?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Украина получит десятки тысяч вооруженных бандитов под флагом «народной милиции» (с)
А.Чеснаков. «Украина получит символический, а не реальный суверенитет над Донбассом».

Директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков – один из ближайших сотрудников Владислава Суркова, занимающийся вопросами Л/ДНР. В интервью ТАСС он рассказал, что именно предстоит сделать Украине для урегулирования в Донбассе.

Краткое содержание плана Путина-формулы Штайнмайера-интервью Чеснакова в цитатах:
1. Российская сторона дожала этот принципиальный вопрос до конца, несмотря на петляния Кучмы и многих членов команды Зеленского.
2. Фиксация формулы на бумаге — лишь одно из обязательств украинской стороны. Она необходима, но недостаточна.
3. Закон этот рамочный — из него вытекает необходимость принятия других законов, которые наполнят содержанием особый статус Донбасса.
4. Речь идет о народной милиции. В сегодняшнем законе об особом статусе она зафиксирована, но не определено, как она будет функционировать. В каких отношениях она будет с силовиками в Киеве? Напомню, в народной милиции должны служить десятки тысяч человек.
5. Предполагается заключать зафиксированные законом соглашения между правительством Украины и местными властями о развитии территории.
6. То же самое касается проблем, связанных с практикой... судопроизводства и т. д.
7. Все эти вопросы еще нужно согласовывать с представителями Донбасса в минской контактной группе.
8. А потом это должно найти отражение в других законах Украины. Закрепиться в них. В том числе и в конституции. Это огромная и долгая работа — подготовить корпус законов, фиксирующих особый статус Донбасса.
9. Украинская сторона должна понять, что прекращение с ее стороны огня и уход украинских вооруженных сил из зоны конфликта — важный элемент снижения напряженности.
10. Но этим дело урегулирования только начинается, а не заканчивается.
11. Украинская власть демонстрирует неполное понимание глубины стоящих перед ним проблем. Например, и сами себя, и общественное мнение настраивают, что выборы состоятся только после полной передачи границы под их контроль. Это прямо противоречит п. 9 минского комплекса мер.
12. Достаточно прочитать, что там написано: "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа)", причем при проведении конституционной реформы и "по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трехсторонней контактной группы". Так что не нужно фантазировать.
13. Что нужно в нынешних условиях? — Диалог между Киевом и Донбассом. Пока его не будет — результат будет неясен. Это не прихоть. В Минских соглашениях прямо указано, что все вопросы нужно согласовывать с представителями Донбасса.
14. Зеленский и его команда должны понять, что это решение ООН. У Зеленского есть шанс реализовать минские соглашения и добиться устойчивого мира. У него сейчас сильный мандат от граждан. Националисты не так сильны, как некоторые их хотят представить.
15. Президент Трамп прямо посылает Зеленского решать вопросы с Путиным: "Надеюсь, что у вас получится встретиться с президентом Путиным и обсудить проблемы. Это было бы огромным достижением". Тем самым он показывает, что не становится на сторону ястребов в украинском вопросе.
16. — М​​​ожет ли в ближайшее время состояться обмен задержанными между Россией и Украиной, о чем заявил глава украинского МИД Вадим Пристайко? — На сегодня никаких обменов между Украиной и Россией не планируется. Пристайко, возможно, имел в виду другое. Консультации по обмену задержанными ведутся не между Украиной и Россией, а между Киевом и республиками Донбасса в минской контактной группе.
17. Еще раз напомню — у Зеленского сильный мандат. Если он не сможет им воспользоваться — это его проблемы. В его силах сделать так, чтобы Украина поменялась.
18. И нужно быть реалистами — Украина в конечном счете будет иметь символический, а не реальный суверенитет над Донбассом. Не нужно ей рассчитывать на что-то большее. Большего от минских соглашений Украина не получит.


