного пространства, ликвидировать потенциальную опасность повышения митинговой активности.
Наверное, история с Голуновым, внесла коррективы в действия АП.
talgaton From: talgaton Date: August 5th, 2019 09:53 am (UTC) (Link)
когда начнете призвать к
"вооруженной борьбе"?
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 07:35 pm (UTC) (Link)
К ней имеет смысл призывать тех, кто может быть в ней чем-то полезен.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
Alexandr  Yerko From: Alexandr Yerko Date: August 5th, 2019 10:59 am (UTC) (Link)
Согласен полностью, и это было бы реальный прорыв для оппозиции, но к сожалению этого точно не произойдёт, хотя бы потому, что не все лидеры оппозиции самостоятельные фигуры, а я этого совсем не исключаю. Значит они всегда будут активно отстаивать своё участие в выборах.

Власть всё делает, чтоб не было возможности у оппозиции в рамках закона сменить власть, а значит события будут развивать в том самом направлении, как это происходило в Испании, Ирландии, но только не в таком масштабе и не в той форме. Власть сама своими руками толкает общество именно в этом направлении. Будут появляться глубоко законспирированные небольшие ячейки из 3-5 человек, не имеющие между собой никаких горизонтальных связей. Никакого внешнего финансирования. У нас уже был нечто похожее на ДВ, и получило название "Приморские партизаны". Был худ фильм в начале 90-х с похожим сюжетом. Объектами их террора будут не представители высшей власти и не полицаи и ОМОНовцы, а новые гапоны и пропагандисты федерального уровня, т.к пропаганда та самая игла кощея, на которой держится вся вертикаль власти. Потом будут и свои Веры Засулич.
Но к этому мы придём ещё не скоро.


Edited at 2019-08-05 03:55 pm (UTC)
From: (Anonymous) Date: August 6th, 2019 09:32 pm (UTC) (Link)
"Будут появляться глубоко законспирированные небольшие ячейки из 3-5 человек, не имеющие между собой никаких горизонтальных связей."

Максимум будет появляться реинкарнация "Союза меча и орала" О. Бендера - И. Воробьянинова.
Также будет нечто похожее на диссидентское движение в СССР 60-70х г.г., примерно с таким же результатом.
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 11:07 am (UTC) (Link)
Автор не может не понимать, что никакая "альтернативная легитимность" попросту невозможна, поскольку пассионарность свойственна не более, чем 2-5% населения, которые в силу свой ограниченной численности, не отражая волю большинства, не способны придать реальную легитимность ни одному созданному ими органу.

Современная история не знает примеров успешных действий правительств/парламентов в изгнании (лучший тут пример - 100 лет "борьбы" белорусской Рады).
komaxin From: komaxin Date: August 5th, 2019 11:48 am (UTC) (Link)
Просто нужен Освальд...
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 03:20 pm (UTC) (Link)

former unbanned_f_b

На минском радиозаводе сказали - Освальд не придёт, он в штаты свалил.

former unbanned_f_b
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 02:08 pm (UTC) (Link)

former unbanned_f_b

Мне всё это начинает сильно напоминать The Polish Underground State (Polish: Polskie Państwo Podziemne, also known as the Polish Secret State) https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Underground_State

Антон Карин 14:00 19.05.2018

Феномен польского подпольного государства. Часть первая

История польского подпольного государства в двух частях. 1. Как это стало возможным?

Военные неудачи и вынужденная эмиграция правительства, помимо прочего, ознаменовали собой крах режима «санации», на первый план стали выходить политики, оппозиционно настроенные по отношению к нему. Во главе правительства в изгнании встал известный критик «санации», после майского переворота 1926 г. проживавший во Франции, генерал Владислав Сикорский.

Ведущую роль в формировании обновлённого правительства сыграли четыре оппозиционные партии: Стронництво народове, Стронництво працы, Стронництво людове, Польская социалистическая партия. Ни одна из перечисленных партий не была представлена в довоенном парламенте, так как все они бойкотировали выборы 1935 г.

Несмотря на различия между основными партиями, все они сходились в необходимости демократизации общественной жизни и замены конституции 1935 г. новой конституцией, после освобождения. Помимо конституционных реформ, предполагалось также проведение социальных реформ, в особенности аграрной. Вытесненные на вторые роли, сторонники «санации» смогли удержать в своих руках лишь пост президента (Владислав Рачкевич) и несколько министерских должностей (заместитель президента генерал К.Соснковский, министр иностранных дел А.Залеский).
...

