?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
С чего начинался Путин: обсуждение на «Свободе»
82 comments or Leave a comment
Comments
From: (Anonymous) Date: August 10th, 2019 06:03 pm (UTC) (Link)

Re: Операция "Преемник" (Илларионов vs Юмашев)

Здравствуйте, уважаемый Андрей Николаевич. К сожалению должен усомниться в Вашей высокой оценке Юмашева, в единицах измерения лжи. Но в остальных Ваших выводах я убеждаюсь день ото дня! Прочитал шедевр от Мальгина с Юмашевым и все больше поражаюсь насколько же они считают народ былом.
"Степашин здесь говорит совершенно о другом. Нашим спецслужбам было известно о планах боевиков перейти границу Чечни и по сути начать новую войну с Россией. Именно поэтому он вел активную работу по укреплению границ. " - то есть в Кремле знают, что готовится вторжение, но граница не укрепляется, никаких видимых дипломатических усилий тоже не предпринимается. Никакого укрепления границы не было. Далее бред продолжается:
" И в случае наступления боевиков, стратегический план был не отогнать их только до границы с Чечней, а пойти дальше в глубь до Терека." - то есть как до Терека? Они что собирались всю группировку войск повести через горы к Тереку??? Или они ожидали нападения боевиков на равнине? Единственное место где боевики эффективно могли противостоять регулярной армии это горы и городская застройка. В обе кампании равнинная часть, относительно бескровно, сдавалась российской армии.
"Чтобы Ельцин зависел в своих снятиях и назначениях от планов Хаттаба и Басаева?! Ни у кого не было точной информации, когда Басаев с Хаттабом перейдут границу и пойдут на Дагестан." - то есть уверенность о вторжении есть, но дату они не знают. Наверное поэтому снимают тот мизерный контингент на пути Басаева в Дагестан.
Андрей Николаевич, могу поздравить Вас. Ваши публикации бьют точно в цель, нервничая эти люди сами себя раскрывают. Юмашев признает, что планы вторжения были задолго до дагестанских событий - "пойти дальше в глубь до Терека.". Но, только тогда, когда провокация состоится "в случае наступления боевиков"
Резюмируя.
Мы имеем то, что в кремле знали про вторжение, что оно произойдет в Дагестане но не знали точной даты. Имея такие сведения, Кремль не укрепляет границу, не создает там каких-либо отрядов из местных жителей, снимает войска в аккурат по маршруту Хаттаба и Басаева, также свободно дает им уйти в Чечню. После этого рассказывать про сентиментального Ельцина, который так не хотел увольнять Степашина, это просто верх цинизма. Так что дорогой господин Юмашев, именно в этом случае - "Чтобы Ельцин зависел в своих снятиях и назначениях от планов Хаттаба и Басаева", Ельцин еще как зависел от планов Басаева и Хаттаба.
From: (Anonymous) Date: August 11th, 2019 01:30 pm (UTC) (Link)

Re: Операция "Преемник" (Илларионов vs Юмашев)

