?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Почему наступление началось в ночь на 8 августа? - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Почему наступление началось в ночь на 8 августа?
490 comments or Leave a comment
Comments
tyoma_cat From: tyoma_cat Date: September 8th, 2008 05:57 pm (UTC) (Link)
напоминаю вопрос: "Если целью грузинского руководства был захват Южной Осетии, то почему операция была начата именно в ночь с 7 на 8 августа? Почему не в другое время? Не в другой день?"
ответ "некомпетентность" именно к этому вопросу.

никто не отрицает факты, приведенные г-ном Илларионовым! я не оспариваю, подготовку к конфликту с российской стороны (не со всем согласен, но не спорю в целом), но я еще раз возвращаюсь к той последовательности событий, которая принята на Западе: грузинские части начали операцию в Цхинвальском районе, а потом РА начала контрнаступление, а затем и агрессию против Грузии. если бы в Грузии было более ответственное и умное руководство, то они бы не стали устраивать такую неумную провокацию с "зачисткой" ЮО
avigdor From: avigdor Date: September 8th, 2008 06:07 pm (UTC) (Link)
В не обратили внимание, что было это были не столько факты, сколько вопросы, много вопросов. На один можно ответить так , как ответили Вы...
"которая принята на Западе: грузинские части начали операцию в Цхинвальском районе, а потом РА начала контрнаступление, а затем и агрессию против Грузии."

Как бы выразиться повежливее - скажем, Вы не точны в своем заявлении...

"то они бы не стали устраивать такую неумную провокацию с "зачисткой" ЮО"

Насколько я помню даже самые ретивые патриоты, (ну, возможно, кроме полных отморозков), не обвинали Грузию в "зачистках" Южной Осетии...
zebra24 From: zebra24 Date: September 8th, 2008 09:22 pm (UTC) (Link)
Дугин заявлял "о карательной экспедиции"
tyoma_cat From: tyoma_cat Date: September 9th, 2008 12:02 am (UTC) (Link)
назовите действия Грузии "наведением конституционного порядка" - мне все равно. я не отношусь к так называемым псевдо-патриотам.

грузины хотели вернуть себе контроль над ЮО (как бы это не называлось, по сути они хотели провести "зачистку"). если у Вас есть другая интерпретация, я рад ее выслушать.
aillarionov From: aillarionov Date: September 8th, 2008 06:16 pm (UTC) (Link)
С грузинской "зачисткой" ЮО есть проблемы.
Процент разрушений в Цхинвали - 5,5%.

А вот с осетинской, похоже, нет.
Процент разрушений в:
Квемо Ачабети - 51,9%,
Тамарашени - 50,7%,
Кехви - 44,3% и т.д.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/66/15.html
nowname From: nowname Date: September 8th, 2008 07:40 pm (UTC) (Link)
извините, вы сравниваете город с 30-тысячным населением с маленькими селами?
zebra24 From: zebra24 Date: September 8th, 2008 09:23 pm (UTC) (Link)
в маленьких сёлах жило больше 18000 людей, а в "городе" в лучшем случае реально жило 15тыс.
nowname From: nowname Date: September 8th, 2008 09:25 pm (UTC) (Link)
Что за цифры? Откуда? вы общее число грузинских беженцев из зоны конфликта приравняли к числу жителей разрушенных сел, что ли?
aillarionov From: aillarionov Date: September 9th, 2008 02:16 pm (UTC) (Link)
Вы не замечаете, что стиль Ваших комментов довольно сильно отличается от стиля большинства участников разговора?
nowname From: nowname Date: September 9th, 2008 02:19 pm (UTC) (Link)
В этом тренде - нет. Я просто поинтересовалась, откуда интересные цифры.
wdtnjxybr From: wdtnjxybr Date: September 11th, 2008 01:43 pm (UTC) (Link)
т.е. отменяем плюрализм - это вообще плохая штука, лучше собраться любям с одним мнением и обсуждать обсуждать обсуждать
malaya_zemlya From: malaya_zemlya Date: September 12th, 2008 12:43 am (UTC) (Link)
Я тут встряну без спроса : )

Цифры ООНовские, опеределенные по спутниковым снимкам:
http://unosat.web.cern.ch/unosat/asp/prod_free.asp?id=101
nowname From: nowname Date: September 19th, 2008 06:34 pm (UTC) (Link)
По спутниковым снимкам возможно определить число жителей? Я там не увидела такой информации. Или вы про процент разрушений?
Я поинтересовалась именно утверждением "в маленьких селах жило больше 18000 жителей".
ybilyk From: ybilyk Date: September 19th, 2008 01:12 pm (UTC) (Link)
Нужно признать, что цифры не абсолютные. Разрушения выражены в процентах, поэтому сравнение города и села совершенно корректно.

Кстати, отличие Цхинвали от, например, Тамарашени или Квемо Ачабети очень условно. Формулировка "30-тысячный город" - это, во многом, комплимент для Цхинвали. На деле это очень большое село, вокруг которого расположены села поменьше.

Разрушения в Цхинвали очень показательны еще по одной причине. Дело в том, что город был несколько дней очагом военных действий, переходил из рук в руки. По некоторым версиям, он даже стерт с лица земли грузинами. В то же время, грузинские села оказались разрушены вследствие... миротворческой операции. И масштаб этих разрушений поболе, чем вследствие грузинской агрессии.
tyoma_cat From: tyoma_cat Date: September 8th, 2008 11:52 pm (UTC) (Link)
"зачистка" - полицейская операция, а не бомбежка дальними бомбардировщиками. потому разрушений в Цхинвали мало.
по поводу использования "Градов" грузинами у меня есть серьезные сомнения именно из-за малости разрушений.

однако в Канаде, Англии и США серьезные газеты не ставят под сомнения начало военной компании именно Грузией. да, Грузия считала, что имеет право навести порядок на своей территории, но это было начало боевых действий. а дальше РФ "разгулялась" по полной программе.

если судить по интервью президента Грузии Файненшел Таймс (http://tyoma-cat.livejournal.com/22211.html), Саакашвили некомпетентен.
490 comments or Leave a comment