?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Фальшивое «правило 3,5%»
228 comments or Leave a comment
Comments
From: misha_shatsky Date: August 8th, 2019 10:39 am (UTC) (Link)

Re: Реплика 4

Являясь безусловным сторонником неограниченной (в полном смысле) свободы выражения МНЕНИЙ, я хотел бы обратить внимание на то, что в странах Запада, насколько я могу судить издалека (моя страна на особом положении), главная угроза свободе слова исходит сечас не от властей (правительство, чиновники разного уровня), а от многочисленных групп влияния, частью связанных с определенными политическими партиями, а частью, похоже, саммостоятельных.
Эти гоуппы действуют как различными массовыми акциями (вплоть до персональной травли неугодных лиц) и согласованными кампаниями в СМИ, так и посредством многочисленных судебных исков, даже не опирающихся на букву закона..

Edited at 2019-08-08 10:42 am (UTC)
m_anuchin From: m_anuchin Date: August 8th, 2019 12:19 pm (UTC) (Link)

Реплика 7

В свободных (реально демократических) странах есть свои + и -, конечно же...
Но, заметьте, что уровень Свободы, особенно Свободы Слова неизмеримо выше, чем в авторитарных странах...
А явление о котором Вы говорите, возможно, и есть, однако в рамках свободного общества с реально разделенной властью и множеством различных организаций, в том числе огромного количества партий, общественных и независимым общественным контролем (в том числе и через различные СМИ) эти вопросы вполне и реально решаемы...
Еще раз акцентирую: во всех репликах я хотел и подчеркиваю одну важную мысль: каждый имеет право и возможность говорить, аргументировать, спорить, быть выслушанным и слушать оппонентов рамках свободной нецензурной дискуссии, и этот процесс должен быть бесконечным во времени и пространстве...

Edited at 2019-08-08 12:21 pm (UTC)
n_ermak From: n_ermak Date: August 8th, 2019 05:05 pm (UTC) (Link)
Даже у Вас при ратовании за безусловную свободу появились вдруг "рамки"

"в рамках свободной нецензурной дискуссии,"

m_anuchin From: m_anuchin Date: August 9th, 2019 04:36 am (UTC) (Link)

Реплика 9

Немножко пошучу. Этот Ваш комментарий я расцениваю как "уловку, желание хоть на чем-то поймать", хоть чуть-чуть укусить. Я бы на Вашем месте перечитал всею полемику, начиная с поста АИ и далее сформулировал бы аргументы в виде несогласия...
Хотя "в рамках Свободы Слова" можно, даже нужно и Ваше высказывание.
Палитра мнений несомненно лучше, и чем больше мнений, тем лучше.
С уважением ко всем.

Edited at 2019-08-09 04:43 am (UTC)
From: Valerian Khukhunashvili Date: August 9th, 2019 07:28 pm (UTC) (Link)

Re: Реплика 9

Я думаю, что Вы смешиваете понятия. Свобода слова (в смысле, что я волен говорить, что мне в голову взбредет) не имеет никакого отношения к академической науке. Там есть критерии истинности-ложности, и если их не соблюдать, никакой науки не будет.

Я не могу принять не то, что какая-то отдельно взятая тетка несет ахинею, подкрепляя ее еще худшей ахинеей (свобода слова, см.выше), а то, что она в сфере, по поводу которой несет ахинею, является и остается профессором престижнейших и самых уважаемых университетов. Т.е. научное сообщество совершает в ее случае академические самоубийство.

Чем ее случай отличается от случая Петрика с его фильтрами для очищения воды от радиации? Будете ли Вы применять критерий свободы слова к хирургу, который вместо пораженного органа оперирует здоровый, заявляя, что таково его мнение?

Edited at 2019-08-09 07:52 pm (UTC)
m_anuchin From: m_anuchin Date: August 9th, 2019 11:49 pm (UTC) (Link)

Реплика 11

Не знаю уже шутить - не шутить, но Свобода Слова, на мой взгляд, по крайней мере, что я имею в виду, - это не совсем то, - что Вы имеете в виду: "отдельно взятая тетка, несущая ахинею, подкрепляя ее еще худшей ахинеей"...
И, - "академическое общество не совершает никаких самоубийств" при этом...
"Случай Петрика" это история, которая имеет место быть и из которой сделали и делают определенные выводы, в том числе и Вы...
Я не хвалю и не ругаю, а просто констатирую.
А Ваш пример с хирургом (в данном случае) не корректен.

Edited at 2019-08-09 11:59 pm (UTC)
From: Valerian Khukhunashvili Date: August 12th, 2019 06:37 pm (UTC) (Link)

Re: Реплика 11

Ну, как скажете. Не смею настаивать, ибо Свобода Слова :-)

С уважением,
m_anuchin From: m_anuchin Date: August 13th, 2019 05:52 am (UTC) (Link)

Реплика

И Вам спасибо, что в принципе, даже при несогласии, диалог прошел в русле попытки понять друг друга.
В большей степени я согласен с мнением АИ о слабости аргументации в пользу 3.5%. Однако такая точка зрения имеет право на выдвижение, доказывание, существование, критику... и далее, и далее...
Вот и все, что касается возможности высказывания разных точек зрения.
С уважением ко всем.
228 comments or Leave a comment