November 28th, 2008

Как работает демократия - 6


Временная парламентская комиссия продолжает работу. В продолжение состоявшихся слушаний
http://aillarionov.livejournal.com/34533.html
http://aillarionov.livejournal.com/36483.html
http://aillarionov.livejournal.com/41603.html
http://aillarionov.livejournal.com/43360.html
http://aillarionov.livejournal.com/43671.html

она также заслушала показания бывшего заместителя министра иностранных дел Григола Вашадзе: 
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18255.

Некоторые показания Григола Вашадзе:

Никогда, ни на одном из совещаний, на которых должно было быть принято важное решение, г-н Эроси Кицмаришвили участия не принимал. Поэтому у него нет никакой информации о том, что планировали власти Грузии. Контакты Кицмаришвили в Москве ограничивались теми людьми, которые когда-то были в правительстве; никогда он не встречался с такими представителями властей России, которые являют собой первую инстанцию или участвуют в принятии решений или его реализации, если не считать одной-двух встреч с г-ном Карасиным. Посол, который лишь полтора месяца работал там, должен быть слишком самоуверенным, чтобы заявить, что он получил возможности открыть какие-либо двери; послу нужно 6 месяцев или год для того, чтобы наладить контакты, и чтобы с ним начали разговаривать на те темы, которые не обсуждаются на официальных переговорах. Кицмаришвили не был в курсе, что на восстановление экономических отношений с нами было наложено официальное вето. Никогда - ни в личной беседе, ни в присутствии кого-либо президент Грузии или какое-либо должностное лицо при моем участии не говорил о перенесении столицы из Тбилиси в Сухуми, включая то путешествие, о котором говорил Эроси Кицмаришвили. На вопрос членов комиссии, планировался ли визит в Грузию руководителя Администрации президента России Нарышкина, как об этом заявил Кицмаришвили, Вашадзе ответил: мне позвонил президент и сказал, что из нашего посольства в Москве получил информацию о возможном визите Нарышкина. Я позвонил в Москву и спросил об этом, мне ответили: «ты что, болен?»

Мы не смогли добиться открытия (пограничного) КПП Верхний Ларс (на российско-грузинской границе), в котором сегодня не так сильно нуждается Грузия, как Армения.

Начиная с февраля, когда нам впервые заявили, что в ответ на Косово у России подготовлен план, как ответить на Косово за счет Грузии, но не зеркальным образом, ситуация каждую неделю ухудшалась. Первым провокационным шагом России было выход из соглашения СНГ, которое в первую очередь подразумевало запрет на оказание военной помощи сепаратистским режимам. В марте нам впервые сказали, что идея возвращения вынужденно перемещенных лиц нуждается в пересмотре, вслед за чем последовал наш ответ, что в таком случае российско-грузинские отношения обречены на то состояние, которое мы имеем сейчас. От нас требовали единственное – подписать соглашение о неприменении силы, мы отвечали, что подпишем, но с Россией.

Далее был ввод дополнительных войск, перманентные обстрелы с другой стороны административной границы, постановление от 20 апреля, в котором, фактически, Абхазия и Южная Осетия были уравнены с независимыми государствами; был сбит наш беспилотный самолет; были введены дополнительно 500 десантников, которые завезли такое оружие, которое не было предусмотрено мандатом (миротворцев); восстановление ЖД в Абхазии а том районе, где, фактически, не осталось населения.

Что касается наших попыток, мы всюду ехали с мирными инициативами, везде у нас позиции учитывали российские жизненные и стратегические интересы. Последнее такое письмо я собственноручно отвез 22 июня в Москву, на которое я получил холодный отказ.

Когда президент прилетел на саммит СНГ в Санкт-Петербург (6-7 июня), у него была запланирована встреча с Медведевым, эта встреча 6 июня вместо 30 минут продолжалась 45 минут. Президент Грузии на карте показал зоны конфликта и мы обнаружили, что президент России понятия не имеет, о чем идет речь. В конце беседы Медведев сказал, что за 30 минут мы все не успеем, и чтобы была рабочая встреча в течение августа, на что он получил согласие президента Грузии. Далее этой фразы подготовительная работа так и не пошла, если не считать приезд Карасина в Тбилиси. Первый сигнал к тому, что желание Медведева провести рабочую встречу было блокировано на каком-то этаже российских властей, получили именно тогда.

В Казахстане (в июле отмечался 10-летний юбилей столицы Казахстана) у нас уже не было ни рабочей встречи, ни протокольной, потому что в то время в России, наверное, уже было принято решение.

