?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Саакашвили рассказал свою версию войны - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Саакашвили рассказал свою версию войны

"Все дело в том, что Грузия занималась не только риторикой - это делало прежнее правительство - но создала такую модель развития страны, которая фундаментально неприемлема для российского политического класса. Мы создали демократическую систему."

Юзеры cadstar и halomea сделали перевод на русский язык выступления Михаила Саакашвили перед депутатами грузинского парламента.

22 августа 2008 / 23:58
Президент Грузии Михаил Саакшвили встретился с членами парламентского бюро.


Приветствую Вас!

В первую очередь хочу сказать вам спасибо за проявленные в эти дни организованность и сплочённость.

Если и есть сегодня то, что победит нашего врага, то это наше единство.

Сегодня с нами находятся представители оппозиции. Вчера я видел по телевизору, как
 Гиорги Таргамадзе посетил Гори. Я слежу за выступлениями по телевизору. Больше нет необходимости в законе о люстрации. Достаточно посмотреть, что было сказано и кем, если это относилось к политическим заявлениям.

С другой стороны, посмотрите, кто и как повёл себя в Парламенте, кто и как повёл себя с иностранцами. Сегодня мы в ситуации, когда поражение Грузии может нанести лишь одна сила, это сами грузины.

Никакие танки нас не победят, если мы
 сохраним наше единство и твердость.

Весь мир встал на нашу защиту. На всё нужно время - на помощь и на пакет экономического восстановления.

Вчера Чешская Республика начала разговор о Плане Маршалла для Грузии. Это план, который после Второй Мировой Войны
 поставил на ноги всю Европу.

1 сентября в Париже собирается чрезвычайный совет руководителей стран Евросоюза по инициативе Президента Франции. Не припоминаю, когда в последний раз использовался такой механизм.

Цель
 программы - экономическое восстановление Грузии.

Экономика Грузии не только сохранится, но и в короткие сроки существенно вырастет.

Мы станем развитой европейской страной, если до этого сами себе не перережем глотку. Что привело нас к этим событиям? Что было теми штрихами нашего взаимодействия с Россией, и как мы очутились там, где находимся сегодня?

В 2004 году состоялся первый официальный визит в Москву.

Я встретился с российским президентом Путиным. Может быть, я ошибался, но я до сих пор полагал, что встреча была хорошей. Мы говорили откровенно. Он выразил
 желание развивать отношения с Грузией. Мы сказали, что мы весьма гибки. Первое, о чём он меня попросил, это было укрепление границы и оказание поддержки операции, проводившейся на Северном Кавказе.

У него были претензии к Эдуарду Шеварнадзе -
 мол, в его период граница была открыта, в Панкиси поступало оружие, где ситуация не контролировалась.

Я должен признаться, что мы действительно помогли русским в этом.

Мы начали
 совместные полёты возле границы, не допустили туда оружие, пресекли перемещение людей туда и обратно. Мы создали серьёзный фактор, который облегчил им решение этой задачи. 

Потом были известные события в Аджарии. Вместо Тбилиси самолет
 Игоря Иванова приземлился в Батуми. Мы собирались дать Иванову гарантии для Аслана Абашидзе. Однако он нам позвонил и посоветовал нам отступить и успокоиться, этим он хотел выиграть время. Игорь Иванов продолжал свою активность. В это время народ уже выходил на улицы, Аслан Абашидзе улетел на самолёте Иванова.

Одним словом,
 русский генерал был в Батуми, и он всячески помогал Абашидзе.

Аслану Абашидзе дали несколько танков для маскарада, чтобы мы увидели, что у него они есть.

Мы знаем, как закончилось это противостояние.

На второй день я позвонил Владимиру Путину. Российский МИД начал делать циничные заявления, подобные заявления делались МИД-ом и в предыдущие дни. Я решил необходимым позвонить Владимиру Путину.

Я поблагодарил его
 за понимание ситуации. Я хорошо помню этот разговор; на мой вежливый комментарий он ответил мне грубо: "А сейчас запомните: мы не вмешивались в Аджарии, но не ждите от нас подарков в Южной Осетии и Абхазии."

После этого была серия провокаций в Цхинвали.
 

Тогда я принял решение – вывести
 наш воинский контингент по другой дороге. Это был момент, когда русские начали контролировать Цхинвали - сами, а не через сепаратистов. Тогда они выгнали из правительства нескольких его членов и заменили их русскими генералами и повысили боевую готовность. Они напрямую контролировали ситуацию и предотвращали любые попытки прямых переговоров с местным сообществом в Южной Осетии. Из тюрьмы был освобожден Парастоев, бывший лидером сепаратистов в 90-ых годах. Он хотел договариваться с Грузией, за что он был вновь арестован и подвергнут жестоким пыткам. То же случилось с Санакоевым, Каркусовым. Секретарь Национального Совета был взорван в собственном доме из-за того, что он несколько раз встречался с представителями нашего правительства.

В 2004 году на нас оказывали относительно небольшое давление, но после украинской революции российское правительство увидело, что именно представляет реальную угрозу. Поэтому они приняли активное участие в абхазских событиях.

Первый серьезный удар по Грузии был нанесен
 в январе 2006 года, когда были взорваны ЛЭП и газопроводы.

До того, в декабре, в Кремле собрали представителей российских энергокомпаний для того, чтобы узнать, как технически можно отключить электроэнергию в Грузии. На что те пожали плечами и ответили, что это повредит и российской энергетике. После этого, в январе, в Кавказских горах в нескольких местах были взорваны ЛЭП и газопроводы. Во взрывах
 обвинили террористов. Однако для взрывов была применена специальная пластиковая врывчатка, применяемая только спецназом.

Рассчёт российских спецслужб был таков – народ вышел бы на улицы, электричества не было бы,
 а правительство было бы заменено. Ничего этого не случилось.

Общество консолидировалось.
 Мы стали вкладывать средства в энергосектор. Через год мы стали экспортировать электроэнергию в Россию. Это усилило нас с энергетической точки зрения. Но это была первая попытка нас дестабилизировать.

