Андрей Илларионов (aillarionov) wrote,
Андрей Илларионов
aillarionov

Categories:

Разбор комментариев В.Милова и Е.Гонтмахера


На материалы, посвященные современной динамике российской экономики:

Экономический бум, почти не замеченный обществом
http://aillarionov.livejournal.com/150656.html
ЧЗВ об экономическом буме http://aillarionov.livejournal.com/151035.html 
ЧЗВ об экономическом цикле http://aillarionov.livejournal.com/151110.html 
Дискуссия об экономическом буме http://aillarionov.livejournal.com/151957.html 
Что росло во время бума? http://aillarionov.livejournal.com/152775.html,

появились отклики В.Милова и Е.Гонтмахера, увы, искаженно комментирующие мою позицию и ошибочно интерпретирующие важные экономические показатели, а также методы их исчисления. В мои планы не входило отвечать на эти комментарии. Однако, как показывает реакция некоторых читателей и слушателей, некорректность указанных откликов не оказалась для них очевидной. Поэтому был вынужден заняться незапланированной для себя работой. Ниже следует краткий разбор некоторых тезисов из этих откликов.

1. В.Милов. "Экономический бум" в России, 5 января:
http://echo.msk.ru/blog/milov/646611-echo/

1.1. «Тут появились совершенно неожиданные рассуждения о том, что в России якобы «экономический бум»... Разумеется, никакого «бума» в России нет и в помине».

В.Милов не знаком с современным состоянием российской экономики и динамикой ее развития в последние месяцы. Читатели, интересующиеся данным вопросом, могут познакомиться с некоторыми материалами на эту тему (кроме данного блога), например, здесь:

http://www.iea.ru/2/ro.htm
http://www.iea.ru/2/pp.htm
http://stat.hse.ru/exes/graphs/IP_EA_M_SA.gif
http://stat.hse.ru/exes/graphs/IPCDE_SA.gif 
http://stat.hse.ru/exes/graphs/IMQ_C_SA.gif 
http://stat.hse.ru/exes/graphs/IPDC_SA.gif 
http://www.dcenter.ru/iipp/2009-11/graf.pdf 
http://www.dcenter.ru/iipp/2009-11/tabl.pdf 
http://www.dcenter.ru/exp_imp/2009-09/graf_exp.pdf 
http://www.dcenter.ru/exp_imp/exp_imp_09-09.htm 
http://www.dcenter.ru/pdf/2009/coi_09-11.pdf

1.2. «такой анализ не учитывает влияния сезонных факторов. Надо ли говорить, что для российской экономики сезонные факторы являются существенными. Давайте посмотрим, что же получается, если показатели российской экономики очистить от влияния сезонных факторов. Для этого не нужно делать самостоятельные «кумулятивные расчеты» - такую оценку уже произвел Росстат».

Автору, видимо, не удалось прочитать тексты, которые он взялся комментировать. В частности, в материале «ЧЗВ об экономическом буме», размещенном 4 января, подробно говорится о проблемах с качеством сезонного и календарного выравнивания в материалах Росстата и о способах их преодоления:

«Источником подавляющего большинства исходных данных об экономическом развитии страны для разных организаций является Росстат. Существенный недостаток в публикациях Росстата – отсутствие качественных сезонно и календарно выровненных рядов показателей. С этой задачей справляется – на уровне самых строгих международных стандартов – Аналитический центр при правительстве России, в котором этими проблемами занимаются эксперты мирового уровня Э.Ф. Баранов и В.А.Бессонов. Данными этого центра и пользуется Институт экономического анализа...

Такого рода данные производятся Росстатом и широко известны. При всех достоинствах у них есть серьезный недостаток – они не способны зафиксировать точку перегиба – месяц, когда происходит переход от роста к спаду или же от спада к росту. Такую задачу можно решить лишь прибегая к данным, рассчитываемым по месяцам – например, ноябрь 2009 г. к февралю 2009 г. Расчет таких темпов роста сопряжен с трудностями устранения сезонной и календарной составляющих. Но именно такие данные и представляют наибольшую информативную ценность, именно их рассчитывают в АЦПР, именно их публикуют в ИЭА, ГУ-ВШЭ, Центре Развития и именно на их динамику обращено внимание уважаемой публики в предыдущих постах».
http://aillarionov.livejournal.com/151035.html

1.3. «Как видно на графике, российский ВВП с исключением сезонного фактора (желтая линия) в I-II кварталах 2009 г. замер примерно на уровне конца 2006 года и в III квартале практически не вырос».