Многие политики и эксперты отметили, что подписание на прошедшей неделе в Минске "формулы Штайнмайера" сдвигает с места процесс урегулирования в Донбассе. Какие могут быть следующие шаги и насколько быстро их следует ожидать?
— Я не разделяю эйфории по поводу подписания "формулы Штайнмайера". Это позитивный сигнал в правильном направлении. Но это не повод для восторгов.
Да, российская сторона дожала этот принципиальный вопрос до конца, несмотря на петляния Кучмы и многих членов команды Зеленского.
Но фиксация формулы на бумаге — лишь одно из обязательств украинской стороны. Она необходима, но недостаточна.
"Формула Штайнмайера" описывает процедуру ввода в действие закона об особом статусе. Остается вопрос, каким именно будет этот закон. Тем более что закон этот рамочный — из него вытекает необходимость принятия других законов, которые наполнят содержанием особый статус Донбасса.

Например?
— Например, когда речь идет о народной милиции. В сегодняшнем законе об особом статусе она зафиксирована, но не определено, как она будет функционировать. В каких отношениях она будет с силовиками в Киеве? Напомню, в народной милиции должны служить десятки тысяч человек.
Много вопросов о том, на каких основаниях, каким образом и с каким содержанием предполагается заключать зафиксированные законом соглашения между правительством Украины и местными властями о развитии территории.
То же самое касается проблем, связанных с практикой использования русского языка, судопроизводства и т. д.
Все эти вопросы еще нужно согласовывать с представителями Донбасса в минской контактной группе. А потом это должно найти отражение в других законах Украины. Закрепиться в них. В том числе и в конституции. Это огромная и долгая работа — подготовить корпус законов, фиксирующих особый статус Донбасса.
Украинская сторона должна понять, что прекращение с ее стороны огня и уход украинских вооруженных сил из зоны конфликта — важный элемент снижения напряженности. Но этим дело урегулирования только начинается, а не заканчивается.

Новое руководство Украины не отвергает, что будет принят закон об особом статусе, но пока не конкретизирует, в чем будет состоять новизна...
— Мы пока видим, что украинская власть демонстрирует неполное понимание глубины стоящих перед ним проблем.
— Например, и сами себя, и общественное мнение настраивают, что выборы состоятся только после полной передачи границы под их контроль. Это прямо противоречит п. 9 минского комплекса мер. Достаточно прочитать, что там написано: "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа)", причем при проведении конституционной реформы и "по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трехсторонней контактной группы". Так что не нужно фантазировать.
Как вы видите, Россию заботит последовательность и глубина выполнения договоренностей в условиях постоянных попыток киевских властей переформулировать даже вот такие однозначные пункты минских соглашений.

Что нужно в нынешних условиях?
— Диалог между Киевом и Донбассом. Пока его не будет — результат будет неясен. Это не прихоть. В Минских соглашениях прямо указано, что все вопросы нужно согласовывать с представителями Донбасса.

Складывается ощущение, что Украина надеется переписать минские соглашения — она постоянно апеллирует к США и Великобритании…
— Постоянные члены Совета Безопасности ООН США и Великобритания проголосовали за резолюцию № 2202 от 17 февраля 2015 года, которой был одобрен комплекс мер по выполнению минских соглашений. Зеленский и его команда должны понять, что это решение ООН.
У Зеленского есть шанс реализовать минские соглашения и добиться устойчивого мира
У него сейчас сильный мандат от граждан. Националисты не так сильны, как некоторые их хотят представить.
Да и не так сильно сейчас давление со стороны США. Президент Трамп прямо посылает Зеленского решать вопросы с Путиным: "Надеюсь, что у вас получится встретиться с президентом Путиным и обсудить проблемы. Это было бы огромным достижением". Тем самым он показывает, что не становится на сторону ястребов в украинском вопросе.

