?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Почему наступление началось в ночь на 8 августа? - Андрей Илларионов Page 3
aillarionov
aillarionov
Почему наступление началось в ночь на 8 августа?

Вопрос сторонникам официальной российской версии.
 
Прошел месяц с начала наиболее горячей стадии российско-грузинской войны.
Основные события
 уточнены, факты проверены, ответы на основные вопросы получены.
Но, кажется, еще не на все.
 
Согласно официальным российским обвинениям непосредственным спусковым крючком обострения ситуации в регионе стала попытка Грузии «захватить Южную Осетию» в ночь на 8 августа.
Значительная
 часть западных средств массовой информации, в целом согласная с такой трактовкой событий, называет действия Михаила Саакашвили "грубым просчетом".

Первоначальная
 версия событий, изложенная грузинскими источниками, кажется, принципиально этому не противоречит. Грузинские войска начали операцию по "восстановлению конституционного порядка в Цхинвальском регионе" в соответствии с приказом, отданным незадолго до полуночи 8 августа. Очевидно, именно об этом говорил командующий грузинскими миротворцами генерал Мамука Курашвили  с командующим российскими миротворцами генералом Маратом Кулахметовым по телефону около 23.30 7 августа. Полтора часа спустя, в час ночи 8 августа, Курашвили говорил о начале этой операции уже публично – по грузинскому телевидению.

Реконструкция событий показывает, что обстрел грузинами осетинских позиций в Цхинвали
 начался, судя по всему, около 23.50 7-го августа, а сухопутная операция грузинских войск началась, судя по всему, около 4.30 утра.

Вопрос, который невозможно не задать относительно этой версии событий, можно сформулировать так:
 
Если целью грузинского руководства был захват Южной Осетии, то почему операция была начата именно в ночь с 7 на 8 августа? Почему не в другое время? Не в другой день?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была начата (проведена) раньше - на несколько часов, дней, недель, месяцев, лет? Почему
 она не была проведена тогда, когда военные возможности юго-осетинского режима были несравнимо скромнее, а превосходство грузин более очевидным, чем в августе 2008 г.? Почему она была начата именно тогда, когда Южная Осетия оказалась нашпигованной "под завязку" российской военной техникой?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была отложена до более позднего времени - например, до октября-ноября, когда перевалы Большого Кавказского хребта были бы закрыты снегом, и ни "добровольцы", ни
 российские войска не смогли бы прийти на помощь Южной Осетии?
 
Почему операция «по захвату Южной Осетии» не проводилась в зимние месяцы 2004-05 гг., 2005-06 гг., 2006-07 гг., 2007-08 гг., когда сухопутная связь Южной Осетии с Россией была максимально ограниченной?
 
Почему приказ на осуществление операции «по захвату Южной Осетии» не был отдан министру обороны Грузии Ираклию Окруашвили, публично пообещавшему «встретить Новый, 2007-й, год в Цхинвали»? Почему вместо этого Саакашвили освободил Окруашвили от поста министра обороны?
 
Почему накануне операции «по захвату Южной Осетии» грузинские войска, якобы «готовившиеся к нападению», занимались строительством оборонительных фортификационных сооружений, а юго-осетинские вооруженные формирования, якобы «готовившиеся к отражению грузинского нападения», оборонительных сооружений не строили?
 
Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата именно тогда, когда основные (и наиболее подготовленные) грузинские части были далеко от Южной Осетии – на западе страны, когда наиболее боеспособная бригада грузинских военнослужащих находилась в Ираке, министр обороны – в отпуске в Марбелье, а сам Саакашвили собирался отправиться на открытие Олимпиады в Пекине?
 
Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда российские железнодорожные войска спешно отремонтировали 54-километровый участок железной дороги от Сухуми до Очамчира, тогда, когда по ней на территорию Абхазии пришли 45-50 железнодорожных составов с бронетехникой, в порту Сухуми были разгружены 200 российских танков с надписью «Абхазия», а абхазское руководство неоднократно успело заявить, что обязательно поможет Южной Осетии в случае военного конфликта?
 
Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда, завершив масштабные маневры «Кавказ-2008», огромная группировка российских войск (минимум 10 тыс. военнослужащих и 700 единиц бронетехники) была сконцентрирована на Северном Кавказе, ее передовые части вышли к Мамиссонскому и Рокскому перевалам, а подразделения Федеральной пограничной службы заняли южный портал Рокского туннеля?
 
Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата только тогда, когда гигантская военная группировка российской армии вышла на боевые позиции и изготовилась для массированного удара по Грузии?
 
Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь после того, когда была осуществлена эвакуация большинства осетинского гражданского населения из Цхинвали и ближайших сел, после того, как на Северном Кавказе была объявлена мобилизация «казаков» и «добровольцев», после того, как Южную Осетию посетили замминистра обороны России, замначальника ГРУ и командующий 58-й армией, после того, как в течение нескольких дней все осетинские средства массовой информации сообщали о неизбежности войны, после того, когда в Цхинвали высадился десант журналистов московских изданий, приготовившихся освещать начало уже известной им (но еще не известной грузинскому руководству) войны?
 
Почему основные грузинские части, предназначенные для осуществления «захвата Южной Осетии», были переброшены под Цхинвали только 7 августа? Почему грузинские войска не блокировали Рокский туннель?
 
В самом деле – почему грузинское руководство отдало приказ о наступлении именно в ночь на 8-е августа, а не в другое, несравнимо более удобное для "захвата Южной Осетии" время?
490 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 8
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8]
nell0 From: nell0 Date: September 8th, 2008 06:33 pm (UTC) (Link)
Потому что российская разведка сработала лучше грузинской.
geneus From: geneus Date: September 8th, 2008 06:53 pm (UTC) (Link)

Потому что предвыборные стратеги МакКейна попросили

Что касается Грузии то для себя она не могла создать НИКАИХ преимуществ этой операцией: ни летом, ни зимо, ни в 2007, ни в 2008. У России есть стратегические ракеты средней дальности, против которых нет приема.
Т.е. единственный смысл операции - какие-то внешнеполитические выгоды.
Какие?


По-моему ответ очевиден: потому что предвыборные стратеги МакКейна попросили Саакашвили устроить заварушку именно в это время.
Пред самыми выборами международную напряженность созданную войной не успели бы раскрутить. Так же они пытались создать импульс из цепочки предвыборных трюков:
"МакКейн - герой, спасающий мир от Русского медведя" - "МакКейн выдвигает в вице президенты хоккейную маму" - "МакКейна утверждают на сьезде Республиканцев".

iceaxe From: iceaxe Date: September 8th, 2008 07:08 pm (UTC) (Link)

Re: Потому что предвыборные стратеги МакКейна попросил

Значит, ещё раз.
Во-первых, Маккейн ничего такого, что вы думаете не говорил.

http://dolboeb.livejournal.com/1328478.html

Во-вторых, ракеты средней дальности в боевой операции не участвовали. Участвовали танки, БТРы, БМП, БМД, самоходки, гаубицы, самолёты, военные корабли, которые по счастливому стечению обстаятельств были стянуты в зону конфликта, ДО того, как Саакашвили отдал приказ начать операцию "чистое поле".



davnym_davno From: davnym_davno Date: September 8th, 2008 06:58 pm (UTC) (Link)
Несмотря на обилие фактов о войне в целом, нет никакой информации как, кем и когда было принято решение о вхождении грузинских танков и пехоты в Цхинвали.

Установление грузинскими силами контроля за все большей и большей территорией в окрестностях Цхинвали имело место задолго до 8 августа. Этот "ползучий" процесс привел к тому, что контролируемая грузинскими силами территория охватила Цхинвали с трех сторон. При таких исходных позициях Цхинвали становился лишь очередной тактической задачей. Дальнейшее "ползучиее" продвижение имело смысл лишь после установления контроля над Цхинвали. Вполне возможно, что непосредственное решение о вхождении в Цхинвали принималось не политическим руководством Грузии, а военными непосредственно у Цхинвали, но это не была ситуация "хвост вертит собакой" (которую, впрочем, тоже нельзя исключить), военные могли иметь полномочия войти в Цхинвали при возникновении определенных обстоятельств, о чем они могли иметь предварительные инструкции. В определенный момент эти военные могли посчитать, что предписанные обстоятельства сложились и отдали приказ войскам войти в Цхинвали.