Замечание не по адресу – в моих материалах динамика квартального показателя ВВП не рассматривалась и не обсуждалась.

1.4. «Похожую картину можно наблюдать: http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/246.htm... Промпроизводство, тем не менее, вроде бы действительно демонстрирует некую тенденцию к восстановлению. Правда, оно мало напоминает «бум», скорее зигзаг - за ростом февраля, июня-июля и сентября следовали падения марта-мая, августа и октября. Но некоторый интегральный рост и вправду есть».

Качество проводимых в Росстате работ по устранению сезонной и календарной составляющих является не вполне удовлетворительным, что хорошо осознается его сотрудниками и что заставляет их воздерживаться от обнародования помесячных численных рядов, ограничиваясь пока лишь публикациями соответствующих графиков. Пользоваться такими данными трудно, на что и было обращено внимание в п. 1.2. Однако если все же попытаться сравнить значения ноября 2009 г. – последнего месяца, по которому имеются статистические данные, и января 2009 г. – месяца, в котором в соответствии с данной версией сезонного сглаживания было достигнуто дно кризиса, то даже по этой кривой нетрудно заметить, что первое значение превышает второе примерно на 10-11%. Иными словами, пользуясь даже такими данными Росстата, можно видеть 10-11%-ный рост месячного объема промышленного производства за 10 месяцев 2009 г. (или 12-13%-ный рост в годовом выражении). Напомню, что по предложенному определению экономический бум – это рост с годовым темпом 7,2% и выше.

1.5. «...это лукавство. Прежде всего, некоторое восстановление в промышленности связано с добычей полезных ископаемых, в основном - с запуском считанного числа новых нефтяных месторождений...»

За 9 месяцев 2009 года – с марта по ноябрь – прирост объемов производства (с устранением сезонности) в добывающих отраслях (на 6,6%) оказался меньше, чем в обрабатывающих отраслях (на 21,1%). Прирост добычи нефти был еще скромнее – на 2,7%.

1.6. «Вторая история, превращающая «восстановление» промышленности во втором полугодии 2009 года в мираж, - резкое падение суточной добычи газа в первом полугодии 2009 года... во втором полугодии и суточная добыча восстановилась до прежнего уровня».

За 5 месяцев второго полугодия 2009 г. газовая промышленность России произвела продукции на 4,6% больше, чем в соответствующем периоде 2008 г.

1.7. «Красоты показателям «восстановления промышленности в ноябре» добавляет еще и тот факт, что в ноябре 2009 года производство электроэнергии в России «месяц к месяцу», по сравнению с октябрем, выросло на 6,1%, а теплоэнергии – на 34,9%».

В.Милов демонстрирует свое незнакомство с понятием сезонности.

1.8. «Что касается обрабатывающей промышленности, то, даже если анализировать ее показатели по отношению к предыдущим месяцам этого года, а не к аналогичным месяцам прошлого, во втором полугодии 2009 г. она лишь дважды демонстрировала хотя бы 5-6 процентный рост – в июле и сентябре: http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/246.htm В августе и октябре темпы прироста производства в обрабатывающей промышленности были отрицательными (оба раза минус 4,3%), в ноябре - смехотворно малыми, чтобы говорить об «экономическом буме» - 1,9 процента».

Автор демонстрирует свое незнакомство с понятием сезонности.

1.9. «А в целом за 11 месяцев 2009 г. по сравнению с январем-ноябрем 2008 года объемы производства в обрабатывающей промышленности обвалились сильнее всего – на 17,4%. Ничего себе «экономический бум»».

В.Милов совершает методологическую ошибку - для доказательства отсутствия положительного тренда в помесячной динамике он прибегает к методологически некорректному аргументу, используя показатель «рост нарастающим итогом».

1.10. «Данные Росстата по конкретным позициям обрабатывающей промышленности http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/246.htm свидетельствуют о том, что даже если сравнивать ноябрьский уровень производства с октябрем, а не с прошлым годом, то по большинству позиций в ноябре 2009 г. мы все равно наблюдаем минус».