Вы имеете в виду только что ушедшего в отставку спецпредставителя Курта Волкера? Кстати, как вы оцениваете весь этот скандал?
— Тут оказалось много всего намешано. Украина со всей силы вляпалась во внутриамериканский политический скандал. Нельзя, кстати, сказать, что этого все украинцы стремились избежать. Судя по заявлениям, многие из Киева воспринимают "украинский кейс" с нескрываемым удовольствием — очень хочется быть в центре внимания.
Что касается господина Волкера. Он слишком жестко отстаивал интересы некоторых политических и бизнес-групп. Занимал при этом двойственную позицию — одновременно работая в качестве спецпредставителя Госдепартамента по Украине и старшим международным советником в лоббистской конторе, которая официально занималась обслуживанием Украины, BGR Group.
Мы не проводим собственных расследований. Мы анализируем открытые источники из самих США. Очевидно, например, из публикаций в солидной Politico, что есть устойчивая связь между Институтом Маккейна, BGR Group и Raytheon, которая поставляла комплексы Javelin на Украину при посредничестве Волкера. Подтверждением является и тот факт, что Волкер активно работал на площадке Atlantic Council, у которого контракт с фирмой Burisma. Пусть сами американцы определяются. Может, это не коррупция, а конфликт интересов. Но это точно не чисто и дурно попахивает.
Что дает уход Волкера Украине? Появляются новые возможности. После ухода такого "защитника" Украины и сопутствующего скандала, давление на Зеленского может ослабеть. Ему нужно воспользоваться открывшимся шансом и дать Донбассу автономию.

— М​​​ожет ли в ближайшее время состояться обмен задержанными между Россией и Украиной, о чем заявил глава украинского МИД Вадим Пристайко?
— На сегодня никаких обменов между Украиной и Россией не планируется. Пристайко, возможно, имел в виду другое. Консультации по обмену задержанными ведутся не между Украиной и Россией, а между Киевом и республиками Донбасса в минской контактной группе. В этом вопросе действительно возможен прогресс, но вряд ли такой обмен состоится до саммита "нормандской четверки" слишком много согласований и нюансов.

Кстати, когда состоится саммит "нормандской четверки"?
— Дата будет ясна после того, как состоится согласованное разведение сторон в районе Золотого и Петровского. По договоренности всех участников переговоров оно должно завершиться 12 октября.

Может ли Зеленский усилить давление на Францию и Германию, чтобы они активно поддержали Украину?
— Давление, скорее, должно идти в противоположном направлении. Зеленский должен выполнять договоренности. Он может сейчас много сделать в Киеве. Главное — не ошибаться по пустякам. Он новичок в большой политике. Его действия не всегда последовательны. Он, с одной стороны, апеллирует к Германии и Франции, а с другой — жалуется на них Трампу. При этом место Украины тут же наглядно продемонстрировали американцы, без согласия Зеленского опубликовав стенограмму его беседы с Трампом. Украинский президент во всех этих раскладах выглядит как сомнительный партнер, который не имеет собственной позиции и говорит то, что хотел бы услышать его очередной визави.

Сейчас обостряется конфликт вокруг закона об особом статусе между Зеленским и оппозицией...
— Политика — жесткое дело. Тут нужно не только уметь играть лицом. Тем более в такой ситуации. Еще раз напомню — у Зеленского сильный мандат. Если он не сможет им воспользоваться — это его проблемы.
В его силах сделать так, чтобы Украина поменялась, стала мирной страной, в которой нет реваншистских настроений, которая не несет угрозы людям в Донбассе.
И нужно быть реалистами — Украина в конечном счете будет иметь символический, а не реальный суверенитет над Донбассом. Не нужно ей рассчитывать на что-то большее. Большего от минских соглашений Украина не получит.
https://tass.ru/interviews/6969919

Tags: , , , , , , ,

154 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
lj_frank_bot From: lj_frank_bot Date: October 7th, 2019 09:48 pm (UTC) (Link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
From: banew Date: October 7th, 2019 09:57 pm (UTC) (Link)
В конце прошлого года, мы тут как-то поздравляли друг друга с Новым годом, желали всяческих удач. И вот я тогда сказал, что похоже с нелёгким нас годом... Имел в виду именно это, а не что-нибудь личное, конечно. То, что нам всем нравы начнут изменять... И это закономерно, если нет должного сопротивления аморальному, насилиям...