В 2006 году российские службы стали еще активнее. Они
  создали несколько НГО  (неправительственных организаций), стали финансировать группы Игоря Гиоргадзе, инвестировать в масс-медиа. 
161 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 03:55 am (UTC) (Link)
В 2006 году произошёл первый теракт – в Гори взорвали здание полиции. По этой причине мы задержали офицера российской военной разведки Бойко. У нас были доказательства, русские попросили отпустить его, это был настоящий террорист, но русские это не озвучивали.

У нас была надежда, что русские это оценят. Сделали то, что не каждая страна сделает. Думаю, что ошиблись мы, но Бойко мы передали русским. Они его отпустили, может и орденом наградили. С нашей стороны это был жест доброй воли. После этого их агенты стали действовать ещё активнее. Осенью 2006 года мы были вынуждены демонстративно задержать сотрудников военной разведки. Это вызвало большой шум. До этого против Грузии уже действовало винное и продуктовое эмбарго. Они (Россия) прекратили полёты самолётов в Грузию (гражданские авиарейсы). Мы этих офицеров передали обратно. У нас была надежда сохранить общение.

За это время происходило много провокаций. Хочу напомнить о попытке террористического акта против Кобы Давиташвили. Это получило следующее развитие. Коба Давиташвили выступил по телевидению, в своей речи он критиковал меня и заявил, что теперь хоть убейте меня, делайте со мной что хотите. Потом объявил, что против него был совершен теракт. Через несколько дней приходит ко мне министр внутренних дел и объявил, что и вправду против Кобы Давиташвили хотели устроить теракт. Его (Кобу) выслеживал этнический осетин, который жил в Церовани, недалеко от резиденции Президента. Сосед Кобы, у которого были какие-то свои проблемы, решил, что этот человек следит за ним, и тогда сосед ранил того человека. В его вещах нашлись данные на Давиташвили и вырезанная из газеты фотография (Кобы Давиташвили).

Мы проследили путь того человека до Москвы. Сняли видеокадры и прямо обратились к России, что этот человек был киллером для убийства оппозиционного лидера – Кобы Давиташвили. Если бы тогда Кобу убили, представьте, что бы началось! Что говорили бы - это кровавое правительство убило и Гиргвлиани и Давиташвили и давайте свергнем это правительство!

Это была дешёвая, но точно рассчитанная провокация. После этого мы пресекли покушение на зам начальника грузинской разведки со стороны российских спец служб. На встрече министров внутренних дел Большой Семёрки это дело рассматривалось как классическое дело новой тактики русских. Экономическое эмбарго не дало результатов, народ на улицы не вышел и не стал свергать правительство.

В прошлом году, перед самыми ноябрьскими событиями, по информации западных разведок, в Грузии появились воры в законе - Иваньков-"Япончик", который находится в хороших отношениях с российским правительством, и, если не ошибаюсь, Усоян. Они обсуждали планы свержения грузинского правительства. Когда я об этом услышал, мне это показалось невероятным. Я не мог понять, как какой-то "Япончик" может организовать революцию в Грузии. Я не отнесся к этому серьезно. Потом были выборы. Русские не смогли добиться результата. Грузинская экономика росла на 10%, в прошлом году - на 12%. В этом году было бы 11%, если бы нам не помешали. Это была самая быстрорастущая экономика в мире, не считая стран, у которых есть нефть и газ.

В 2006 году, когда эмбарго не смогло повредить нашей экономике, русские начали думать о военном вмешательстве. У нас есть несколько документов, подтверждающих этот факт. Россия вышла из договора об ограничении вооружений на Кавказе. Говорить об этом они начали в прошлом году, а в 2008 году вышли из договора.

Три тысячи бронемашин вошли на территорию Грузии. Россия не имела право такого делать до заключения соглашения этого года. У нас было 200 танков, потому что иметь больше мы не имели права. Россия отказалась от своих обязательств и ввела столько бронетехники, сколько захотела. Очевидно, что в Чечне в 1997 году русским не надо было столько танков.

Я сообщил нашим западным партнерам - русские концентрируют бронетехнику у границ Грузии. Вам не кажется, что это сигнал, они готовятся к чему-то серьезному?

From: gosha10 Date: September 11th, 2008 05:26 pm (UTC) (Link)

Интересная ссылка

aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 03:56 am (UTC) (Link)
Возможно, вы помните, как в прошлом году Путин открывал одну из военных баз в Дагестане и спросил: куда ведет эта дорога? Ему сказали, что дорога ведет в Грузию. Он сказал: "Немедленно ремонтируйте эту дорогу, нам нужна еще одна дорога, ведущая нас в Грузию." Не кажется ли вам, что эта фраза должна была разбудить мир? Зачем он ремонтировал дороги, ведущие в Грузию, для какой военной части? Когда Ларси уже была закрыта. Российское телевидение контролируется. Раз это передали - значит, он хотел, чтобы все услышали, что он говорит, что он обдумывает этот вопрос. Мир никак не среагировал на слова Путина. Тогда он понял, что на самом деле ничего не случится, если он это сделает.

В последний раз я встречался с ним в феврале. Когда мы вышли, министр иностранных дел Грузии Давид Бакрадзе сказал мне: "Они угрожают нам войной".

Потом был апрельский саммит (НАТО - пер.) в Бухаресте. На этом саммите была совершена стратегическая ошибка - вместо того, чтобы предоставить нам МАР, решение отложили до декабря, поскольку у нас в стране есть зоны конфликтов.

Потом Путин заявил западным лидерам, что если бы Украина и Грузия получили МАР, в этих странах началась бы война. Каков мог быть наш выбор в этих условиях? Было ли у нас иное решение, даже если бы мы прекратили процесс интеграции в НАТО? В этот период времени мы наблюдали процесс интервенции.
Первое, что произошло в Абхазии, - восстановление железнодорожной связи с Россией в гуманитарных целых.