Дорогой господин Мальгин. То, что Юмашев не расскажет нам правды сомневаться не приходиться, в конце концов даже конституция РФ не обязывает нас свидетельствовать против самих себя. Но то, что Вы не замечаете очевидной лжи в его словах и не задаете на эту тему вопросов, убеждает в мысли, что это уже не журналистика, а пропаганда. Задам Вам эти вопросы здесь.
1. Юмашев сначала утверждает, что вторая чеченская кампания не планировалась и слова Степашина неверно интерпретировали. Однако потом признает про планы вторжения,но уже при выполнении определенных условий: "И в случае наступления боевиков, стратегический план был не отогнать их только до границы с Чечней,а пойти дальше в глубь до Терека." Наступать до Терека можно только с севера, это был один из планов вторжения. Впрочем Степашин тоже говорит об укреплении границ, но только в контексте подготовки наступления: "Я активно вел работу по укреплению границ с Чечней, готовясь к активному наступлению". Налицо ложь Юмашева сначала о планировании войны, затем о ее причинах.
2.Признавая подготовку ко второй чеченской кампании, Юмашев пытается убедить читателей, что чуть ли ни единственным условием ее начала было вторжение в Дагестан. Однако подобные утверждения в корне противоречат Степашину: "План активных действий в этой республике разрабатывался начиная с марта.И мы планировали выйти к Тереку в августе-сентябре. Так что это произошло бы, даже если бы не было взрывов в Москве. Я активно вел работу по укреплению границ с Чечней, готовясь к активному наступлению. Так что Владимир Путин здесь ничего нового не открыл. Об этом вы можете спросить его самого. Он был в то время директором ФСБ и владел всей информацией. Я всегда был сторонником сильной и жесткой политики в Чечне. Но я бы хорошо подумал, стоить ли переходить Терек и идти дальше на юг." Единственное, что остается добавить к этому "произошло бы, даже если бы не было взрывов в Москве", так это то, что это планировалось и без вторжения Басаева, и задолго до его планирования. Так что здесь можно лишь посоветовать "одеть трусы, или снять крестик", то есть либо полностью опровергать Степашина либо признавать его слова. Налицо ложь Юмашева о том, что ввод войск по Тереку планировался в ответ на рейд Басаева, более того он планировался и без взрывов домов. Судя по всему это была лайт-версия плана войны. На тот момент все-таки, несмотря на все расчеловечивание чеченского народа в СМИ, население РФ не созрело для больших военных потерь, оно созреет позже. План этот был бы хорош в случае провала провокации в Дагестане
3.Юмашев утверждает, что Степашин занимался укреплением границ, что тоже мягко говоря неправда. Отряды Басаева и Хаттаба беспрепятственно проходят на территорию Дагестана и также выходят оттуда. Более того, зная о будущем вторжении, зная место вторжения, граница не только не укрепляется, напротив, снимаются некоторые части на пути движения боевиков. Вплоть до 1999 года на территории Дагестана существуют шариатские анклавы, лидеры которых и призывают Басаева на помощь. На эту тему есть масса свидетельств, в том числе Кадырова-старшего и Кадырова-младшего, причем Кадыров-старший об этом говорил и до своего назначения и после. Если укрепление границ и было, оно было на равнине, когда чеченских беженцев не выпускали из республики дабы меньше шумихи поднимали в СМИ. Скажите, господин Мальгин, так ли себя ведет государство когда ожидает нападения орд террористов? Так что Юмашев лжет когда пытается доказать, что РФ предпринимала меры по противодействию вторжению террористов.
Повторюсь, ложь из уст Юмашева понятна, было бы нелепо ожидать правды от человека его статуса и его жизненного пути, но непонятно другое. Почему же Вас не смущают подобные детские оправдания? Почему Вы не задаете неудобных вопросов? Почему Вы пытаетесь обелить Ельцина? Я понимаю, можно конечно списать паузу с увольнением Степашина на некую сентиментальность пожилого человека, если бы не знать, что этот пожилой человек расстрелял собственный парламент, начал первую войну в Чечне, планировал вторую: "План активных действий в этой республике разрабатывался начиная с марта". Почему Вы так дотошно изыскиваете неточности и ошибки Илларионова, которых не может не быть, но к Вашему собеседнику лояльны даже в случаях неприкрытой лжи?
From: (Anonymous) Date: August 11th, 2019 01:44 pm (UTC) (Link)

Re: Операция "Преемник" (Илларионов vs Юмашев)

Уважаемый Андрей Николаевич, хотя мой последний коммент обращен не к Вам, а Мальгину, тем не менее прошу его опубликовать, а также прошу если кто посчитает нужным отправить его самому Мальгину. Сам я не могу авторизоваться в ЖЖ.
82 comments or Leave a comment