Автор демонстрирует незнакомство с понятием сезонности.

1.11. «С учетом того, что в январе-ноябре 2009 года инвестиции в основной капитал упали на 14,8 процентов (6,4 трлн. рублей против 7,5 трлн. за 11 месяцев 2008 года), ожидать быстрого восстановления экономики не приходится».

Претензия не по адресу. В упомянутых выше материалах об экономическом росте 2009 года факторы и источники роста не обсуждались. Отмечался лишь факт наступления самого роста и характеризовались его темпы. Прогноз быстрого восстановления экономики в этих материалах не делался. Была сделана лишь оценка параметров динамики двух показателей в декабре 2009 г. и январе 2010 г.

1.12. «Даже если опять-таки считать к предыдущим месяцам, то в октябре 2009 г. инвестиции упали на 4,3%, в ноябре выросли против провального октября на скромные 2,6%».

Автор вновь демонстрирует незнакомство с понятием сезонности.

1.13. «Да и откуда восстановлению взяться? Кредитный рынок по-прежнему не работает. Внутренний спрос сокращается».

Природа нынешнего экономического роста, его факторов и источников в моих материалах не обсуждалась. В них отмечался лишь факт наступления самого роста и характеризовались его темпы.

1.14. «...в ноябре оборот розничной торговли снизился... на 1,3% к октябрю 2009 г.»

Автор демонстрирует незнакомство с понятием сезонности.

1.15. «Реальные располагаемые доходы населения... в ноябре даже упали к октябрю 2009 года на 5,2%».

Автор демонстрирует незнакомство с понятием сезонности.

1.16. «Как видно на графике http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_01/IssWWW.exe/Stg/d11/3-1-1.htm, никаким «бумом» дело также не пахнет. Стагнация».

Даже по тому графику, ссылка на который приведена, видно, что по сравнению со своей нижней точкой в декабре 2008 г. показатель реальных располагаемых денежных доходов населения в ноябре 2009 г. вырос примерно на 9%, а в октябре 2009 г. – примерно на 17%, что превышает 7,2%, необходимые для идентификации бума. Перерерасчет указанных 11-ти и 10-тимесячных значений в годовые дает еще более высокие темпы роста.

1.17. «Может быть, иностранный капитал? ... Цены на нефть?... Кроме оптимистических надежд, реальных механизмов восстановления экономики пока так и не просматривается».

Претензия не по адресу. Природа нынешнего экономического роста, его факторов и источников в моих материалах не обсуждалась. В них отмечался лишь факт наступления самого роста и характеризовались его темпы.

1.18. «...мы продолжим проедать резервный фонд, сокращение которого в последние месяцы замедлилось, но все равно продолжается – в 2009 г. фонд сократился практически вдвое».

Претензия не по адресу. Тема Резервного фонда в моих материалах не обсуждалась.
Кроме того более точные данные показывают, что с начала 2009 г. Резервный фонд уменьшился на 83%, за последние 12 месяцев – на 77%, по сравнению с январем 2008 г. – на 67%. Суммарные средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния с января 2008 г. по ноябрь 2009 г. увеличились почти на 11 млрд.дол., или на 6,9%.
http://www.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/volume/index.php?id4=5796 
http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id4=6412

1.19. «Например,... Егор Гайдар опубликовал статью, в которой предупреждал, что вскоре мировые цены на нефть и металлы могут обвалиться, из России потечет капитал, и в стране может случиться экономический кризис. Андрей Илларионов выступил тогда с гневной отповедью Егору Гайдару, назвав его статью «странными утверждениями и странными рекомендациями». Кто из них в итоге оказался прав - судите сами».