Я объяснил канцлеру Германии, президенту США, госсекретарю и многим другим лидерам, что восстановление железной дороги в пустых Очамчире и Гали не имеет смысла, эту дорогу никогда не будут использовать для гражданских перевозок. Единственная функция, которая у нее могла быть, - это намерение России перебрасывать этим путем бронетехнику. Они ввели свои силы, и не для обороны Гали. Их войска рыскали вокруг Ткварчели и вели рекогносцировку, планируя атаку на Кодори - потому что дорогу через Кодори можно перекрыть в Ткварчели. Вот почему это выглядело как попытка отобрать у нас Кодори. Это была очевидная попытка атаки на Кодори.

Могу сказать, что я пытался разговаривать с русскими. Не публично, но теперь я об этом говорю. Я написал письмо президенту России с просьбой о переговорах. Я писал: может быть, мы сможем придти к какому-то соглашению - сначала вернуть наших беженцев до реки Кодори, разместить миротворцев на реке Кодори, и мы были бы готовы подписать новое соглашение, которое защищало бы территориальную целостность Грузии, мы заключили бы с ними какой-то договор, в котором были бы учтены и их интересы. Мы бы шаг за шагом вернули своих беженцев в Абхазию и посмотрели бы, как можно разрешить конфликт.

Если бы Россия хотела договориться и избежать войны, это было практически лучшее предложение, которое они могли получить. Они могли бы защитить свои интересы, легализовать свое присутствие в рамках международного права. Во-вторых, мы начинали экономически развивать этот регион и пытались разрешить этот вопрос мирно. Я послал это письмо Медведеву. Я получил циничный ответ из МИД РФ - на этой стадии слишком рано начинать думать о возвращении беженцев. В июне я встречался с Медведевым, встреча прошла хорошо, мы договорились еще раз встретиться в июле и обсудить все вопросы.

В Астане я вновь встретился с Медведевым, но его настроение уже изменилось. Было видно, что вступили в действие какие-то иные силы. Он дистанцировался от идеи встречи, начал выдвигать новые условия - потребовал немедленно вывести наши полицейские силы из Кодори. Фактически добровольный уход из Кодори означал бы сдачу Верхней Абхазии без борьбы.

From: (Anonymous) Date: August 29th, 2008 03:32 pm (UTC) (Link)

150 танков

Добрый день, вопрос такой, так зафиксировано или нет всё-таки то, что ещё до начала грузинской операции, уже вошли 150 танков. Об этом было на Эхо Москвы.
Грузины говорят, что есть доказательства у западных разведок. А как всё это подтвердить? Если это было действительно так, значит ноги этого конфликта однозначно ведут всё-таки в Кремль. Можно долго рассуждать кому это было выгодно, кто что из это вынес. Но хотелось бы понять, кто спланировал это. Саакашвили более убедителен. Но хотелось бы понять насчёт этих танков Там вроде ещё об авиации говорили.
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 03:57 am (UTC) (Link)
Было очевидно, что они не хотят договариваться. Уже 1 июля у меня было чувство, что он знает что-то такое, чего не знаю я. В конце июля планировалась встреча со Штейнмайером, он собирался привезти свой план. Русские и абхазы сорвали встречу; они заявили, что встреча переносится на конец августа.

В мае один из ведущих российских военных экспертов высказал предположение, что нападение на Грузию случится в июле или в августе. После краткой встречи с Медведевым у меня осталось очень тяжелое впечатление. Когда меня после встречи увидел президент Назарбаев, он заметил, что никогда не видел меня в таком плохом настроении. Действительно, настроение было плохим, я чувствовал, что они готовятся к чему-то нехорошему.

В начале августа они завершили восстановление железной дороги в Абхазии. В июле начались атаки на Санакоева. Над Абхазией был сбит наш беспилотник, что русские отрицали, они сказали, что у грузин галлюцинации. Позже они признали другой факт нарушения воздушного пространства, и этим они проверяли реакцию Запада. ЕС потребовалось шесть дней, чтобы выпустить заявление по этому факту, и содержание заявления было таким: мы призываем обе стороны воздерживаться от провокаций. Это было прямым приглашением продолжать дальше. Практически международные организации заявили, что они в это дело не вмешиваются. У русских, очевидно, был план, и они его точно выполняли.

Мы знали, что в Абхазии и Южной Осетии сосредотачивались крупные силы. Они этого не скрывали. Они проводили на грузинской границе учения "по принуждении к миру в Грузии". Их всегда интересовало - какой будет реакция НАТО на те или иные их действия? Будет ли НАТО угрожать вводом своих сил? введут ли они корабли и самолеты? Но, в принципе, реакция была нулевой.

Об этом я имел беседы с западными лидерами. Но когда я говорил им, что Россия, возможно, начнет нас бомбить, они думали, что я преувеличиваю. В начале августа мы уже знали, что сконцентрированы большие силы. Важный факт: в начале июня они начали отслеживать на Северном Кавказе людей, имевших какие-либо связи с Грузией.

Они нашли несколько таких личностей и объявили их грузинскими шпионами. Они изгнали из своей армии всех, кто как-либо был связан с Грузией. Они усилили пограничный контроль в абхазской части. Все это выглядело как подготовка к вооруженному конфликту. Такое обычно бывает, когда готовятся крупные кампании.

Ситуация на Северном Кавказе стала такой напряженной, что летний сезон в Сочи провалился. В Абхазии все ждали русско-грузинской войны. Почему мы не думали, что они атакуют нас из Цхинвали? Потому что там диспозиция сил, как на шахматной доске. Во-вторых, атака на Цхинвали означала бы атаку на Тбилиси. Если они собирались рискнуть, им следовало бросить на Тбилиси очень большие силы. Вторжение только в Цхинвали не имело военного смысла. В Цхинвали мы бы выиграли эту кампанию. Все настоящие осетинские сепаратисты в этом конфликте были на стороне Грузии: Санакоев, Парастаев, Каркусов. Мы отстроили Курту, Тамарашени, мы сделали этот район невероятно красивым. Мы построили дороги, повысили зарплаты. Все больше и больше людей из Цхинвали начали ездить в Тбилиси. Мы открыли в Тбилиси осетинскую школу, привезли учителей.