Короче.
То, что когда-то считалось аморальным, станет этичным.
А ведь мораль - это своего рода сдерживатель, ну а этика - поощрятель.
И виною этому всему - наше с вами невежество, от таких вот лидеров, что у нас имеются и имелись, и государственных деятелей.
From: (Anonymous) Date: October 7th, 2019 11:03 pm (UTC) (Link)
Уважаемый Андрей, можете прокомментировать ?
aillarionov From: aillarionov Date: October 7th, 2019 11:10 pm (UTC) (Link)

План Путина, 1-й этап

А что тут комментировать?
Краткое содержание первого этапа Плана Путина в отношении Украины из 18 пунктов изложено в теле поста.
From: (Anonymous) Date: October 7th, 2019 11:06 pm (UTC) (Link)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2751893321541397&id=100001622678632 (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2751893321541397&id=100001622678632)

Можете прокомментировать этот текст ?
Еж From: Еж Date: October 8th, 2019 07:15 am (UTC) (Link)
Там в комментариях прозвучал вопрос:

"Давайте для начала так - кто из гордых, умных, смелых, вольных и т.д. людей, оставивших здесь комментарии в стиле "не станем на колени", уже успел полазить на брюхе под обстрелом? За 5 лет возможности было больше чем достаточно".

Никто не отозвался.
И Вы можете - (Anonymous) - Expand
К какому - (Anonymous) - Expand
From: (Anonymous) Date: October 7th, 2019 11:13 pm (UTC) (Link)
Вот и приехали...
n_ermak From: n_ermak Date: October 7th, 2019 11:33 pm (UTC) (Link)
Получается какая-то украинская Чечня. Только подчиняться она будет не Зеленскому, а Путину.

Но как Чечни много для внутрироссийского употребления, так и ОРДЛО для Украины.
Вкупе с Росгвардией это настоящие оккупационные в перспективе армии, способные взять под контроль через систему комендатур даже страны Балтии и всю Европу.

Путин готовится к большой войне. Запад уступает и отступает.
Но тоже по своему готовится. Я так думаю.

Значит она случится. Тут не надо быть Нострадамусом.
Роль Зеленского в этом сценарии не последняя.
Но и не первая.
Кто же на первых ролях (кроме Путина)?
Еж From: Еж Date: October 8th, 2019 06:41 am (UTC) (Link)
"Вкупе с Росгвардией это настоящие оккупационные в перспективе армии, способные взять под контроль через систему комендатур даже страны Балтии и всю Европу."

Да, это так.

"Путин готовится к большой войне. Запад уступает и отступает.
Но тоже по своему готовится. Я так думаю.

Значит она случится. Тут не надо быть Нострадамусом."

Единственное, к чему очевидно готовится Запад, - это к долгожданному восстановлению ялтинско-потсдамской мировой системы.
Не могу себе представить ситуацию, в которой случится большая война. Для нее необходимы две стороны.
На одной стороне Путин и его многочисленные сторонники в Европе. А на другой стороне кто?
НАТО против ВС РФ воевать не станет ни при каких условиях, хотя бы и символически. Путин недавно провел пробу сил на территории Норвегии, которая в очередной раз это доказала. Единственный сравнимый по силе с РФ член НАТО, США, не пойдет против единого фронта, получившего название Путинтерн, и, вероятнее всего, останется нейтральным. Канада, может быть, и оказала бы помощь европейцам, но это в том невероятном случае, если бы они стали сопротивляться, что практически исключено.

Ставлю на то, что не будет войны. Путин или его преемник введет войска в страны Восточной и Центральной Европы, и на этом все стабилизируется. Западнее Германии в обозримом будущем Кремль, скорее всего, не пойдет - несмотря на ожидания прокремлевских бузотеров во Франции и прокремлевских политиканов в Италии.
izyabell From: izyabell Date: October 8th, 2019 12:25 am (UTC) (Link)
Такое ощущение что крысы офшорные провоцируют войну.
Еж From: Еж Date: October 8th, 2019 06:43 am (UTC) (Link)
А противника они имеют разве?
Кого именно они провоцируют?
Vladimir Vershinin From: Vladimir Vershinin Date: October 8th, 2019 12:56 am (UTC) (Link)
Совершенно хамский текст. Как будто русские танки уже стоят в Киеве.
Надеюсь, Зеленский на это не пойдёт.
mibrag From: mibrag Date: October 8th, 2019 05:12 am (UTC) (Link)
В окружении Зеленского нет людей способных этот текст понять. Поэтому по всей Украине 14-го октября выйдут люди в своих городах против капитуляции. И что будет делать тогда Зеленский - большой вопрос.
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Извольте. - (Anonymous) - Expand
Re: Извольте. - (Anonymous) - Expand
Re: Извольте. - (Anonymous) - Expand
Re: Извольте. - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
Re: Надеюсь... - (Anonymous) - Expand
From: (Anonymous) Date: October 8th, 2019 04:06 am (UTC) (Link)

Илларионов: Украина получит...