Нацистский террор коснулся не только евреев. Преследованию со стороны оккупантов подверглась в первую очередь наиболее образованная часть общества: городская интеллигенция, несколько меньше помещики и духовенство. Часто именно интеллектуалов брали в заложники, отправляли в лагеря, расстреливали. Нацисты считали, что нанося удар по интеллигенции, наиболее активной и сознательной части общества, они смогут сделать завоеванную нацию более послушной их власти.

(Отвлечённо говоря - что-то напоминает...)

https://petrimazepa.com/fenomen_polskogo_podpolnogo_gosudarstva_cast_pervaa

former unbanned_f_b
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 02:14 pm (UTC) (Link)

former unbanned_f_b


Антон Карин 14:00 19.05.2018

Феномен польского подпольного государства. Часть первая

Важной составляющей гражданского сопротивления были различные «акции» неповиновения, носившие символический характер, но, что важно, сплачивавшие их участников: «Есть много доказательств того, как доверял нам народ и как безоговорочно выполнялись наши распоряжения. Вот, например, типичный приказ Делегатуры, целью которого как раз было оценить народное доверие и дисциплину. Он запрещал чтение немецких газет, издававшихся на польском языке. Полностью запретить их чтение представлялось невозможным — слишком сильно было любопытство и желание узнать новости. Поэтому некоторое время запрет ограничивался только пятницей. В этот день полякам предписывалось не покупать ни одного номера нацистских газет.

Очень скоро мы увидели результат. Немцы были вынуждены значительно сократить пятничные выпуски. По всей стране — в Варшаве, Кракове, Львове и Вильно — на человека, купившего номер в пятницу, запросто мог в ту же минуту упасть кирпич с крыши газетного киоска. Невидимая рука могла повесить ему на спину табличку с надписью: «Эта тварь поддерживает немцев». А на другой день — вывести несмываемой краской на стене его дома: «Здесь живет подлый и тупой поляк, который повинуется не своим властям, а нацистским бандитам».

https://petrimazepa.com/fenomen_polskogo_podpolnogo_gosudarstva_cast_pervaa

former unbanned_f_b
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 05:03 pm (UTC) (Link)

путинцы против собяницев

https://pioneer-lj.livejournal.com/1752401.html
дело Голунова явилось началом кампании путинцев по дискредитации Собянина. Путинцы пытались дискредитировать Собянина в общественном мнении, раскрутив скандальную тему кладбищенской мафии. Однако собянинцы ловкими вбросами компромата повернули дело против путинских смотрящих при московских властях.

Путинцы утёрлись, но не сдались, а приступили к выполнению второго этапа хитрого антисобянинского плана. На выборы в Мосгордуму была мобилизована «оппозиция». И путинцы таки взяли реванш за первую обидную неудачу, сумели создать собянинцам большие политические проблемы. Себе, впрочем, тоже.

Собянинцы превентивно по беспределу произвели тотальную зачистку неудобных кандидатов в Мосгордуму. На чём их и подловили путинцы. Путинские «либеральные» СМИ поддержали общественное возмущение против беззакония, принялись рекламировать гражданские протесты.

С одной стороны, путинцы инспирируют протесты против беззакония на московских выборах, с другой – образцово-показательно пресекают незаконные сборища. По ходу дела избавляются от потенциально неудобных лидеров протеста, выводят на первые роли своих агентов. Давно известного сексота Яшина превентивно задержали, и неожиданно выпустили прямо на митинг 27 июля. Экс-депутата Госдумы Дмитрия Гудкова превентивно задержали утром 27 июля, во второй половине того же протестного дня выпустили на волю, и позднее опять задержали за участие в незаконном митинге.

Путинцы через Навального слили роскошный компромат на московское городское руководство. Причём сенсационное расследование Навального рекламировали в новостях путинских СМИ.

На борьбу против Собянина путинцы мобилизовали даже студенческо-преподавательский состав Высшей школы экономики. ВШЭ не только окормляется администрацией президента, а ещё служит крышей для спецслужб АП.

А вот системную думскую «оппозицию», которая по сути является подразделением АП, путинцы поднять против Собянина не сумели. Медведевская «Новая газета» обнаружила, что коммунистов и всех прочих на корню перекупили московские власти.