Поэтому мы думали, что о Цхинвали беспокоиться нечего. Что бы ни происходило в Цхинвали, мы не реагировали; мы считали, что это только провокации. Мы думали, что если что-то начнется в Цхинвали, это будет знаком, что они что-то начинают в Абхазии, и нам надо мобилизовать силы на абхазском направлении.

За несколько дней до 7 августа на Северном Кавказе начали вербовать казаков. Набирали также пилотов-резервистов. У них гораздо больше самолетов, чем летчиков. Один из тех пилотов, которых мы сбили, не летал несколько лет; как мы поняли, и другой тоже. Они набирали и пенсионеров-отставников. Все это происходило за неделю до начала операции.

kopanga From: kopanga Date: August 30th, 2008 09:38 pm (UTC) (Link)
Проблема Миши что он болтает много лишнего

"Ситуация на Северном Кавказе стала такой напряженной, что летний сезон в Сочи провалился." - нет таких фактов
"Все настоящие осетинские сепаратисты в этом конфликте были на стороне Грузии: Санакоев, Парастаев, Каркусов." - а все кто не на стороне Грузии не настоящие. Тут надо понимать что в Грузии есть 2 осетии - Южная и Триалетская. Триалетская диаспора на юге от Гори всегда была сильно огрузинена и в конфликте 92 года не участвовала. Когда Саакашвили упоминает эти фамилии хотелось бы проверит ху из ху, кто из Гори, кто из Триалети а кто с гор. Как показали зарева грузинских сел в Осетии, людей которые ненавидят грузин там к сожалению достаточно.
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 03:58 am (UTC) (Link)
С каждым днем ситуация становилась все хуже и хуже. Я надеялся, что все успокоится. 7 августа я собирался лететь в Китай на открытие Олимпийских игр. Сначала собирался вылететь в 12:00, потом в семь. Без двадцати семь начальник моей протокольной службы сказал, что если мы собираемся наконец лететь, надо известить китайцев, в Пекине очередь самолетов на посадку. Я решил остаться.

Сначала мы решили, что к Цхинвали подойдет лишь одна бригада, потом добавили еще одну. Главные силы стояли в Западной Грузии. Мы оставили бригаду в Сенаки и не отозвали бригаду из Ирака. Даже раньше, когда бывали напряженные ситуации, мы всегда приводили в состояние готовности бригады; я всегда верил, что Россия не начнет такую крупномасштабную провокацию, хотя они и обстреливали нас из 120-миллиметровых орудий.

Когда я объявил об одностороннем прекращении огня, у нас был один убитый солдат и еще 4 раненых. Давид Кезерашвили (министр обороны) умолял меня открыть артиллерийский огонь, чтобы освободить дорогу и вывезти мертвого и раненых. Я ответил: что бы ни случилось, мы не можем открывать огонь, мы должны еще немного потерпеть. Мы начали звонить в Москву; накануне мы обращались к Попову (посол России), он отказался ехать в Цхинвали. Тогда мы послали в Цхинвали Темура Якобашвили (грузинский министр реинтеграции) разрядить ситуацию. Он там видел только Кулахметова (командир российских миротворцев), который сказал, что стреляют осетины.

За несколько дней до этого Кокойты был в России, заключал соглашение о сотрудничестве в области культуры с Московской областью - это был совершенно надуманный предлог. В те дни вся российская пресса была полна рассказов про Цхинвали. Из Цхинвали начали эвакуацию населения.

Вначале, когда они начали эвакуировать людей из Цхинвали, наш министр обороны сказал, что это пропагандистская кампания, и этих людей везут в молодежные лагеря. Но позже, когда мы все как следует выяснили, оказалось, что эвакуируют все гражданское население. Прежде они никогда такого не делали. И к этому добавлялась мобилизация летчиков на Северном Кавказе.

Они предлагали каждому казаку по 10,000 рублей за каждую операцию. На самом деле их посылали на грабеж. Все наши попытки связаться с российским руководством провалились.

Президент Медведев отдыхал на Волге. У Путина не было желания разговаривать. В руководстве МИД говорили, что им ничего не известно, что Кокойты их больше не слушает. Тем временем мы видели, что в России происходит мобилизация. В ночь на 6 августа российские пограничники вступили на территорию Грузии через Рокский туннель и заявили, что отныне российские пограничные войска контролируют и второй конец туннеля. Это было прямым знаком начала интервенции.

В Джаве (Южная Осетия) все лето строилась военная база. Рабочие получали 1,200 евро в месяц, это невероятно много. Они построили несколько таких баз в Очамчире и Гали (Абхазия) и завезли туда огромное количество горючего. Этого горючего хватило бы на 100,000 человек. Когда я спросил Вано Мерабишвили (МВД Грузии), зачем им столько горючего, он пожал плечами и сказал, что либо они собираются ввести 100,000 солдат, либо просто планируют продать все это на черном рынке. Больше ни для чего такое количество топлива в Гали было не нужно.

В конце июля мы получили информацию, что в Сочи погрузили 200 танков с надписью "Абхазия". Мы спросили об этом наших западных партнеров - они не подтвердили и не опровергли эту информацию. В 2006 году Путин сказал мне: "Мы вам устроим Северный Кипр". Я всегда думал о Северном Кипре применительно к Абхазии. Думал, что они займут линию реки Ингури и введут большие силы.