(Заместитель секретаря СБ России Юрий) Зубаков прибыл с единственным поручением – опробовать почву и посмотреть, о чем думают грузины. Никакого серьезного послания у него не было (именно после визита Зубакова Россия приняла решение о вводе в Абхазию ЖД войск).

Трагедия состоит в том, что для России абсолютно неприемлема идея независимой, демократической и территориально целой Грузии. Эта фундаментальная проблема российско-грузинских отношений; что бы мы ни предлагали, все для России было неприемлемо, так как России нужна Грузия как источник нестабильности. Существование Грузии рядом с Россией является идеологическим соревнованием. Страна, не имеющая нефти и газа, где нет коррупции и есть 12%-ый экономический рост, культурно, религиозно и духовно близкая к России, успех такой страны абсолютно неприемлем для России.

Наши друзья до конца не желали поверить в то, что Россия начинает широкомасштабную военную агрессию против Грузии.

Как работает демократия - 7


Временная парламентская комиссия продолжает работу. В продолжение состоявшихся слушаний
http://aillarionov.livejournal.com/34533.html
http://aillarionov.livejournal.com/36483.html
http://aillarionov.livejournal.com/41603.html
http://aillarionov.livejournal.com/43360.html
http://aillarionov.livejournal.com/43671.html
http://aillarionov.livejournal.com/43946.html

27 ноября она заслушала показания министра обороны Давида Кезерашвили: 
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18256.

В силу характера и объема информации, предоставленной Кезерашвили, размещаю ее в нескольких постингах. В этом постинге - комментарии относительно заявлений Эроси Кицмаришвили:

В частности, Кицмаришвили заявил, что в апреле на встрече с президентом Саакашвили, на которой также присутствовал и Кезерашвили, он предупредил против начала военной операции. По словам Кицмаришвили, Кезерашвили, предположительно, на встрече заявил, что «в течение последующих четырех лет у нас не будет такой сильной армии, как сейчас».

«Я видел Кицмаришвили всего трижды, и могу со всей ответственностью заявить, что на этих встречах я с ним не обсуждал какие-либо военные планы», - заявил Кезерашвили.

«У нас не было планов военного нападения на сепаратистские регионы; такие планы не обсуждали», - заявил он, - «Но, у нас был план, как действовать во время провокации».

Кезерашвили также опроверг заявление Кицмаришвили о том, что военные инструктора из Израиля помогали Грузии в подготовке нападения на Абхазию. «Ни один иностранец не принимал никогда участия в каком-либо военном планировании», - заявил Кезерашвили.

«На самом деле не хочу делать политических оценок, но хочу сказать: заявления г-н Кицмаришвили абсолютно аналогичны заявлениям военного и политического руководства России», - продолжил министр обороны, - «Думаю, вполне очевидно, с чем имеем дело».

Кезерашвили о подготовке Россией военных действий с территории Абхазии


Показания министра обороны Грузии Давида Кезерашвили на заседании Временной парламентской комиссии 27 ноября:

За весь период, когда я являюсь министром, естественно было множество бесед по поводу того, что есть угроза и эта угроза существует. Все вошло в решающую фазу, по моему мнению, примерно в начале весны. Более конкретно, 6 марта, когда тогдашний президент России (Владимир Путин) издал указ, и в одностороннем порядке Россия вышла из соглашения СНГ, которое предусматривало эмбарго против Абхазии, в том числе и на вооружения.

В апреле на территорию Абхазии был переброшен полк десантников, который там не должен был находиться. Они заняли определенные позиции. В период с апреля по июнь Российская Федерация значительно увеличила количество тяжелого вооружения в Абхазии. В зону конфликта были введены подразделения ВДВ. Кроме того, в Абхазию был введен батальон «Восток» ГРУ Минобороны России. Этот т.н. «Чешский батальон», часть которого в дальнейшем была введена и на территорию Южной Осетии, в Цхинвали. В тот же период в течение апреля-июня русские привезли в Абхазию три комплекса ПВО «БУК», около 40 единиц гаубиц типа Д-30, 10 единиц систем «Град» БЕМ-30, вертолет Ми-23. Для обслуживания техники в Абхазию были направлены 50 специалистов по авиации, 30 военных экспертов, 100 экспертов по коммуникациям и воздушной обороне.


Все это свидетельствовало о строительстве военной инфраструктуры. Параллельно проводилось восстановление и строительство баз, в том числе и на территории Очамчире, в том числе, и как вы видели, это продолжалось параллельно на территории Южной Осетии.


В апреле-июне российский ЧМФ принимает участие в около 8 учениях, из которых основным акцентом трех учений была высадка десанта, что также было определенным знаком. 26 мая РФ направила в Абхазию российские ЖД войска... Российские вооруженные силы не могут перемещаться по обычной дороге, им обязательно нужна железная дорога. Они отремонтировали и восстановили ЖД практически до Гали. Это было еще одним признаком того, что что-то готовилось. В Гудауте на военной базе Бомбора были зафиксированы посадки и взлеты самолетом Су-25 и Су-27. 8 июля на расположенные в Абхазии военные базы были введены дополнительные военные, 4 бронетранспортера и несколько противовоздушных систем.
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18256

Кезерашвили о подготовке Россией военных действий с территории Южной Осетии


Показания министра обороны Грузии Давида Кезерашвили о подготовке Россией военных действий против Грузии с территории Южной Осетии, данные на заседании Временной парламентской комиссии 27 ноября:

20 июля с Рокского тоннеля были переброшены подразделения Псковской дивизии ВДВ. 25 июля с Рокского тоннеля была переброшена Буденовская мотострелковая бригада, подразделения Новороссийской 7-ой десантной штурмовой дивизии, Волгоградской 20-ой мотострелковой дивизии.

28 июля сепаратисты открыли огонь по миротворцам и наблюдателям ОБСЕ, которые перемешались по направлению Знаурского района. 29 июля впервые после того, как в Цхинвали не велись боевые действия, сепаратисты начали обстреливать крупнокалиберной артиллерией грузинские села, находившиеся под контролем грузинской стороны, где располагались миротворцы. Это произошло впервые. Ранее, как правило, с осетинской стороны крупнокалиберная артиллерия не применялась. Я говорю выше 82 мм. Данное было зафиксировано генералом Маратом Кулахметовым (командующий российскими миротворцами).

1 августа двумя управляемым снарядами были подорваны сотрудники грузинской полиции. 2 августа вечером осетинские сепаратисты открыли огонь из сел Хетагурово и Убиати по грузинским селам Авневи и Нули, в результате чего были повреждены несколько жилых домов... Осетинские сепаратисты из города Цхинвали открыли огонь по Никози и Эргнети. А из осетинских сел Приси и Сарабуки по селу Эредви.

3 августа через Рокский тоннель на территорию Южной Осетии был введен отдельный разведбатальон 42-ой (российской) дивизии. 4 августа поздно ночью осетинские сепаратисты открыли огонь по грузинском миротворческому посту на высоте Сарабуки, в результате чего были ранены двое миротворцев. Факт бомбового обстрела сепаратистами грузинских сел подтвержден российским генералом Маратом Кулахметовым.

4 августа у населенного пункта Эвбаки на территории турбазы было зафиксировано 1200 военнослужащих. По существовавшим данным, 5 августа 3 танка и 2 военных тягача направлялись в сторону Авневи. 5 августа через Рокский тоннель вошли 40 единиц самоходных артиллерийских установок и бронетехника. Через Рокский тоннель на территорию Южной Осетии был введен разведывательный батальон 33-ей отдельной горнострелковой бригады, с полной боевой техников и комплектацией боематериалов. Кроме того, к этому дню у границ Грузии были мобилизованы 135 и 693 мотострелковые полки 19-ой дивизии 58-ой армии, 104 и 234 воздушно-штуромовые полки 76-ой воздушной штурмовой дивизии, 217 полк парашютистов 96-ой десантной дивизии и отдельный отряд спецназа, 31-ый отдельный воздушный штурмовой полк, 11 693 военнослужащих, 891 единиц бронетехники, 138 единиц артиллерии.

6 августа 2008 года примерно в 16.00 часов из сел Приневи, Убиати и Хетагурово осетинские сепаратисты открыли огонь по грузинским селам нули и Авневи. 7 августа в 9.25 сепаратисты открыли артиллерийский огонь из сел Убиати и Хетагурово по грузинским селам Авневи и Нули из различных орудий, в том числе и из запрещенных в зоне конфликта гаубиц типа Д-30. Артиллерийский обстрел велся непрерывно в течение всего дня. В селе Авневи осетинские сепаратисты взорвали БТР грузинских миротворцев, в результате чего погибли 2 и были ранены 5 грузинских миротворцев.
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18256
 

Кезерашвили о планировании Грузией военных действий


Показания министра обороны Грузии Давида Кезерашвили о планировании Грузией военных действий, данные на заседании Временной парламентской комиссии 27 ноября:

Намерения, что мы должны были силой взять какой-либо из сепаратистских регионов, нами не обсуждались, но, естественно, в случае нападения, провокаций и в случае перерастания в боевые действия, такие планы готовились.

Что касается отступления – существовали и определенные планы отступления... не было готовых ограждений для отступления. В принципе, с военной точки зрения обсуждался вопрос, что Россия может нанести атаку на Грузию и эти планы готовились, но насколько Россия была бы готовой принять политическое решение, в этом лично я до 7 августа не был уверен. Могу сказать, что не только я, в этом не было уверено ни одно из дружественных нам государств... Все заявляли, что невозможно, чтобы в 21-м веке Россия сделала [такой] шаг, и пошла бы на прямую интервенцию против Грузии. Хотя, хочу повторить, с военной точки зрения, естественно планы подготавливались.

Наша армия была готова локализовать любую проблему в отношении тех сил, которые были на сепаратистских территориях. Когда мы говорим о той армии, которая была введена из России, то этого мы на самом деле не ждали. Это можете считать и моим недостатком. Я не убегаю от этого. Но, тогда мы не сделали – если представить себе всю Грузию, не построили фортификационные сооружения от Гори до Тбилиси, не строили блиндажи и не сделали то же самое по направлению от Абхазии до Кутаиси. Практически это не было сделано потому, что такие действия связаны с определенной паникой. Исходя из того, что мы не считали такое возможным, потому не создавали излишней паники.

Что касается участия инструкторов из Израиля, или США или Чехии, я ничего подобного подтвердить не могу. Вообще к тому моменту там не было ни одного иностранца. И в планировании тем более ни один иностранец не участвовал.

Я не принимал никакого участия ни в каких решениях, и ни в каком планировании также не участвовал. Я находился в отпуске с 28 июля и вернулся обратно 5 августа на рассвете. 6 августа я находился в Сенаки, на Сенакской базе, когда ситуация накалилась и началась интенсивная стрельба, оттуда прибыл в Гори и на протяжении всего этого времени я находился в Гори и на прилегающей территории.

В планировании не было ошибок, но мое мнение зачастую не может быть компетентным, исходя из того, что я не являюсь военным. Естественно, если бы у нас была информация, что в Грузию войдет такая армия (России), все могло быть спланировано иначе, но к тому моменту нам об этом, естественно, не было известно. Соответственно, все было спланировано исходя из того, о чем мы знали на 7 августа.
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18256

Кезерашвили о ведении Грузией военных действий


Показания министра обороны Грузии Давида Кезерашвили о ведении Грузией военных действий, данные на заседании Временной парламентской комиссии 27 ноября:

[Вечером 7 августа. – А.И.] в селе Авневи осетинские сепаратисты взорвали БТР грузинских миротворцев, в результате чего погибли 2 и были ранены 5 грузинских миротворцев. Когда у меня была информация, что наши миротворцы погибают, я сказал (президенту Грузии), что если можно я открою огонь по тому конкретному направлению, откуда стреляли в нас. В то время работали разведывательные группы, и мы знали, где находились те минометы. Я просил, что если можно дайте нам возможность открыть артиллерийский огонь и подавить огонь, и вывести раненных. [Кезерашвили или не договорил здесь, или это не попало в отчет, но Саакашвили ответил в тот момент отказом. – А.И.]

Дальнобойная артиллерия использовалась только лишь от Рокского тоннеля до Джава. Мы не использовали эту артиллерию против Цхинвали. Мы не стреляли ни одного снаряда в этом направлении. Это кассетные бомбы, они были использованы лишь против живой силы и бронетехники.

8 августа утром, когда началась атака на Цхинвали, был издан приказ о выведении по центральному направлению отрядов спецназначения. В течение 53 минут Цхинвали полностью был под контролем грузинских вооруженных сил. Когда говорю полностью, я имею в виду территорию, я не подразумеваю очистку зданий. Были кое-где места, где естественно, происходили столкновения...

9 августа, когда премьер-министр России прилетел во Владикавказ, было принято решение о переброске еще дополнительных соединений (России), которые уже в последствии 12-го, 13-го, 14-го, 15-го входили на территорию Грузии. Это были соединения, которые уже дошли до Игоети и пошли в Хашури. Далее мы узнавали от российских военных, что 58-я армия практически вышла, потому, что ранен их командующий, и армия была деморализована, и исходя из этого было принято решение о введении дополнительных сил.

Проблемы начались с утра 9 августа, когда (российская) авиация и артиллерия начали массированную бомбардировку Цхинвали. В этом случае Вооруженным силам Грузии пришлось несколько раз отступить. После отступления обратный вход был уже осложнен.