Что представляется почти несомненным, так это то, что не было какого-либо грузинского плана по занятию всей территории ЮО. Решалась локальная задача - занятие Цхинвали. А под влиянием успешного ее решения днем 8 августа грузинские политики и военные зделали ряд заявлений общедекларативного характера о победе над сепаратистами и их предстоящей капитуляции.

Но есть и другая сторона этой проблемы. 4 августа Кокойты заявил о призыва добровольцев с Северного Кавказа. 5 августа лидеры казачьих организаций выступили на митингах в поддержку этого призыва и о том, что добровольцы выступят 6 августа. При этом еще до призывов Кокойты движение взрослых мужчин из Северной Осетии в Южную в довольно больших количествах имело место. Например, 3 августа навстречу эвакуировавшимся из Южной Осетии 3869 детям и женщинам с севера на юг проследовало 1282 человека.

Поэтому встает вопрос, насколько начало войны зависело только от действий грузинской стороны. Тем более, что во время встречи в Цхинвали 7 августа секретарь совбеза ЮО Баранкевич прямо заявил грузинскому министру Якобишвили, что северокавказские казаки вот-вот ожидаются в Цхинвали.
aillarionov From: aillarionov Date: September 8th, 2008 07:09 pm (UTC) (Link)
Что касается версии о самостоятельных действиях военных в Цхинвали - это уже проверялось. Исключено.

Похоже, что плана по занятию всей территории ЮО действительно не было. То есть рабочие планы Генштаба есть всегда, но вот планов на 7-8 августа, похоже, действительно не было. Тогда тем более загадочным выглядит объявление Круашвили "операции по восстановлению конституционного порядка".

То, что действия грузинской стороны во многом были вынужденными, это очевидно. Но вот вынужденными во многом или полностью?

Вы не могли бы привести источник данных про 1282 чел.?

takoynickzanyat From: takoynickzanyat Date: September 8th, 2008 07:01 pm (UTC) (Link)
Андрей, сведения, поступающие с двух сторон, противоречивы. Верить ли грузинской стороне, равно как и западной прессе? Верить ли официальной российской? Я думаю, ответ очевиден. В плане пропаганды все хороши. Остается верить живым людям, реальным знакомым. Лично у меня таких людей нет. Есть два соседа-журналиста. У одного на работе осетин-фотограф поехал в Цхинвали, говорит, разрушения есть,но не большие. А у второго знакомые журналисты-очевидцы рассказывают, что там очень основательно их обстреливали во время боевых действий и разрушения значительные. А ведь Цхинвали представляет собой по площади прямоугольник со сторонами 4 и 2 км (сравнимо с каким-нибудь подмосковным Ступино). И как можно составить такие разные мнения об этом маленьком клочке земли? Вот и составь-ка собственное мнение.

Что касается вашего дневника, я думаю, вы ведь не мыслите категориями добра и зла, когда речь касается геополитики. И не являетесь абсолютно независимым наблюдателем. Уж извините :)

From: (Anonymous) Date: September 8th, 2008 08:40 pm (UTC) (Link)

об объективности и добре и зле

Видите ли. Официальная российская пресса и ТВ настолько очевидно необъективны, что даже обсуждать не стоит. Помню, как меня шокировала ссылка Путина (из беседы с корр. CNN) на кашель в интервью осетинской девочки, показанном телеканалом Fox. Полагаю, Вы помните, что кашель появился именно в российском эфире. Да и постоянное повторение придуманных цифр о количестве погибших. Ну, примеров откровенного и злонамеренного вранья в российских СМИ слишком много. Слава богу, есть Интернет из которого много чего можно узнать.
А вот по поводу категорий добра и зла... В России очень любят сейчас рассуждать о геополитических задачах, полагая, что все в мире только и делают, что борятся за сферы влияния. А элемент гуманизма в политике нормальных западных стран россияне почему-то просто игнорируют. Не надо судить по себе (а именно - по политике России). А уж гуманизмом в российской политике и не пахнет.
bad_girls_do_it From: bad_girls_do_it Date: September 8th, 2008 07:57 pm (UTC) (Link)
> Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была начата (проведена) раньше