Одумается ли и остановится ли Зеленский в сближении с Путиным по ОРДЛО или продолжит внедрение в Украину инородного тела теперь роли не играет. Украина в любом случае - воронка, через которую вольётся Война (а номер ей дадут выжившие историки). Война - это не тема диспута. Это - дело времени. Украина сама по себе это повод к войне, жирный кусок между Западом и Востоком, как 80 лет назад Польша. Конечно, это - не Грузия, не Молдова, не Эстония и не Сирия. То была "проба пера", как Чехословакия и Австрия. А впереди Брюссель и Париж. Похоже, что Зеленский, выхватив из плена 35 украинцев, пожертвовал миллионами. На что он расчитывает? Выиграть мирное время, чтобы достигнуть экономического расцвета и тем самым сделать Украину привлекательной для жителей ОРДЛО и Крыма? Именно этого Кремль и не может допустить и всё будет делать, чтобы этого не произошло. Как? - Divide et impera. Колун пропаганды и серп агентуры - вот, как.
ppashchenko From: ppashchenko Date: October 8th, 2019 05:02 am (UTC) (Link)

Удручающий для Украины сценарий подтверждается Валерием Соловьем в его интервью UKRLIFE.TV
от 07.10.19

https://www.youtube.com/watch?v=JlsY433KJuM
viniz From: viniz Date: October 8th, 2019 05:14 pm (UTC) (Link)

О планах коррупции руководства Украины

В.Соловей с 40:10
"Я знаю, что на сей счёт продумывалась система мер, которые бы позволили стимулировать действующее украинское руководство к выполнению этой формулы".
mibrag From: mibrag Date: October 8th, 2019 05:44 am (UTC) (Link)
"Украина считает президента России Владимира Путина представителем оккупированных районов Донецкой и Луганской областей.

Об этом в интервью РБК-Украина заявил нардеп ("Слуга народа"), глава парламентского комитета по иностранным делам Богдан Яременко..."

https://www.obozrevatel.com/politics/putin-predstavlyaet-ordlo-u-zelenskogo-obyasnili-otvod-vojsk-na-donbasse.htm

Вот такие у Зеленского "кадры", под стать ему самому.
From: (Anonymous) Date: October 8th, 2019 06:44 am (UTC) (Link)
У Зеленского впереди практически четыре с половиной года и торопиться с заключением навязываемого "мирного" договора никакой срочной необходимости нет. А вот у противоположной стороны есть. Как говорится - "куй железо пока горячо".
Надо заморозить ситуацию минимум на год-полтора, а лучше всего до окончания ста дней вступления в должность следующего президента США. Это будет трудно, очень трудно. Но лучше перетерпеть и выполнить обещание - чтобы украинские матери перестали плакать, чем пойти более легким путем и потом презирать себя за полученные результаты.
Отвод войск в преддверии зимы - это предательство. Команда Зеленского это должна понимать. Если уж так необходим этот отвод, то надо вести переговоры с Западом, объяснять, что надо отложить это минимум до начала лета следующего года.
Возможных решений всегда много. Мы знаем, что даже от места нахождения запятой резко меняются результаты. То, что Пристайко стал главой МИД, не делает его мировым гением и те варианты, которые он назвал, единственно верные. Скорее всего только один вариант реально возможный (не значит, что приемлимый), а остальные натянутые, каждый из которых может иметь несколько вариантов.
В первую очередь в ближайший год команде Зеленского надо заняться инвестиционным климатом, а значит решать с судебной системой, законами, коррупцией. Украина получила не мало средств на борьбу с коррупцией, за которую придётся отвечать. Как за много другое, что "наделал" Порошенко. Зеленский, став президентом, взвалил этот груз на себя.
Надо налаживать отношения с соседями, в первую очередь экономические отношения. В Украине не станет лучше пока президент ходит с протянутой рукой с просьбой о помощи. Даже если просить не денег, а мир, то и эта помощь, мир с барского стола, будет горькой.
From: (Anonymous) Date: October 8th, 2019 02:13 pm (UTC) (Link)
Пристайко: "... сейчас президент Украины Владимир Зеленский и вся команда пытаются все-таки закончить то, что начали предшественники, начиная с "Минска".
То есть критической переоценки и коррекции не будет? Даже мнением общества интересоваться не будут? Что же они до выборов этого не сказали?
Подписывая документ в горячей фазе под Дебальцево думали об одном, через пять лет задумались о другом. Сегодня, подписывая навязанные соглашения, опять думают о сегодняшнем дне, о сегодняшних результатах, хотят немедленного эффекта. Через пять лет, получив метастазы, задумаются о другом. Через пять лет никого не будет волновать оправдания Пристайко, что они всего лишь продолжают дело предыдущих подписантов, как его самого не волнует - может кто то, подписывая тогда, думал, что последователи в будущем как то смогут исправить то, на что они вынужденно согласились...
Мысли в слух - неужели желание немедленных аплодисментов у некоторых - это в крови?