Услышав новость о 200 танков, я вспомнил слова Путина, сказанные в 2006 году; я спросил наших военных: сможем ли мы остановить эти танки? Они ответили, что если русские нас опередят, нам надо иметь заранее подготовленный план, что делать с этими танками в Абхазии. Это бы полностью изменило баланс сил. Им надо было укрепить этими танками линию Ингури, чтобы лишить нас возможности укрепить Кодори; потом они перерезали бы новую дорогу в Цхинвали, высадили бы войска в Верхнем Кодори и очистили бы территорию от нашей полиции и местного населения. Они в точности осуществили этот сценарий - с тем дополнением, что первый удар был по Цхинвали.

dao_b From: dao_b Date: August 29th, 2008 12:20 pm (UTC) (Link)
накануне мы обращались к Попову (посол России)

а разве посла России в Грузии зовут не Коваленко?
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 04:00 am (UTC) (Link)
7 августа началось в нескольких наших деревнях. Их обстреливали из деревни Хетагурово и других точек, с позиций российских миротворцев, что русские отрицают. Но когда мы ночью получили информацию, что военная техника подходит к Рокскому туннелю, мы приняли решение. Мы выполняли мирный договор до конца, возможно, в этом была наша ошибка. У нас не было тяжелой техники и вооружений в Тамарашени, Курте и других деревнях - в соответствии с соглашением.

К этому времени ввести войска было невозможно, поскольку они уже бомбили дорогу. Единственным способом задержать их вступление в беззащитные деревни было применить среднекалиберную артиллерию и взорвать мост Диди Гупта и Рокский туннель. Как только они миновали эти точки, путь на Тамарашени и Цхинвали был открыт.

Поэтому, когда они начали ввод войск, через несколько минут мы приняли решение открыть по врагу огонь. Разумеется, мы ответили огнем и по осетинским позициям, с которых нас обстреливали - по центру Цхинвали, зданиям правительства и министерства обороны.

Я отдал войскам очень жесткие распоряжения начать ответный огонь, сдержать ввод бронетехники, но ни при каких обстоятельствах не бомбить Цхинвали с воздуха и не бить по гражданским целям.

Я очень строго контролировал выполнение этих инструкций, и наши солдаты действительно их выполняли.

Первый вылет был рано утром, на рассвете, в направлении Джавы и Роки. Наши пилоты сообщили нам, что вся дорога забита российской военной техникой и солдатами.

Расстояние в 120 километров невозможно покрыть за два-три часа, если вас там еще не было. Если мы сравним скорость их ввода и скорость их вывода, станет очевидно, что они уже были там, когда все началось. Я молчу об источниках, которыми мы там располагали. Разумеется, наша разведка в Цхинвали работала как следует.

Наша артиллерия уничтожила существенную часть этой техники; наша 4 бригада и бригада Коджори уничтожили несколько сотен солдат агрессора; должен сказать, это меня не радует.

Был ранен генерал Хрулев, прежде служивший в так называемом правительстве Южной Осетии. Он все бросил и вместе со своим водителем бежал во Владикавказ.

Тем временем Путин приезжает во Владикавказ, собирает новые силы и практически все силы, которые у них там были, направляются в Грузию. Только значительная часть 58 армии к тому времени была уже выведена из строя.

Они совершили 200 боевых вылетов - фактически в воздух подняли все их воздушные силы; большая часть черноморского флота, как и планировалось, вошла в порт Очамчира (Абхазия).

Кстати, хочу подчеркнуть, что расчистка очамчирского порта началась в декабре, 9 месяцев назад. Это сразу вызвало подозрения, зачем все это делается; другой причины не было - гражданские суда не заходят в порт и, соответственно, у российских военных инженеров не было других резонов расчищать подводное пространство от водорослей.

Одним словом, это была военная операция, спланированная много месяцев назад.

kopanga From: kopanga Date: August 30th, 2008 10:05 pm (UTC) (Link)
"Поэтому, когда они начали ввод войск, через несколько минут мы приняли решение открыть по врагу огонь."

Ну вот тут не сходится потому что в Грузии объявили об операции по наведению конституционного порядка. Т.е. Саакашвили как минимум считал что действует не против регулярной русской армии (иначе бы он сразу бы заявил об этом - смотреть хронику его заявлений 8 августа, как только появилась достоверная информация о войсках в ЮО он сразу же оборвал все телетайпы о вторжени и России в Грузию). Я не вижу ни одной причины почему он зная о присутствии регулярных русских частей в ЮО не заявил сразу об этом.
Еще мысль о том что у Грузии было подготовлена пропаганда - в эфир пошли кадры с градами и грузинскими войсками в Цхинвале. Это тоже не совсем бьется со сценарием, если решение было внезапным то подготовить такие кадры не просто (сравните нашу пропаганду которая пустила в эфир кадры только вечером 8ого).

"Расстояние в 120 километров невозможно покрыть за два-три часа, если вас там еще не было." До четырех дня нашей бронетехники у Цхинвала не было. Это 16 часов. При этом я все равно считаю что она была уже как минимум в рокском туннеле или уже там даже с таким временем реагирования. Но про два-три часа тут передергивание.

"Они совершили 200 боевых вылетов - фактически в воздух подняли все их воздушные силы;" за сколько? За первый день? Это бредовая цифра. За всю войну? Похоже на правду. "все их воздушные силы" ну не все у РА так плохо.

Не верю я этой части. не сходится она.

aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 04:01 am (UTC) (Link)
Вернемся к последним событиям. Мы остановили их в первый день, во второй день и в третий день, а когда они не смогли продвигаться вперед, к блокпосту Ларс подошли еще 500 танков.

Я сразу связался с нашими людьми; Вано Мерабишвили сказал: "Я попробую их задержать со своими двумя сотнями солдат, но долго я их сдерживать не смогу". Хотя у нас было какое-то количество противотанкового оружия, было бы трудно удерживать 500 наступающих и стреляющих танков - они бы окружили нашу армию с тыла.

Если бы мы в этой ситуации не дали армии приказ отступать, они бы ее полностью уничтожили; это означало бы не только уничтожение армии, но и разрушение окрестных деревень, городов Гори, Каспи, Кашури и всего вокруг.

Это решение уже пора было принимать.