Как мне уже приходилось отмечать, «постоянство, с которым мне задают примерно одни и те же вопросы, а кроме того воспроизводят одни и те же цитаты с ошибочными, с моей точки зрения, комментариями, говорит о том, что общественный спрос на прояснение позиций в рамках этой дискуссии, а также непонимание некоторыми наблюдателями многого из того, что было сказано ее участниками, сохраняются.
Следовательно, разъяснения позиций
 действительно необходимы. Они и будут сделаны. И относительно того, в чем Е.Т.Гайдар оказался прав. И относительно того, в чем он ошибался. Ни у кого не должно оставаться сомнений и в том, что разбор моих собственных утверждений будет не менее взыскательным.
Но такой разговор может произойти лишь по истечении необходимого времени, приличествующего произошедшему печальному событию»
.
http://aillarionov.livejournal.com/152221.html 


2. Е.Гонтмахер. К вопросу об экономическом буме в России, 8 января:
http://www.echo.msk.ru/blog/gontmaher/647397-echo/

2.1. В этом тексте Е.Ш.Гонтмахер предъявляет ряд претензий – о неполноте статистического учета, об использовании стоимостных показателей вместо полагающихся по его мнению натуральных, о жесткой зависимости роста реального ВВП от роста цен на нефть, о зависимости производства электроэнергии от климатических причин, об административном регулировании некоторых статистических показателей, о невозможности пользоваться показателем безработицы, строить количественные модели и делать из них принципиальные выводы.

Оставляя в стороне вопрос о том, насколько обоснованными являются эти замечания сами по себе, неясно, кому они адресованы. В любом случае они не относятся и не могут адресоваться мне. Ни одна из упомянутых проблем ни к исходным данным, ни к методологии, ни к расчетам, применявшимся мной, не относится. Если бы автор текста был в курсе того, что именно рассчитывалось, и как именно были проведены расчеты, то, возможно, он воздержался бы от предъявления подобных претензий.

2.2. «Уважаемые мною специалисты приводят многочисленные цифры и графики, которые потом пытаются интерпретировать фактически исходя из своих идеологических установок».

Был бы признателен за прояснение того, какие именно идеологические установки заложены в обычные математические действия, а также в правила логики, в результате применения которых установлены такого рода соотношения между величинами экономических показателей, как: «больше», «меньше», «сократилось», «возросло», «уменьшилось на столько-то», «увеличилось на столько-то».

2.3. В упомянутом тексте 8 января Е.Ш.Гонтмахер написал, почему опасно делать выводы на основе изменений показателя «уровень безработицы»:
«в России динамика ряда статистических показателей, даже если их правильно посчитали, административно регулируется. Возьмем, например, уровень безработицы. Как только правительство почувствовало год назад, что здесь дела резко ухудшаются, были предприняты меры абсолютно невозможные в демократических странах с настоящей рыночной экономикой. Так, губернаторы строго-настрого стали приказывать работодателям не увольнять людей, что не портить статистику... И всё в ажуре: рост официально зарегистрированной безработицы остановился – можно трубить в фанфары, что на рынке труда худшее позади.».

Однако 9 января в разговоре на «Эхе» он занял прямо противоположную позицию, пытаясь делать выводы на основе изменения показателя, которому накануне отказывал в такой возможности:
«И безработица. Да. Эти показатели, насколько я понимаю, во всем мире, ну, вместе с другими, конечно, показателями, используются для определения, есть бум, рост или нету... По последним официальным данным и Минздрава, и Росстата безработица у нас даже официально зарегистрированная по методологии МОТ начала расти. Действительно, было снижение где-то до октября. Но данные, вот, есть недельные данные по ноябрю и по декабрю, идет рост».

Что касается моих материалов о нынешнем экономическом росте, то тема уровня безработицы в них не затрагивалась.

2.4. В тексте 8 января Е.Ш.Гонтмахер написал: «Все эти три приведенные мною обстоятельства делают, как мне представляется, во многом бессмысленной дискуссию о цифрах и экономических показателях. Проблемы нашей экономики – и всего общества – лежат намного глубже. Они – в отсутствии нормально функционирующих институтов, таких как конкуренция (не только экономическая), инвестиционный процесс, рынок труда, судебная система, частная собственность и т.д. и т.п. Вот об этом надо думать и дискутировать».

Однако на следующей день во время разговора на «Эхе» он ничего не сказал об отсутствии нормально функционирующих институтов, таких как конкуренция, инвестиционный процесс, рынок труда, судебная система, частная собственность. Вместо этого его интересовали цифры показателей, накануне обвиненные им в "бессмысленности", в частности: инвестиции, производство и продажи автомобилей, розничный товарооборот, жилищное строительство, ВВП, индекс выпуска товаров и услуг по базовым видам экономической деятельности:
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/647603-echo.phtml 


3. "Экономический бум" или "экономическая стагнация"? Разговор с Е.Гонтмахером и А.Венедиктовым в эфире «Эха Москвы» 9 января: http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/647603-echo.phtml

3.1. Е.Гонтмахер: «...вот тут у меня есть маленькое замечание. Бум и рост. Я понимаю, что это вкусовое. Потому что бум, как я предполагаю, ну, в такой строгой экономической науке, это нет такого понятия».