Однако в целом дела собяницев не блестящи. Их взяли в политическую вилку. Некуда податься без политического ущерба.
Валера Линдерманн From: Валера Линдерманн Date: August 5th, 2019 05:03 pm (UTC) (Link)

Отличная Дискуссия

Очередная занимательная статья на тему.
И снова поделюсь размышлениями но НЕ призывами-
Хотелось бы сразу отметить что пресловутые прогулки с шариками и ленточками почему-то воспринимаются как средство немедленного свержения режима.Если рассматривать их конкретно в этом качестве,то многие аргументы и аналогии автора становятся гораздо более понятными,но ведь(по крайней мере в моём представлении)их задача заключается вовсе не в этом.Как раз такие прогулки,выходы,гуляния,демонстрации,акции способны послужить мерами профилактики сползания страны к состоянию Чечни,Сирии и Северной Кореи.
Прозвучал тезис о том что мол оппозиции не стоит понапрасну распылять силы,а нужно копить некие абстрактные "ресурсы" для серьёзной и плодотворной борьбы.Но извините,как раз "долбёжка" Системы через самые различные процедуры и механизмы,организация протестов,выпуск фильмов и расследований это и есть накопление тех самых ресурсов-обретаемый в процессе ресурс медийности и узнаваемости(ОЧЕНЬ важный!),ресурс организации сетей и работы с массами,ресурс хотя бы минимального но представительства в структурах власти(ведь похоже что влиятельные деятели правящей группировки,как говорят на Руси-Матушке-"control freaks",и даже малейшее нарушение их монополии на власть и контроль для них весьма неприятно и нежелательно.Это словно занозы в стопах-не смертельно,но чувствительно).
Да,сами по себе гуляния с шариками и лентами едва-ли способны в одночасье смести Систему,но они могут стать тем препятствием,которое хотя бы затормозит движение Системы в направлении Сирии и Северной Кореи,и той основой,которая потенциально способна перерасти в нечто большее,чем просто гуляния..
Ну а касаемо "серьёзных мер"..Вот когда Кремль разгоняет,крутит и пинает(по счастью стрельбы либо какого-то массового кровавого месива у нас всё же нет)реально мирных граждан,требующих соблюдения своих конституционных прав-то для многих людей как внутри страны,так и за её пределами российские власти действительно выглядят сатрапами,узурпаторами и угнетателями.Но вот предположим в теории что оппозиция затаится и перестанет "рыпаться",и этот кремлёвский спрут просто опутает и захватит своими щупальцами вообще всё и вся.Далее путём загадочного "накопления ресурсов" оппозиция соберёт несколько тысяч штыков.У Нац.Гвардии 300 тыс,а оппозиция в тайных подвалах и лагерях подготовит пару % от этого числа и в определённый момент они выступят против признанного во всём мире российского правительства..Вот тогда да,их реально могут объявить террористами и просто перестрелять.Пожмут плечами и скажут мол вооружённое нападение каких-то боевиков в камуфляже и масках,а оппозиции у нас никакой нет-разве вы видели какие-то гражданские протесты или проявления мирной активности?
Пример Украины с одной стороны в тему,но есть и нюансы.
По поводу Форума тоже совершенно неясно ДЛЯ КОГО в российском обществе в целом и в российских управленческих,финансовых,силовых итд элитах в частности он является источником легитимности,тем более альтернативной..И что это за интригующие технологии,позволяющие добиться "избавления от бандитов".Чтож,будет очень любопытно почитать следующие материалы..
ПС ещё раз напомню что это не призыв к действиям.Берегите себя и будьте здоровы!
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 05:54 pm (UTC) (Link)
Тем временем:

В Москве арестован блогер по обвинению в призыве к насилию над детьми силовиков

https://www.bbc.com/russian/news-49240045
magict30p From: magict30p Date: August 5th, 2019 06:00 pm (UTC) (Link)

ТОП: 21:00 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 27-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 06:06 pm (UTC) (Link)

анонс

https://avmalgin.livejournal.com/8153219.html
На этой неделе, 9 августа, исполнится 20 лет с момента прихода Путина к власти. В этот день двадцать лет назад Б.Н.Ельцин поставил его во главе правительства и объявил по телевидению, что это и есть его преемник. А я к этому дню хочу закончить и обнародовать длиннющий текст, который пишу уже месяц.
Там я пытаюсь найти ответ на три вопроса:
1) Who is Mr. Илларионов?
2) Who is Mr. Юмашев?
3) Кто все-таки посадил нам на голову Путина?
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2019 09:01 pm (UTC) (Link)

Re: анонс

ХЭБ навёл прожектор на Юмашева, а там такие полезли... Я даже уже удивиться не успеваю. Нет слов, снимаю шляпу, завидую молча.
Re: анонс - (Anonymous) - Expand
246 comments or Leave a comment
Page 3 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]