К этому времени мир уже проснулся, несмотря на Олимпийские игры и все прочее, президент Буш вернулся в США, и американцы сделали в высшей степени жесткие заявления. Президент Саркози сделал очень резкие шаги и заявления, когда приехал в Грузию.

В тот самый день, когда танки двигались по направлению к Тбилиси, французы нас об этом предупредили. Были разговоры, что танки идут, чтобы свалить правительство - и уничтожить Грузию.

Лавров даже сказал нескольким своим партнерам, что их цель - уничтожение, разрушение Грузии. Он буквально так сказал, не упоминая о Цхинвали.

Через час после заявления президента Буша танки, шедшие на Тбилиси, остановились, а еще через час сошли с главной дороги.

Это была агрессия и интервенция, которую планировали многие месяцы, а возможно, и годы.

Время спланировали очень точно: саммит НАТО будет в декабре, американская администрация меняется, т.е., по их мнению, нынешняя администрация неспособна принимать решения. К концу года США собираются сокращать военный контингент в Ираке - а это значит, у них появятся дополнительные силы для дислокации в других регионах. Нужно было атаковать в августе - к концу октября воевать в Цхинвали и Кодори было бы очень трудно из-за погодных условий.

Для такого типа атак август - идеальный месяц, да еще и Олимпийские игры, которые должны были полностью заслонить эти события.

Первое клише - что грузины уничтожили 2,000 человек, хотя когда мы вошли, там просто не было 2 тысяч людей - всех эвакуировали, в городе были только русские солдаты; они также признали, что погибли 50 российских солдат. Но что в Цхинвали делали "добровольцы", откуда они там взялись? Об этом они ничего не говорят.

Думаю, наша армия сражалась очень хорошо. Возможно, были ошибки в планировании, и не все офицеры были профессионалами высокого уровня, но они воевали очень храбро - и, к несчастью, большинство из них погибли.

kopanga From: kopanga Date: August 30th, 2008 10:15 pm (UTC) (Link)
"Вернемся к последним событиям. Мы остановили их в первый день, во второй день и в третий день, а когда они не смогли продвигаться вперед, к блокпосту Ларс подошли еще 500 танков.

Я сразу связался с нашими людьми; Вано Мерабишвили сказал: "Я попробую их задержать со своими двумя сотнями солдат, но долго я их сдерживать не смогу". Хотя у нас было какое-то количество противотанкового оружия, было бы трудно удерживать 500 наступающих и стреляющих танков - они бы окружили нашу армию с тыла."

Полный бред его бесмысленно даже комментировать. Можно только сказать что эту часть Саакашвили писал не спросив своих генералов.

"Через час после заявления президента Буша танки, шедшие на Тбилиси, остановились, а еще через час сошли с главной дороги." И повернули на Ленингори. Не связанные события абсолютно. Посмотрите на карту Грузии. Колонна из танков - пусть их 50, пусть 100 не может просто так взять и въехать в Тбилиси. Она будет полностью уничтожена в ущелье за Мцхетой. Там не надо и 100ой части ресурсов грузинской армии для этого. Более того предположив что эта колонна докатится до Тбилиси - что она будет делать одна в миллионном городе? Опять же она будет уничтожена за пару часов.

Я вообще не представляю как РА могла взять Тбилиси при условии что его защищали грузинские бригады у Мцхеты. Там сложный рельеф. Там сложнее чем Грозный. Там вооруженная армия которой некуда отступать. Я не знаю в чем была цель РА но не в Тбилиси точно.
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 04:02 am (UTC) (Link)
Если бы не их самоотверженность в первые три дня, российская армия разрушила бы Тбилиси так, что к тому моменту, как на четвертый день пробудился мир, ни Тбилиси, ни Грузии уже бы не существовало; все бы вздохнули и ограничились соболезнованиями.

Грузия выстояла и начала войну против если не сильнейшей, то самой безжалостной и жестокой военной силы в мире. В последний раз такое случилось в 1939 году, когда такое сделала Финляндия. В Чехословакию, Венгрию и Афганистан российская армия вошла, практически не встретив сопротивления.

В эти дни они ввели в Грузию 80,000 военнослужащих и наемников - такое же количество, как сначала вошли в Афганистан, чуть меньше, чем вошло в Чехословакию и столько же сил, с какими Сталин брал линию Маннергейма - первая армия, вступившая на эту гораздо большую, чем Грузия, территорию, насчитывала 120-130 тысяч человек. Сравните территорию Афганистана и территорию Грузии - и вы поймете, что такое для нас 80,000 солдат и 3,000 единиц бронетехники.

Если кто-то думает, что Грузия спровоцировала эти события, пусть посчитает, как возможно ввести такое количество военной техники за несколько часов, если не было плана и сценария, готовившегося несколько месяцев, и если они не подготовили эту технику заранее.

К сожалению, сейчас, когда мы говорим нашим западным партнерам, что они должны были видеть, что здесь готовится, они отвечают, что их внимание было сосредоточено в другом месте, и спутники были направлены на Ирак.

Одним словом, это был серьезный провал международной разведки. Если бы они это знали, они бы не скрыли этого от нас. Мы их предупреждали, мы знали, что в Абхазию направляются 200 танков - а они не знали.

Чем мотивирована российская военная агрессия? Как бы ни хотелось кому-то в это верить, эта мотивация не персональная, это чушь, когда говорят, что причиной агрессии стало то, что я оскорбил Путина - они сами это сочинили, они сами в это верят и хотят, чтобы в это поверили другие.

На самом деле не было ничего, кроме исключительно вежливого и чрезвычайно благоприятного предложения.

Мы говорили им, что готовы к любым соглашениям, только не трогайте нашу территорию. По их словам, сначала мы должны реформироваться, начать вести себя по-другому, и лишь тогда они начнут с нами разговаривать. Это и было темой наших бесед: что сначала - курица или яйцо?

Во время всех встреч мы подчеркивали, что нам важны не США и не Европа - нам важна Грузия!