этот вопрос некорректен. его следует адресовать грузинскому правительству.
chtovimenitebe From: chtovimenitebe Date: September 8th, 2008 08:16 pm (UTC) (Link)

Это ответ на все Ваши вопросы.

chtovimenitebe From: chtovimenitebe Date: September 8th, 2008 08:18 pm (UTC) (Link)

Re: Это ответ на все Ваши вопросы.

andreistp From: andreistp Date: September 8th, 2008 08:34 pm (UTC) (Link)
Андрей, вы не разу не упоминали в хронике войны, что осноная масса разрушений в Цхинвали была получена от бомбового удара рос. авиации:

ken_v11 From: ken_v11 Date: September 8th, 2008 09:02 pm (UTC) (Link)
Зачем Грузии нужно было столько оружия наступательного характера, и как объяснить отсутствие нормальной системы ПВО страны?

Попробуйте ответить и, может быть вопросы, приведённые Вами, отпадут сами собой.
golovin1970 From: golovin1970 Date: September 8th, 2008 11:07 pm (UTC) (Link)
Я, конечно, противник официальной версии, но так-как никто из сторонников её внятного ответа по пунктам не дал, попробую выступить адвокатом дьявола. Предварительно укажу на недостаток текста – вопросы не пронумерованы, поэтому я сделал это сам. Один абзац – один номер, первый вопрос это «Почему операция «по захвату Южной Осетии и т.д», одиннадцатый вопрос – «Почему основные грузинские части, предназначенные...»

Вначале нужно указать на главную предпосылку мышления сторонников официальной версии «Саакашвили – фашист и агрессор, который всегда мечтал захватить Южную Осетию и Абхазию дабы устроить там как минимум изгнание, а как максимум уничтожение абхазов и осетин.» Исходя из этой предпосылки отбираются и интерпретируются факты. В этой системе мышления общая ситуация может интерпретироваться двумя способами
А) Саакашвили зараннее планировал наступление примерно на 8 августа, российское руководство узнало о планах и послало войска дабы либо её избегнуть, либо отразить.
Б) Саакашвили планировал наступление на осень-зиму, российское руководство знало о планах приблизительно и послало войска чтобы либо спровоцировать наступление в неудобное для грузин время, а если те не выступят – иметь больше войск для отражения осенне-зимнего наступления.
В обоих случаях действия России оправданы и справедливы. Но соответственно, на многие вопросы будет разный ответ.
1. Раньше были скромнеее возможности и у грузин, если речь идёт о годах. Тем более, раньше было много внутренних неурядиц, а сейчас они преодолены, режим окреп. Если речь идёт о днях, то под завязку была нашпигована Абхазия, в Южную Осетию войска ведь ещё не вошли.
2. Потому, что российская армия уже была бы в Южной Осетии.
3. См. ответ на в.1
4. Саакашвили хотел сам получить все политические дивиденты.
5. а)Саакашвили хотел обмануть осетин и русских, показать, что не готовится к наступлению.
б) Саакашвили пока не собирался нападать.
6. а) Министр обороны в отпуске – опять же, для того чтобы ввести в заблуждение. Саакашвили никуда ехать не собирался, а просто врал. Атаковали малыми силами во-первых, переоценили свои возможности, не ожидали что русская армия прийдёт так быстро, и переброска больших сил привлекла бы внимание.
б) Саакашвили не собирался в это время нападать.
7. а) Медведев-Путин ведь зараннее знал дату нападения и готовился, а Саакашвили не захотел ничего менять.
б) Саакшвили планировал нападение на более позднее время, но ввод войск в Абхазию и колонна на марше в Южную Осетию заставили его выступить раньше срока.
8. Те же варианты, что и на предыдущий вопрос.
9. Те же варианты, что и на вопрос 7.
10. а) Медведев-Путин знал дату нападения и позаботился о мирных жителях, журналистах и призыве добровольцев, а Саакашвили не хотел ничего менять.
б) на случай, если Саакашвили поддастся на провокацию, российское руководство позаботилось о мирных жителях, журналистах и добровольцах. Саакашвили на провокацию поддался.
11. а) для конспирации, а Роккский туннель не взорвали – так не смогли.
б) не планирвали ведь на этот срок, но вынуждены были перебрасывать.