В экономической науке есть понятие «экономического бума»:
http://www.google.ru/search?hl=ru&rlz=1W1GGLL_ru&newwindow=1&q=%22economic+boom%22+definition&lr=&aq=f&oq=

3.2. «Первый вопрос заключается в том, что, во-первых, стоимостные показатели сравнивать довольно сложно... То есть надо сравнивать, конечно же, показатели, ну, я бы даже сказал так примитивно, натурально – килограммы, метры и так далее».

С оценкой предложения сравнивать агрегированные показатели в натуральных единицах – килограммах, метрах и т.д. – как примитивной спорить трудно. К этому необходимо лишь добавить, что это еще и невозможно.

3.3. «Андрей Николаевич, это по сопоставимой структуре? Мы же с вами знаем, что идет исчисление по структуре и по валу Валового внутреннего продукта».

Статистической науке (и мне) известны три метода измерения ВВП: по производству, по использованию, по распределению. Что касается способов исчисления ВВП, указанных в цитате, то мне они неизвестны.

3.4. «Второе, что касается автомобилей. Мне кажется, надо сравнивать январь с январем... вспомним: конвейеры стояли хотя бы из-за праздников в январе. Поэтому сравнивать январь с ноябрем, мне кажется, оно не совсем, ну, как вам сказать... Ну, не совсем корректно».

Автор демонстрирует незнакомство с возможностями стандартных процедур освобождения месячных объемов производства от сезонной и календарной составляющих.

3.5. «Ну, около 30% находится в тени. И вот это никак не считается. И получается, что здесь поправка такая, что, может, есть рост, может, нет роста, а, может быть, суммарно вообще спад, а, может быть, суммарно огромный рост».

Утверждение не соответствует действительности. Росстат производит досчеты на теневую экономическую деятельность и учитывает ее при определении общеэкономической динамики. 


4. Е.Гонтмахер. Еще раз об экономическом буме имени Андрея Илларионова, 9 января:
http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/647884-echo/

4.1. Е.Гонтмахер: «...я узнал, что, оказывается, у нас во время предыдущего "экономического бума" 1998-2008 гг. всё-таки произошло удвоение ВВП. Именно поэтому, кстати, тот период и называется не просто ростом, а именно "бумом", т.к. по определению Илларионова он должен приводить к удвоению какого-либо экономического показателя».

Период 1998-2008 гг. экономическим бумом мною никогда ранее не назывался. Но если Е.Гонтмахер настаивает на такой идентификации, то с моей стороны возражений нет.

4.2. «...заглянул на сайт Росстата. Что я там увидел? В 1998 году (в постоянных ценах 2003 года с исключением сезонного фактора) ВВП России был 9,602 триллиона рублей. В 2008 году (в тех же ценах с исключением сезонного фактора) - 18,549 триллиона (http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_NS#)»

Автор демонстрирует незнакомство с понятием сезонности. К годовым показателям понятие сезонности неприменимо. К тому же цифры, размещенные на сайте Росстата для 1998 и 2008 годов (9584,6 и 18552,5 трлн.руб. соответственно), несколько отличаются от цифр, приведенных в тексте Е.Гонтмахера.

4.3. «Легко посчитать, что это 1,93 раза. И лишь при пересчете на душу населения результат - именно 2,0 раза. Таким образом Андрей Николаевич в эфире ошибся не полностью, а только наполовину».

Формула «удвоение ВВП» была предложена не «для галочки», а в качестве базового условия для создания экономических ресурсов, необходимых для удвоения на душу населения важнейших показателей уровня жизни граждан: частного потребления, розничного товарооборота, реальных денежных доходов, реальной заработной платы. За 10 лет (1998-2008 гг.) значения всех этих показателей были более чем удвоены – как в месячном, так и в годовом измерении.