Все дело в том, что Грузия занималась не только риторикой - это делало прежнее правительство - но создала такую модель развития страны, которая фундаментально неприемлема для российского политического класса. Мы создали демократическую систему.

Наши телеканалы показывали их интервенцию, как телеканалы европейских демократических стран.

Мы создали общество, которое не раскололось. Они думали, что подойдут со своими танками к Тбилиси, и будет, как в 1921 году, когда правительство бежало. Так и сейчас все помчатся на своих частных самолетах извлекать деньги со своих тайных счетов в Швейцарии. У нас нет ни частных самолетов, ни частных счетов, - и, что важнее всего, у нас нет родины, которую мы могли бы проиграть и сдать им.

Они думали, что Грузия распадется на простые составляющие, в Самгрело начнется бунт, в разных частях страны поднимутся беспорядки, в Джавахети, Мамеули и Аджарии начнутся митинги - так они воображали.

kopanga From: kopanga Date: August 30th, 2008 10:24 pm (UTC) (Link)
"В эти дни они ввели в Грузию 80,000 военнослужащих и наемников - такое же количество, как сначала вошли в Афганистан, чуть меньше, чем вошло в Чехословакию и столько же сил, с какими Сталин брал линию Маннергейма - первая армия, вступившая на эту гораздо большую, чем Грузия, территорию, насчитывала 120-130 тысяч человек. Сравните территорию Афганистана и территорию Грузии - и вы поймете, что такое для нас 80,000 солдат и 3,000 единиц бронетехники."

Цифры похожи на те что использовались средневековыми хронистами при описании битв. Завышены в 5 раз и более.

"Одним словом, это был серьезный провал международной разведки."
Вот тут лежит ключ к пониманию всего происходящего.

Мое мнение - наши начинают эскалацию в этом году. Саакашвили готовит или имеет заготовленный план Святое Поле по взятию ЮО в ответ на эскалацию конфликта там. Через агентуру РА знает об этом плане. РА нагнетает обстановку в ЮО. Саакашвили запускает план думая что имеет дело всего лишь с нерегулярами и спецназом. Он не ожидает встретить там регулярные части. РА ловит его на контрходе - гораздо легче вести войну с наступающим противником. Думаю где-то так.
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 04:02 am (UTC) (Link)
Сегодня в Самгрело невообразимое единство, это новая грузинская государственность.

Несколько лет назад грузинская полиция не могла вступить в Джавахети - там было дислоцировано российское подразделение, эта территория практически была под оккупацией, а о местной полиции и говорить было нечего - она нам совсем не подчинялась.

В эти дни первыми задержали русские танки спецподразделения, состоявшие по большей части из этнических армян Ахалкалаки. Они героически встали перед русской армией и не дали ей пройти. Это новая Грузия!

На наших соседей оказывали давление, чтобы они тоже что-то предприняли, но получили полный отказ.

Они не могут вообразить, что грузинская полиция больше не берет взяток.

У них была такая пропаганда - грузины мрут от голода, все в разрухе, показывали окопы и комментировали "посмотрите, как ужасно они живут, вот она, их революция!"

Потом они уже не могли говорить таких вещей. Я хорошо помню, как Анатолий Чубайс сказал: "Мы должны копировать грузинскую модель, а не венесуэльскую". Чубайс теперь стал другим, он их представитель. Многие русские признавали наше быстрое развитие.

Когда я говорил, что Батуми будет гораздо лучше Сочи, я не преувеличивал, так действительно будет. Во время всей этой войны строительные работы не прекращались ни на один день.

Почему они особенно хотели уничтожить полицию? Самолеты искали полицейские подразделения и участки и сбрасывали на них бомбы. Они особенно охотились за нашей полицией. Как только полиция прекратила бы функционировать, на улицы вышли бы мародеры и начали убивать людей, как было в 1992-93 годах.

В эти дни преступность в Грузии не только не выросла, но и упала. В Самгрело, где русские конфисковали у полицейских оружие, полицейские сумели поддерживать общественный порядок без оружия. Вот что их огорчило. В Грузии сложилось настоящее европейское общество, настоящий европейский госаппарат и настоящий европейский политический класс.

В эти дни вы вели себя, как ведут себя европейские политики. Они (русские) не могут этого представить. С их точки зрения это дикая страна, где стоит немного расслабиться - и все вернется на круги своя. И вдруг они обнаружили, что вторглись в развитую европейскую страну, где люди не палят из автоматов, и не подчинаются им; где у людей нет страха в глазах; где люди говорят - мы нормальная страна, и им здесь не место.

Вы видели, как вся Грузия собралась в Тбилиси. В эти дни российское посольство проводило опросы общественного мнения (они их заказывали своим агентам, чтобы получить реальную картину).

На четвертый день они их собрали и решили: "эти грузины не люди, после всего этого они все еще поддерживают свое правительство". Если бы не это, они бы так просто не ушли. У них такая психология - если вы боитесь, они начинают пугать вас еще сильнее.

Сегодня Грузия определила свою европейскую судьбу.

Текст на англ.яз.: http://www.president.gov.ge/?l=E&m=0&sm=1&st=0&id=2721

kador From: kador Date: August 29th, 2008 06:51 am (UTC) (Link)
Спасибо Вам!
Я слушала эту речь на грузинском. Хороший перевод. Если позволите, в некоторых названиях населенных пунктов есть ошибки.
http://aillarionov.livejournal.com/19758.html?thread=734254#t734254 - СамЭгрело

http://aillarionov.livejournal.com/19758.html?thread=733742#t733742 - МаРНеули

fantom_pain From: fantom_pain Date: August 29th, 2008 04:43 am (UTC) (Link)
Спасибо! Довольно интересно сравнить с Путиным. Причём, даже не столько сравнить то, ЧТО, они говорят, сколко то, КАК. Весьма, весьма примечательно...
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 05:17 am (UTC) (Link)
rezoner From: rezoner Date: August 29th, 2008 04:55 am (UTC) (Link)
Спасибо, Андрей Николаевич, это очень важно, потому что на русском этого нигде нет. Буду с Вашего разрешения давать ссылки.
aillarionov From: aillarionov Date: August 29th, 2008 05:16 am (UTC) (Link)
Ок!
vanderdecken_lj From: vanderdecken_lj Date: August 29th, 2008 07:05 am (UTC) (Link)

Вы уж извините дилетанта, но хочу отметить...

