?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Более полная грузинская хронология войны - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Более полная грузинская хронология войны

Юзер cadstar разместил в нескольких комментах у меня в ЖЖ http://aillarionov.livejournal.com/21390.html?page=4&view=1055886#comments и дал ссылку на последнюю (от 25 августа) Хронологию подготовки и проведения российско-грузинской войны, размещенной на сайте МИДа Грузии на английском языке:
http://mfa.gov.ge/index.php?lang_id=ENG&sec_id=461&info_id=7664.

Сам документ и его 16 приложений дают немало дополнительной информации, важной для понимания хода подготовки и проведения военных действий. Обращает на себя внимание тот факт, что среди материалов, размещенных МИДом Грузии на своем сайте, есть и документы международных организаций, с которыми грузинская сторона не вполне согласна.

Перевод на русский язык основного текста Хронологии, думаю, был бы весьма полезен для русских читателей, не владеющих свободно английским языком.

Среди приложений хочу обратить внимание на карты боевых действий, зон безопасности и новых российских блокпостов, создаваемых в последние недели:
http://www.mfa.gov.ge/files/461_7664_388598_Annex15CurrentPositions25.08.2008.ppt

На одной из карт приведены названия подразделений российских вооруженных сил, участвовавших, по данным грузинской стороны, во вторжении в Грузию:
98-я дшд (Иваново), 76-я дшд (Псков), 218-й бат спецназа (Москва), 19-я мсд 58-й армии, 42-я див (Шали), 70-й мсп и 71-й мсп 42-й мсд (Шали и Ханкала), 7-я дшгд (Ставрополь), 4-я возд.армия (Ростов), 37-я армия ПВО (Москва), 20-я мсд, 810-й отд.полк морской пехоты, 16-я мсбр 2-й армии, корабли ЧМФ. 
73 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
rofe2000 From: rofe2000 Date: September 9th, 2008 09:47 pm (UTC) (Link)

Корпорация Россия

kroopkin From: kroopkin Date: September 9th, 2008 09:55 pm (UTC) (Link)
"The Russians are right! We're wrong! Georgia started it, the Russians ended it," Rep. Dana Rohrbacher, a California Republican, told Assistant Secretary of State Dan Fried, who testified on administration policy to both the Senate panel and the House Foreign Affairs Committee.

Rohrbacher said the situation with Georgia's breakaway regions was clearly analagous to Kosovo, which was part of Serbia until it declared independence in February with U.S. support. For US officials to keep saying there was no correlation "undermines our credibility," he said.

http://tvnz.co.nz/view/page/1318360/2067141
From: asymptotical Date: September 9th, 2008 10:21 pm (UTC) (Link)

Интересно, что

российский 135-го мотострелковый полк, упомянутый в комментариях к Ваш пред. тексту как прибывший в Осетию 7 авг. в Грузинских данных не упомянут.

zebra24 From: zebra24 Date: September 9th, 2008 10:24 pm (UTC) (Link)
http://www.echo.msk.ru/news/539592-echo.html 10.09.2008 01:05 : Боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией и поэтому позиция России является правильной, а позиция США - нет. Такую информацию со ссылкой на американскую разведку обнародовал заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей конгресса США Дана Рорабакер.
По его словам, которые приводит РИА-Новости, «грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт».
rezoner From: rezoner Date: September 9th, 2008 11:17 pm (UTC) (Link)
Очень похоже на выдернутые из контекста отрывки. Вот документ, озаглавленный

The Current Situation in Georgia and Implications for U.S. Policy
Daniel Fried, Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs
Testimony before the Senate Committee on Armed Services
Washington, DC
September 9, 2008

Цитирую:
"The causes of this conflict – particularly the dispute between Georgia and its breakaway regions of South Ossetia and Abkhazia – are complex, and all sides made mistakes and miscalculations. But key facts are clear: Russia sent its army across an internationally recognized boundary, to attempt to change by force the borders of a country with a democratically-elected government and, if possible, overthrow that government – not to relieve humanitarian pressures on Russian citizens, as it claimed"
<...>
"On the night of August 7, those pressures rose to heights never before seen. Shooting broke out between Georgia and South Ossetian armed forces in South Ossetia. Georgia declared a ceasefire, but it did not hold. The Georgians told us that South Ossetians had fired on Georgian villages from behind the position of Russian peacekeepers. The Georgians also told us that Russian troops and heavy military equipment were entering the Roki Tunnel border crossing with Russia.

We had warned the Georgians many times in the previous days and weeks against using force, and on August 7, we warned them repeatedly not to take such a step. We pointed out that use of military force, even in the face of provocations, would lead to a disaster. We were blunt in conveying these points, not subtle. Our message was clear.


Georgia’s move into the South Ossetian capital provided Russia a pretext for a response that quickly grew far out of proportion to the actions taken by Georgia. There will be a time for assessing blame for what happened in the early hours of the conflict, but one fact is clear – there was no justification for Russia’s invasion of Georgia. There was no justification for Russia to seize Georgian territory, including territory well beyond South Ossetia and Abkhazia in violation of Georgia’s sovereignty, or to attack and destroy infrastructure."

Текст полностью лежит здесь:

http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/109345.htm

Это обсуждение было сегодня. Выступление Даны Рорабакера я пока не нашел, возможно, он высказывал в обсуждении такое мнение.

Edited at 2008-09-09 11:19 pm (UTC)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: (Anonymous) Date: September 9th, 2008 11:29 pm (UTC) (Link)

Congressman Rohrabacher

Перерыл весь Интернет на английском в поисках следов этого выступления и ничего не нашёл, кроме ссылки на русский текст http://rian.ru/world/20080909/151121908.html
Вероятно, новости из Конгресса США сначала появляются на русском и только на следующий день на английском...
И на сайте конгрессмена http://rohrabacher.house.gov/ ничего нет об этом. Чудеса просто!
lasting_imp From: lasting_imp Date: September 10th, 2008 05:45 pm (UTC) (Link)

Re: Congressman Rohrabacher

До сих пор цитата Рорабакера не даёт результатов в гугле по СМИ США.