aillarionov From: aillarionov Date: September 9th, 2008 09:45 pm (UTC) (Link)
Весьма Вам признателен.
По крайней мере, Вы старались найти хоть что-нибудь логичное в этой версии.
Как Вам кажется - получилось убедительно?

vovap From: vovap Date: September 9th, 2008 12:45 am (UTC) (Link)
"а сухопутная операция грузинских войск началась, судя по всему, около 4.30 утра"

2:45: Reports are received of Georgian troops occupying the villages of Didmukha, Muguti and Dmenisi. Сайт минобороны Грузии
"Полтора часа спустя, в час ночи 8 августа, Круашвили говорил о начале этой операции уже публично – по грузинскому телевидению. "

В 23 часа 7-го
"Почему она не была проведена тогда, когда военные возможности юго-осетинского режима были несравнимо скромнее, а превосходство грузин более очевидным, чем в августе 2008 г.? Почему она была начата именно тогда, когда Южная Осетия оказалась нашпигованной "под завязку" российской военной техникой?"

Военные возможности юго-осетинского режима практически не изменились за время с 2004 года. Откуда взялось "нашпигование росийской военной техникоы"? Это не соответствует действительности. По неофициальным данным в Джаве былозаблаговременно развернуто звено боевых вертолетов и зрк “Оса” с росийскими расчетами. Остальное - фантазии.
“Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была отложена до более позднего времени - например, до октября-ноября, когда перевалы Большого Кавказского хребта были бы закрыты снегом, и ни "добровольцы", ни российские войска не смогли бы прийти на помощь Южной Осетии?”

Рокский тоннель - не “перевал”, снегами в общем не закрывается. С другой стороны все внутренние коммуникации - в том чиле на стратегических высотах и с грузинскими анклавами таки максимально затрудняются. Наступательные аперации становятся практически невозможны. Даже захват Цхинвали, лежащего в низине, фактически зависит о захвата высот вокруг. Я уже обращал Ваше внимание, что с 2004 года такие кризися возникали регулярно в одно и то же время - к концу лета. Начинались с активности грузинской стороны.
“Почему операция «по захвату Южной Осетии» не проводилась в зимние месяцы 2004-05 гг., 2005-06 гг., 2006-07 гг., 2007-08 гг., когда сухопутная связь Южной Осетии с Россией была максимально ограниченной?”

Я уже писал выше почему не зимой. А что до 2004-5 годов - то Вы же сами публиковали таблицу, демонстрировавшую двухкратное повышение военных расходов Грузии увждый год в 2004-2007 годах (не считая безвоздмездной помощи) - фактически в это преиод существующая грузинская армия была создана.
davnym_davno From: davnym_davno Date: September 9th, 2008 06:24 am (UTC) (Link)
>Рокский тоннель - не “перевал”, снегами в общем не закрывается

Неверно. В зимнее время из-за схода лавин, селевых потоков, камнепадов на участке дороги, прилегающей к Рокскому тоннелю с севера, проезд закрывется довольно часто и расчистка пути занимает до недели. Всего в зимний период Рокский тоннель простаивает 30-35 дней. Вы можете в этом убедиться без особого труда - достаточно погуглить сообщения о закрытии проезда через Рокский тоннель.

(no subject) - (Anonymous) - Expand
oxilore From: oxilore Date: September 9th, 2008 01:29 am (UTC) (Link)

Почему наступление началось в ночь на 8 августа?

Есть вероятность, что эта война была выгодна - не народам,но людям при власти и/или деньгах,или к ним рвущимся; дело не в национальностях, но в степени злости или доброты.
Как математика и музыка,святой или преступник- вне границ,народов, времени.
vovap From: vovap Date: September 9th, 2008 02:00 am (UTC) (Link)
"Почему приказ на осуществление операции «по захвату Южной Осетии» не был отдан министру обороны Грузии Ираклию Окруашвили, публично пообещавшему «встретить Новый, 2007-й, год в Цхинвали»? Почему вместо этого Саакашвили освободил Окруашвили от поста министра обороны?"
При чем тут Окруашвили? Там вполне очевидно была классическая послереволюонная история, когда бывшие соратники столкнолись в борьбе за власть. Инструментом котрой для Окруашвили в частности и были эти обещания. Шевернадзе скажем в конце концов разобрался с Кетовани в достаточно аналогичной ситуации. Саакашвили весьма жестский политик в отношении оппозиции.
“Почему накануне операции «по захвату Южной Осетии» грузинские войска, якобы «готовившиеся к нападению», занимались строительством оборонительных фортификационных сооружений, а юго-осетинские вооруженные формирования, якобы «готовившиеся к отражению грузинского нападения», оборонительных сооружений не строили?”

Во-первых это фактологически неверно. Обе стороны строили “оборонительные фортификационных сооружений”. В димилитаризованной зоне сторонам это было делать запрещено соглашениями, тем не менее втихую делалось. Вы можете вспомнить эпизо в конце июля кажись, когда наблюдателей со стрельбой не пустили в осетинское село где они должны были как раз проверить жалобы грузинской стороны по строительству незаконных укреплений. Можно сослаться даже на ту самую речь Саакашвили, которую Вы цитировали - помните - “укрепляют Джаву и платят по 1200 евро” :)
Во-вторых это широко распространенное заблуждения, что сторона, готовящаяся к наступлению не укрепляет свох позиций. Напротив, это стандартная часть подготовки.
“Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата именно тогда, когда основные (и наиболее подготовленные) грузинские части были далеко от Южной Осетии – на западе страны, когда наиболее боеспособная бригада грузинских военнослужащих находилась в Ираке, министр обороны – в отпуске в Марбелье, а сам Саакашвили собирался отправиться на открытие Олимпиады в Пекине?”
Где они были “далеко”? 1-я бригада, арт бригада, бронетанковый батальон - г. Гори. 3-я бригада - Кутаиси. 4-я бригада - Тбилиси. Эти части кстати и составили основу ударной группировке - вот гляньте на статью обратив внимание на дату: http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=45&newsid=6148
Через Ирак последовательно проводились все кадровые бригады (в том числе - с целью обучения). Министр обороны к началу действий был дома а что Саакашвили собирался на олимпиаду откуда Вам известно- с его слов?
“Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда российские железнодорожные войска спешно отремонтировали 54-километровый участок железной дороги от Сухуми до Очамчира, тогда, когда по ней на территорию Абхазии пришли 45-50 железнодорожных составов с бронетехникой, в порту Сухуми были разгружены 200 российских танков с надписью «Абхазия», а абхазское руководство неоднократно успело заявить, что обязательно поможет Южной Осетии в случае военного конфликта? ”
Зачем Вы повторяете чьи-то глупости про 45-50 эшелонов и 200 танков? Вы как себе представляете “тихую” разгузку 50 ешелонов с войсками? Сроки такой операции? 50 ешелонов - это где-то 2 дивизии - как они там незаметно разместились?
В Абхазию вводились силы 7-й десантно штурмовой дивизии, там во всей дивизии 200 танков не наберется.
Вполне возможно, что какие-то силы в Абхазию были переброшены заранее (скажем пара батальонов) остальное - от лукавого.
davnym_davno From: davnym_davno Date: September 9th, 2008 03:26 am (UTC) (Link)
Помимо 7-й десантно-штурмовой дивизии, в Абхазию вводились части 20-й мотострелковой дивизии. Эта дивизия практически в полном составе днем 8-го августа торжественно промаршировала через Волгоград, после чего была погружена и отправлена в Абхазию.