4.4. «Но вот дальше с цифрами, как мне представляется, у Андрея Николаевича совсем плохо. В третьем квартале 2009 года ВВП (в тех же ценах 2003 года с исключением сезонного фактора) вырос всего на 1% по сравнению со вторым кварталом этого же года, когда было зафиксировано его наименьшее значение в течение нынешнего кризиса. 1% - это "бум"?»

Претензия не по адресу – мною не обсуждалась динамика квартального показателя ВВП.

4.5. «Еще один важный момент. Что сообщает Росстат о динамике индекса выпуска товаров и услуг по базовым видам экономической деятельности в 2009 году (в процентах к предыдущему месяцу) - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab46.htm?
январь 71,4
февраль 102,8
март 113,3
апрель 95,7
май 98,7
июнь 107,5
июль 112,2
август 100,0
сентябрь107,3
октябрь 94,8
ноябрь 98,9
Оказывается, экономический рост в России в прошлом году наблюдался только четыре месяца подряд (июнь-сентябрь, считая с нулевым ростом в августе). А октябрь-ноябрь, как видим - новое падение. И это тоже расходится с предложенным Андреем Николаевичем определением "бума"
».

Приведенные данные подтверждают незнакомство автора с понятием сезонности. Указанные данные являются рядом значений без устранения сезонного фактора. Автор и сам смог бы легко убедиться в этом, если бы в таблице, откуда он заимствовал заинтересовавшую его колонку цифр 2009 года, он обратил бы внимание также и на значения предыдущих лет, находящиеся в соседних столбиках.

4.6. «Для чего я привожу все эти выкладки. Конечно, не для того, чтобы показать "граду и миру", что я тоже могу работать со статистикой».

Действительно, это не получилось.

4.7. «Я так и не понял из ответов Андрея Николаевича: а зачем он всё-таки громогласно ("Эхо Москвы" - популярная радиостанция) объявил на всю страну о якобы начавшемся "экономическом буме"? Ради "красного словца" или погони за сенсационностью? Не думаю. Я уважаю Андрея Николаевича как экономиста-профессионала. Может быть здесь есть какая-то примесь политики? Ведь всё-таки к мнению Илларионова - бывшего долгое время советником Владимира Путина - многие прислушиваются и он сам, как бы это не отрицал, фигура публичная, а значит и политическая?»

Ответ на практически идентичный вопрос Е.Ш.Гонтмахера был уже дан в эфире «Эха Москвы»: 
«Лучше знать, чем не знать, что происходит в нашей экономике... Важно понимать нашу недавнюю историю, понимать, что произошло с нашей экономикой. А тогда уже встают вопросы: почему она росла? Почему она сейчас замедляет рост? Почему и по каким причинам она вышла из кризиса? Что произойдет дальше? В то время как весь мир в последние 3-4 месяца устремился вверх, есть единственная страна, которая замедляет свой экономический рост. Это Россия. Возникает вопрос: почему?»
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/647603-echo.phtml

Повтор фактически того же самого вопроса через несколько часов после того, как на него уже был дан развернутый ответ, показывает, что Евгений Шлемович либо не хотел его услышать, либо - повторно формулируя свой развернутый вопрос - преследовал иную цель.

Никакой сенсационности в моем заявлении о прекращении экономического кризиса, возобновлении экономического роста и происходящем экономическом буме нет. Задолго до меня о качественном переломе в экономических трендах не раз заявляли, в частности, И.Шувалов, Э.Набиуллина, А.Дворкович, А.Улюкаев, А.Клепач, А.Кудрин, С.Игнатьев, Д.Медведев, В.Путин, многие российские аналитики и журналисты. Интенсивность сообщений о переходе экономики к стадии роста была таковой, что позволила М.Бланту еще в сентябре 2009 года совершенно естественно заметить: «Об окончании рецессии в России... сегодня не говорит только ленивый».
http://ej.ru/?a=note&id=9441

Если что-то в этой истории и выглядит не до конца проясненным, то это ответ на вопрос, почему член правления ИНСОРа не смог услышать то, что говорят и пишут многочисленные ньюсмейкеры, включая и представителей власти, с которыми этот институт, кажется, связан, но вместо них услышал мой негромкий голос?

Окончание - в комментах.

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 28 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →