?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Их не пугает война - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Их не пугает война

Д.МЕДВЕДЕВ: «Нас ничего не пугает, в том числе и перспектива «холодной войны»».
http://www.kremlin.ru/appears/2008/08/26/2018_type63379type63380_205773.shtml

Войны - отвратительная вещь.

Как "горячие", так и "холодные".

Но иногда они, увы, происходят.

Перспектива войны, в которой собственные возможности многократно превосходят возможности противника, по-прежнему отвратительна. Но может быть рационально объяснима.

Перспектива войны, в которой собственный военный потенциал (примерно) равен потенциалу противника, не менее отвратительна. Но не является совершенно иррациональной.
 
Перспектива войны - "горячей" ли, "холодной" ли, войны, в которой собственный военный потенциал многократно уступает потенциалу вероятного противника, не только отвратительна. Она многое говорит о тех, кого она "не пугает". Она может не пугать лишь тех:
 
1) кто либо не знает реального соотношения сил,
2) кто либо знает его, но имеет проблемы с адекватным восприятием реальности,
3) чье слово значит не слишком много.

Соотношение демографических, экономических и военных потенциалов стран Варшавского Договора (ВД) и стран НАТО в 1989 году, Союзного государства России и Беларуси (СГРБ) и НАТО в 2007 году.

 19892007Превосходство НАТО, раз 
ПоказателиВД-89НАТО-89СГРБ-07НАТО-0719892007
Население, млн.чел.3996731528751,75,8
ВВП, млрд дол. по ППС в ценах 2002 г.3869153701771259704,014,7
ВВП на душу населения, дол. по ППС в ц. 2002 г.96852284411668296752,42,5
Численность военнослущащих, млн.чел.4,9535,8621,6354,7581,22,9
Численность военнослущащих в % к населению1,240,871,080,540,70,5
Военные расходы, млрд.дол. по ППС в ц. 2002 г.268634627522,412,2
Военные расходы в % к ВВП6,924,123,472,900,60,8
Военные расходы на душу населения, дол. по ППС в ц. 2002 г.6709424058601,42,1
Военные расходы на 1 военнослужащего, тыс.дол. по ППС в ц. 2002 г.54108381582,04,2
Источник: Институт экономического анализа      

Оставим на время обсуждение вопроса о готовности со стороны руководства Беларуси к участию во всех конфликтах, затеваемых руководством России, и вопроса о дальнейшем увеличении потенциала НАТО за счет ее неизбежного расширения с учетом сегодняшних и завтрашних стран-кандидатов. Остановимся лишь на сравнении фактических потенциалов возможных противников по состоянию на 2007 год. 

Совокупный военно-экономический потенциал Союзного государства России и Беларуси не только многократно уступает потенциалу стран НАТО. Это отставание сегодня больше отставания стран Варшавского Договора от стран НАТО в 1989 г. В то же время возможности его дальнейшего наращивания у Союзного государства меньше, чем у НАТО - удельный вес военнослужащих в общей численности населения и удельный вес военных расходов в ВВП у России и Беларуси сегодня выше, чем у стран НАТО. 


96 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
raydac From: raydac Date: September 3rd, 2008 12:30 pm (UTC) (Link)
"холодная война" при современном остоянии дел в Россиии, это - жуть.. я бы на месте Медведева-Путина-??? всеж не доводил бы до такого
dimrub From: dimrub Date: September 3rd, 2008 12:45 pm (UTC) (Link)
Холодная война, однако, не предполагает ведь прямого военного конфликта, а только лишь охлаждение (замораживание?) контактов ну и какие-то там еще подковерные бои, так что есть ли смысл в этом сравнении?
yu_khristich From: yu_khristich Date: September 3rd, 2008 03:06 pm (UTC) (Link)
Холодная война еще наверное предполагает существенное увеличение военных расходов (за счет остальных расходов). На фоне сворачивания гражданских свобод.
cabramatta From: cabramatta Date: September 3rd, 2008 12:47 pm (UTC) (Link)

На самом деле...

...миролюбивые сакартвелос любят Москву!

Доказательства:
http://www.youtube.com/watch?v=V0qg8HV5f6M&feature=related

Они-то и поддержат Россию в грядущей войне.
bioffe From: bioffe Date: September 3rd, 2008 12:59 pm (UTC) (Link)
А ядерная кнопка?
она выравнивает несбалансированность и предостовляет абсолютную индульгенцию. Достачно просто.
aillarionov From: aillarionov Date: September 3rd, 2008 03:25 pm (UTC) (Link)
У НАТО ее нет?
(Deleted comment)
mauvaise_herbe From: mauvaise_herbe Date: September 3rd, 2008 01:14 pm (UTC) (Link)
То есть вы в серьез полагаете, что НАТО планирует, таки, воевать с Россией?
aillarionov From: aillarionov Date: September 3rd, 2008 04:45 pm (UTC) (Link)
Вопрос в другом - Вы всерьез полагаете, что российское руководство собирается воевать с НАТО?
(Deleted comment)
kurdakov From: kurdakov Date: September 3rd, 2008 01:26 pm (UTC) (Link)
поскольку атмосферу готовили довольно давно ( см наших с их агитматериалами ), то есть подозрение, что части руководства ситуация холодной войны попросту выгодна. На население наплевать. Здесь можно сравнить логику их поведения с эпизодом из фильма о Дата Туташхиа

=========
Сетура, владелец усадьбы, на территории которой добывалась какая-то ценная земля. Сетура держал своих работников в черном теле и подводил под это следующую философию: "Лиши человека страха, он тут же почувствует себя несчастным... Богатство и роскошь - вот откуда вся порча и безнравственность... Хочешь человеку добра - не дай ему обожраться... все, что людей может совратить с пути истинного, от чего народу - страдание одно, все надо в корне подрубать, в зародыше уничтожать, а то вырастет, силой нальется... Но одного страха мало. Тут нужно еще кое-что. Во-первых, собранность; в человеке должно быть все натянуто, как струна чонгури. Дай человеку волю - он расслабится и падет духом... Нужно, чтобы имя твое он повторял изо дня в день, чтобы слышал, как другие тебя превозносят, и сам тебе хвалу станет возносить... Человеку нельзя говорить, что он человек, иначе он тебе скажет: "Раз я такой же, как ты, слезай со своего места"... Человеку надо внушить, что он лошадь, осел, ишак. Он этому легко верит, потому что сам знает: это правда. Верит и счастлив. Живет честно. Вот так-то. Правда, говорить ему это прямо нельзя. Надо найти слова особые... Пока человек один и никому не доверяет... он может принести пользу и себе, и другим, а как пошел откровенничать - путного от него не жди. В любое дрянное дело может ввязаться" Венчает "философскую систему" Сетуры - надежда. "Человеку надо надеяться. Надежду следует выдумать. Когда у народа есть надежда, он ничего лишнего себе не позволит. Для своих людей надежду я выдумал сам" . Сетурова надежда представляла собой глухонемого карлика, сидящего в колодце. Возле колодца стоял столб с коле колом, к языку которого была привязана веревка. Карлик сидящий в колодце, держал конец этой веревки. Люди, копающие в пещере, надеялись, что тоннель выведет их к колодцу. И тогда карлик ударит в колокол. Все ждали этот удара как манну небесную. Но поскольку тоннель роется в противоположную сторону, то к колодцу он никогда не выведет. Сетура рассуждает: "Додуматься до этого нетрудна Вот они и соображают: раз до этого так легко своим дойти, значит, все не так, как им кажется. Не стал бы Сетура, думают они, на такой простенький обман идти. Выйдет тоннель в колодец. Непременно"
=====
вот так и они.
kurdakov From: kurdakov Date: September 3rd, 2008 01:36 pm (UTC) (Link)
собственно идею о том, что государство - это бандитская артель, которая получает доход от 'защиты' от внешних врагов ( которых сами и провоцируют ) изложил еще Тилли The Formation of National States in Western Europe; я думаю, что будучи по специальности охранниками, гбистами и проч они перечитав уж сильно впечатлились и решили - что так им вести себя и нужно...
From: maggiordomo Date: September 3rd, 2008 01:38 pm (UTC) (Link)
Что вы думаете о группировках в Кремле? Как-то слишком синхронизированно появились догадки о них, чтобы не заподозрить заурядную попытку либо дезинформировать общественное мнение на Западе, либо выявить силы во властных слоях, действительно имеющие мнение, отличное от правящей группировки.

Различия во мнениях всегда есть. Но "единство" подразумевает, что носители отличных мнений должны отлавливаться и нейтрализоваться.

Как вы думаете, если носители "другого мнения" действительно есть кремлевских и околокремлевских коридорах- следует ли вскоре ожидать следующей чистки (первой была "равноудаление олигархов")?
From: (Anonymous) Date: September 3rd, 2008 01:47 pm (UTC) (Link)

ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ СЕССИЯ ЕВРОПЕЙСКОГО СОВЕТА, БРЮССЕЛЬ, 1 с

Делегациям направляются следующие Заключения Президента Чрезвычайной Сессии Европейского Совета, состоявшегося в Брюсселе 1 сентября 2008 года.

http://art-of-arts.livejournal.com/217239.html
scriptum From: scriptum Date: September 3rd, 2008 01:48 pm (UTC) (Link)
Не уверен, что сравнение тотальных ресурсов как показателей рациональности войны, адекватно.
1) у меня, например, тотальных ресурсов гораздо больше, чем у осы, но я ни за что не пойду в комнату, где летает оса, про которую известно, что она укусит первого входящего, даже ценой собственной смерти.
2) ядерное оружие.
aillarionov From: aillarionov Date: September 3rd, 2008 03:44 pm (UTC) (Link)
1) Вопрос в наличии рациональности не у Вас, а у осы.

Укус ценой собственной смерти является ярким примером нерационального поведения. Оса рациональная, предвидящая, что после своего укуса будет немедленно раздавлена, вряд ли будет это делать.

Следовательно, оса, сообщающая, что она не боится вооруженного конфликта с Вами, не является рациональной осой (вар.: является нерациональной осой).

Она:
либо не знает реального соотношения сил,
либо знает его, но делает из этого неадекватные выводы,
либо знает реальное соотношение сил, адекватно воспринимает реальность, но просто бахвалится. В современном мире такое поведение также вряд ли может быть названо рациональным.

2) Ядерное оружие есть у обеих сторон.
From: xou_chan Date: September 3rd, 2008 01:52 pm (UTC) (Link)
Почему союзное гос-во? Почему не ОКДБ? Или ШОС?
aillarionov From: aillarionov Date: September 3rd, 2008 03:51 pm (UTC) (Link)
Вы это серьезно?
leonid_martinyk From: leonid_martinyk Date: September 3rd, 2008 02:15 pm (UTC) (Link)

Очень показательная таблица!

Спасибо!
jlazarovici From: jlazarovici Date: September 3rd, 2008 02:33 pm (UTC) (Link)
И это еще учитывая то, что советская статистика в отношении военных расходов всегда была дезинформационной, т. е. попросту лживой, в первую очередь для собственных граждан. По оценкам американских экспертов, в годы застоя уровень военных расходов достигал примерно 30 % от ВВП СССР.
From: ex_dnm953 Date: September 3rd, 2008 04:17 pm (UTC) (Link)
По самым смелым ЦРУшным оценкам - около 16%. По большинству остальных - раза в 2 меньше. Погуглите и обрящете.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
erniechap From: erniechap Date: September 3rd, 2008 02:39 pm (UTC) (Link)


Автор: Юрий Погорелов (Киев), размещено deev
From: tasko Date: September 3rd, 2008 02:51 pm (UTC) (Link)
"Нас ничего не пугает..." (с)
Сразу всплывает аналогия с "Мы, Николай Второй..."
96 comments or Leave a comment
Page 1 of 3
[1] [2] [3]