Это не было бегством (армии), это было отступлением, это было осознанным решением и это был сознательный отход. Естественно, если мы говорим о конкретном сражении – я не скажу, что это не было поражением, ну а если в общем – это не было поражением. Чего добилась Россия в большом сражении – я бы не сказал, что это поражение, исходя из того, что Грузия является независимой, у Грузии есть власти, у Грузии есть Вооруженные силы, экономика Грузии не разрушена. Что касается конкретного боя, по моей оценке, естественно, мы проиграли бой. Но, не думаю, что с той армией, какая была у Грузии, и более того с той, какая есть у какой-либо из стран в регионе, если не считать Россию, кто-то бы смог воспрепятствовать такой массе, которая входила в Грузию (из России). 
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18256

Кезерашвили о ведении военных действий российскими миротворцами


Показания министра обороны Грузии Давида Кезерашвили о ведении военных действий российскими миротворцами, данные на заседании Временной парламентской комиссии 27 ноября:

Да, был издан приказ о том, чтобы максимально воздержаться от контакта непосредственно с российскими миротворцами. Но, естественно, это не подразумевало открытия огня российскими миротворцами по вооруженным силам Грузии. Естественно, это не подразумевало, что они могли стрелять, убивать наших ребят и мы ничего при этом не сделали бы. Когда спустя несколько минут после начала операции с территории российских миротворцев непосредственно из Цхинвали был открыт огонь из 120 мм. минометов... Очень часто корректировкой огня занимались именно российские миротворцы, которые находились впереди, и соответственно они давали точные координаты, куда могла стрелять артиллерия.
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18256

Он-лайн интервью в "Коммерсанте" 27 ноября


Егор [ 20.11 19:53 ] Андрей Николаевич, как Вы оцениваете политические перспективы партии "Правое Дело" и движения "Солидарность"?

Первая – это организация, создаваемая за наносребренники, пользующаяся наноуважением и имеющая наноперспективы. Для членов второй организации необходимо определиться, кем они хотят быть. Исходя из проектов их документов, их составители не являются ни демократами, ни либералами.

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1081830

Экономический рост закончился

Экономический рост в России, длившийся ровно 10 лет без одного месяца, в октябре 2008 г. закончился. 
 
Экономическая динамика оценивается по показателю реального выпуска, исходные данные для составления которого рассчитываются Центром экономической конъюнктуры при правительстве России. Реальный выпуск рассчитывается в качестве показателя, максимально приближенного по своим объему и структуре к ВВП, но по ограниченному количеству данных и в ежемесячном режиме. С ноября 1998 г. показатель реального выпуска увеличивался последовательно в течение 119 месяцев подряд. За это время его объем увеличился в 2,1 раза.

В октябре 2008 г. - впервые с ноября 1998 г. - произошло его снижение на 0,2%. 

В течение нескольких последних месяцев происходит снижение объемов промышленного производства, грузооборота транспорта и экспорта. Продолжается рост продукции сельского хозяйства, инвестиций, торговли и импорта.

Сокращение объемов реального выпуска самого по себе еще не означает начала экономической рецессии. Об этом можно будет говорить лишь в том случае, если сокращение производственной деятельности будет продолжаться в течение, по крайней мере, шести месяцев подряд.


 

"Ведь ВВ не имеют права действовать на территории другого государства..."


"Для начала кратко о себе: к сожалению, я не могу раскрыться полностью, нежелательно. Скажу лишь то, что мне 34 года, я офицер, подполковник ВВ МВД РФ, зовут Сергей. Крайней каплей стало высказывание руководства МВД в Вашей заметке про финский камуфляж, о том, что подразделений МВД (к которым относятся и ВВ) на территории Южной Осетии не было.

Во всех СМИ, освещавших события в Южной Осетии говорится, что в конфликте участвовали только подразделения Минобороны... подразделения ВВ обеспечивали коридор лишь на территории Северной Осетии, до границы с непризнанной, на тот момент, никем республики. На самом деле нам приходилось выполнять задачи непосредственно в РЮО. Задачи не ограничивались сопровождением колонн.

Однако, ни один офицер или солдат Внутренних войск не получил награды, более того, был запрет на разглашение об участии, ведь ВВ не имеют права действовать на территории другого государства.  

Обидно за молодых ребят, добровольно поехавших в Осетию, чтобы защищать свою страну, свой многонациональный народ.. Ладно бы, если бы обошлось только этим. Снова возникли проблемы при оформлении «командировочных», выходных дней за командировку. Эти излюбленные фразы: «Я вас туда не посылал», «Забудьте!», «никаких льгот и удостоверений», «ВВ там не было»...

Про каждого из них можно книгу писать, а ведь были еще ребята, сопровождавшие колонны, охранявшие на блокпостах, без еды и воды, мосты и тоннели, бойцы, ходившие в разведвыходы, саперы, проводившие разминирование..."
via davnym_davno http://blog.kp.ru/users/2125404/post90358236/