From: evgeniussag Date: October 8th, 2019 07:27 am (UTC) (Link)

Спасибо, Андрей Николаевич! Вы как всегда точно все представляете.

Позвольте репрезентировать позицию одного известного российского пропагандиста, который в этот раз не соврал

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2618277064900641&id=100001551209111

koka_lermont From: koka_lermont Date: October 8th, 2019 08:05 am (UTC) (Link)
Бедная Украина, зачем теперь тебе этот вооружённый путинскими бандитами анклав? пусть Россия забирает себе этих бандюков и их кормит и содержит.
Еж From: Еж Date: October 8th, 2019 04:40 pm (UTC) (Link)
Так говорили в дни сдачи Крыма.
From: (Anonymous) Date: October 8th, 2019 09:10 am (UTC) (Link)

2004-2014-2024?

Я рассчитывал, что следующий майдан будет через 10 лет после Евромайдана (2014), сохраняя интервал-передышку, которая была после Помаранчевой революции (2004).
Читая новости последних дней, мне кажется, что он нужен уже сейчас, немедленно. И, если он не произойдет в ближайшем времени, то будет неизбежен в ~2024, в худшей форме.

Больше всего удручают и вгоняют в депрессию, действия президента, освещенные в последних постах ХЭБа.
Украинский президент, который должен защищать страну, готов торговать ею.

Единственная надежда, которая у меня осталась, это - украинское общество.
Но вывезет ли оно в третий раз?

P.S. Я почти никогда не комментирую посты ХЭБа, но последние две недели жутко на эмоциях, из-за новостей. Считайте, что было нужно выговориться. Старался это сделать в максимально сухой форме.

Еж From: Еж Date: October 8th, 2019 04:47 pm (UTC) (Link)

Re: 2004-2014-2024?

"Единственная надежда, которая у меня осталась, это - украинское общество."

Оно требует от президента безотлагательной капитуляции. Люди хотят мирно жить в СНГ.
Им не интересна Украина и ее политическое будущее, им нужно "задружиться с братушками за поребриком". Война - это тяготы и лишения, а они хотят спокойной сытой жизни и легких денег.
Это все объяснимо.

Не стоит идеализировать народ и рисовать современных украинцев какими-то плакатными спартанцами в Фермопилах. Великий Макиавелли заметил: "О людях в целом можно сказать, что они неблагодарны и непостоянны, склонны к лицемерию и обману, что их отпугивает опасность и влечет нажива: пока ты делаешь добро, они твои всей душой, обещают ничего для тебя не щадить: ни крови, ни жизни, ни детей, ни имущества, но когда у тебя явится в них нужда, они тотчас от тебя отвернутся"

Еще: "Оттого-то в тяжелое время у государя всегда будет недостаток в надежных людях, ибо нельзя верить тому, что видишь в спокойное время, когда граждане нуждаются в государстве: тут каждый спешит с посулами, каждый, благо смерть далеко, изъявляет готовность пожертвовать жизнью за государя, но когда государство в трудное время испытывает нужду в своих гражданах, их объявляется немного"
(Он же)
154 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]