Мне только одно не понятно, каковы мотивы Путина-Медведева?
Мотивы Саакашвили я понимаю, военно-стратегические мотивы Запада - тоже, каковы мотивы Путина-Медведева? В чем цель подобного развития ситуации?

Сильно обесценивает версию Саакашвили явные ляпы с цифрами и вся история его поведения: ну нельзя 80 тыс. армию ввести через Рокский тоннель в такое время, какое было затрачено на ввод. Нельзя спрятать ее в Южной Осетии, вводя такую массу заранее.
"Россия вышла из договора об ограничении вооружений на Кавказе"... Нет такого договора, это раз. А второе, Россия никак не связывала выход из этого Договора с событиями в Грузии, Грузия вообще не упоминалась в связи с этим договором.
"Российское телевидение контролируется"... А грузинское - образец свободной прессы :)
Ни одного упоминания о собственной милитаризации. А ведь мог бы оправдаться угрозой со стороны России
"Над Абхазией был сбит наш беспилотник, что русские отрицали, они сказали, что у грузин галлюцинации". Хе-хе.. В видеозаписи беспилотника, он летит над морем, а абхазы находят его обломки естественно на земле. Как тут грузин не обвинить в показухе?
"Позже они признали другой факт нарушения воздушного пространства"... Они не признали его, они заявили о нем! Согласитесь, это разные вещи.
"Ситуация на Северном Кавказе стала такой напряженной, что летний сезон в Сочи провалился". Ха-ха-ха, это просто смешно читать. Я уверен, любой человек, который побывал в окрестностях Сочи, скажет что от провала этот год был чрезвычайно далек. Не совру, если скажу, что он перекрыл все ожидания
"Один из тех пилотов, которых мы сбили, не летал несколько лет"... В 10 км от меня расположен аэродром базирования Су-24. Я вас уверяю, год или два народ летает очень интенсивно. В пенсионерах нужды тем более нет.
Саакашвили решил лететь в Китай в семь часов... На открытие??? Которое началось в 4?
"В ночь на 6 августа российские пограничники вступили на территорию Грузии через Рокский туннель и заявили, что отныне российские пограничные войска контролируют и второй конец туннеля"... Фактически, они контролировали его всегда.
"Этого горючего хватило бы на 100,000 человек". зачем людям горючее? Лучше бы гречки завезли, макарон :) При такой организации косяков быть не должно было, а они были, что все таки говорит об изрядной доле импровизации при вводе войск
500 танков!!! No comments :)
"они также признали, что погибли 50 российских солдат. Но что в Цхинвали делали "добровольцы", откуда они там взялись?"... Не 50, а 15; не добровольцы, а миротворцы. Обстоятельства их гибели, поведение грузинских миротворцев и наблюдателей ОБСЕ почему не вспоминает?
"В Самгрело, где русские конфисковали у полицейских оружие, полицейские сумели поддерживать общественный порядок без оружия." А в Гори вообще не было полиции, видимо только так можно было обеспечить порядок :)
Насколько я понимаю, невозможно вложить деньги в энергетику и через год пожинать плоды, это не та отрасль..

В общем, на мой взгляд, экзальтированная личность г-н Саакашвили, склонная к фантазиям, домыслам, преувеличениям. И вся его речь - доказетельство этого факта.

Кстати, а за счет чего растет грузинская экономика на 10% в год? За счет каких отраслей? Я вполне допускаю такие цифры, но просто интересно, как? производство чего грузины увеличили?
cdf_easy From: cdf_easy Date: August 30th, 2008 02:46 am (UTC) (Link)

Re: Вы уж извините дилетанта, но хочу отметить...

Вообщем все брешут, но если русские в стиле "Буду краток, мы правы, грузины дураки" то грузины гораздо пространнее и водянистее)
prezident_ej From: prezident_ej Date: August 29th, 2008 07:49 am (UTC) (Link)
Спасибо Вам, Андрей Николаевич.

slava_surya From: slava_surya Date: August 29th, 2008 08:23 am (UTC) (Link)
Чтобы там не говорили про Саакашвили, он очень убедителен.
k_stein From: k_stein Date: August 29th, 2008 08:41 am (UTC) (Link)

Спасибо!

В момент начала вторжения 58-й армии сразу родилось понимание, что "так быстро" по причине модернизации это произойти не могло. Радостные вопли "во, видите, наша армия какая стала" не убедили ни на грош. Так не бывает, потому что не бывает.

Надеюсь, грузинские ВВС вели съёмку колонн на марше и это станет весомым доказательством агрессии РФ на трибунале в Гааге.

Размещу у себя и раскидаю по всем.
vovap From: vovap Date: August 29th, 2008 11:21 pm (UTC) (Link)

Re: Спасибо!

Ночью :)
ivansim From: ivansim Date: August 29th, 2008 08:56 am (UTC) (Link)
Сильная речь. Видно сильного и умного лидера. С нашей распальцованной урлой не сравнить.
cdf_easy From: cdf_easy Date: August 29th, 2008 12:40 pm (UTC) (Link)
<Наша артиллерия уничтожила существенную часть этой техники; наша 4 бригада и бригада Коджори уничтожили несколько сотен солдат агрессора; должен сказать, это меня не радует.
...
Тем временем Путин приезжает во Владикавказ, собирает новые силы и практически все силы, которые у них там были, направляются в Грузию. Только значительная часть 58 армии к тому времени была уже выведена из строя>
Сильная речь то сильная, но вот это просто умиляет)
161 comments or Leave a comment
Page 1 of 4
[1] [2] [3] [4]