Так вот, во время марша через Волгоград положенного по штату количества танков в марширующих колоннах не было. Между тем, 200 танков - это как раз примерно то, что положено мотострелковой дивизии - три роты мотострелковых полков, три роты отдельного танкового батальона и рота отдельного разведывательного батальона.

Кроме 7-й дшд и 20-й мсд, в Ахазию вводились части 10-й бригады спецназа, а чеченский батальон "Запад" находился в Абхазии с весны.
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: September 9th, 2008 05:48 pm (UTC) (Link)
Ok. Поправил.
Спасибо.

Edited at 2008-09-09 05:51 pm (UTC)
vovap From: vovap Date: September 9th, 2008 02:27 am (UTC) (Link)
"Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда, завершив масштабные маневры «Кавказ-2008», огромная группировка российских войск (минимум 10 тыс. военнослужащих и 700 единиц бронетехники) была сконцентрирована на Северном Кавказе, ее передовые части вышли к Мамиссонскому и Рокскому перевалам, а подразделения Федеральной пограничной службы заняли южный портал Рокского туннеля?"
Как она была “сконцентрирована”? 58 армия там находится постоянно. Войска, учавствовавшие в операции вводились из мест постоянного базирования. Какие-то передовые части (численностью в пределах нескольких батальонов) возможно были выброшены вперед непосредственно перед началом боевых действий, остальное глупости. Грузинские учения прошли примерно в те же сроки, что росийские.
“Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь после того, когда была осуществлена эвакуация большинства осетинского гражданского населения из Цхинвали и ближайших сел”
Люди эвакуировались от боевых действий, каковые там начиная с конца июля разгорарись по наростающей. Вам нужны ссылки на обстановку по рассказам местных? Их есть. Есть также сводки объединенной комиссии по наблюдению за перемирием (довольно интересные кстати)
“после того, как Южную Осетию посетили замминистра обороны России, замначальника ГРУ и командующий 58-й армией”
Возможно посетили. У Вас есть доказательства этого факта? А зачем тогда пишите как о факте? Это могло быть правдой, а могло и нет.
“..после того, как в течение нескольких дней все осетинские средства массовой информации сообщали о неизбежности войны, после того, когда в Цхинвали высадился десант журналистов московских изданий, приготовившихся освещать начало уже известной им (но еще не известной грузинскому руководству) войны?”
Да там уже шла война. Еще раз говорю - там стрели дай бог в обе стороны. Надо ссылок? Уж никак не меньше чем в 2004 и 2006. И журналистов не меньше приехало.
“...Почему основные грузинские части, предназначенные для осуществления «захвата Южной Осетии», были переброшены под Цхинвали только 7 августа? Почему грузинские войска не блокировали Рокский туннель?...”
А почему они должны были перебрасываться раньше? Вы знаете сколько от Гори до Цхинвали? А сколько от Тбилиси и Кутаиси? Там отличная дорога кстати. Опять-таки, передовые части очевидно были переброшены раньше, основные силы - “с наступлением темного времени суток”
Почему-то кстати совершенно никто в анализах не упоминает о таком принципиальном факте как отмена еще Путиным весной кажись росийскиъ санкций против непризнаных республик. А ведь после этого ясно, что единственное решение могдо быть только силовое - ну зачем им самим было бы договариваться?
aillarionov From: aillarionov Date: September 9th, 2008 06:04 pm (UTC) (Link)
В дальнейшем Ваши комменты, содержащие слово "глупости", а также оценочные суждения подобного рода, расскриниваться не будут.
vovap From: vovap Date: September 9th, 2008 02:29 am (UTC) (Link)
Да, рокский тоннель "блокировать" теми средствами, что были у грузинской армии просто невозможно. По крайней мере не взяв Джавы.
490 comments or Leave a comment
Page 3 of 8
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8]