Симптоматично, не правда-ли?
From: (Anonymous) Date: September 9th, 2008 11:48 pm (UTC) (Link)

US moves to replenish Georgia's military

Нашёл все же материальчик по теме. Он "несколько" отличается от русского варианта:

http://news.yahoo.com/s/ap/20080909/ap_on_go_ca_st_pe/us_russia_11
From: (Anonymous) Date: September 10th, 2008 12:06 am (UTC) (Link)

Слушания в Сенате

Ещё один вариант перевода на русском:
http://www.vz.ru/politics/2008/9/9/205959.print.html
From: (Anonymous) Date: September 10th, 2008 01:07 am (UTC) (Link)

РИА Новости, Аркадий Орлов.

Заместитель госсекретаря США по странам Европы и Евразии Дэниэл Фрид заявил, что наблюдаемое сейчас бегство капитала из России — это только первые признаки той цены, которую России придется заплатить «за удар по Грузии».

«Российскому народу и его лидерам потребуется время, чтобы осознать цену растущей изоляции России», — заявил Фрид, выступая во вторник на слушаниях по ситуации в Грузии в сенатском комитете по вооруженным силам.

«Наблюдаемое в последнее время бегство миллиардов долларов из российских рынков ценных бумаг является лишь первоначальным знаком той цены, в которую России со временем обойдется ее поведение», — сказал американский дипломат.

«Российская экономика потребует инвестиций, доступа к капиталу и технологиям, а также, со временем, более тесного соблюдения главенства закона, чем это имеет место сейчас», — предупредил Фрид, напомнив, что «инвесторы принимают свои собственные решения, но они в целом ищут стабильные взаимоотношения со своими экономическими партнерами и предсказуемый климат для своих инвестиций».

«Сигнал, который своими последними действиями послала Россия, состоит в том, что на такую стабильность и предсказуемость больше нельзя рассчитывать», — считает замгоссекретаря США.

Центробанк России сообщил ранее, что чистый отток капитала в августе равнялся примерно 4,6 миллиарда долларов. Чистый приток капитала в РФ за восемь месяцев 2008 года составил 25,4 миллиарда долларов. Банк ожидает сальдо оттока-притока капитала в сентябре на уровне нуля.

From: urif Date: September 12th, 2008 01:49 am (UTC) (Link)

Re: РИА Новости, Аркадий Орлов.

Это как раз тот случай, когда хочется воздержаться от собственных оценок, а прочесть мнение хозяина дневника. Теперь немного отсебятины. Чем торгует Россия - сырье и оборонпром. Цены на сырье, в особенности нефть, были спекулятивно завышены (по некоторым оценкам цена будет падать до $70-$85 за баррель и остановится). Так что, как только цены дойдут до нового стабильного уровня, то и российский фондовый рынок остановится на новой стабильной отметке. Настоящий же обвал российского фондового рынка может произойти через 3-7 лет - после начала промышленной добычи аляскинской нефти и эксплуатации газопровода Nabucco. Но это IMHO
tanya_ogf From: tanya_ogf Date: September 10th, 2008 01:40 am (UTC) (Link)
Здрасте. Пишут, что 11 сентября в рамках НА будет проходить дискуссия на тему войны. Вы пойдете?
В Москве это будет.
Думаю, Вы сейчас самый эксперт в этом деле.
davnym_davno From: davnym_davno Date: September 10th, 2008 02:44 am (UTC) (Link)
Карту с названиями частей и соединений посмотрел. Вы некоторые номера считали неправильно.

88 вдд (Иваново) - на карте 98-я. На самом деле местом дислокации этой дивизии является Кострома. И воздушно-десантные дивизии (вдд) нынче называются десантно-штурмовыми (дшд).

78 вдд (Псков) - 76-я дшд

18 мсд 68 армии - 19 мсд 58 армии

7 горная див (Ставрополь) - 7-я десантно-штурмовая горная (Новороссийск)

16 мсб 2 армии - мсб означает мотострелковый батальон. Речь идет о бригаде, которая обозначается мсбр.
aillarionov From: aillarionov Date: September 10th, 2008 10:16 am (UTC) (Link)
Спасибо. Поправил.
Однако на карте 7-я дшгд(?) все же приписана к Ставрополю, а 98-я дшд - к Иваново. Ее обычно также называют "ивановской", как и 76-ю - "псковской".

Edited at 2008-09-10 04:29 pm (UTC)
(Deleted comment)
carski From: carski Date: September 10th, 2008 06:17 am (UTC) (Link)
вот в этом документе: http://www.mfa.gov.ge/files/461_7664_277457_Annex12BombingandOccupation.ppt задействованы постановочные фотографии, выдаваемые за документальные. Это сильно снижает доверие ко всему документу.
(Deleted comment)
lunin812 From: lunin812 Date: September 10th, 2008 10:18 am (UTC) (Link)
ВАШИНГТОН, 10 сентября. Американская разведка подтверждает, что боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной, а позиция США — нет. Об этом, как передает РИА «Новости», заявил заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей Конгресса США конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер. «Все разведывательные источники, с которыми я говорил — а я говорил с многими из них во время (парламентских) каникул — подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией», — заявил Рорабакер, выступая во вторник на слушаниях в Конгрессе США.По словам американского конгрессмена, «грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт».При этом Рорабакер назвал «фиговым листком» попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. Он также заявил, что такое объяснение случившегося напоминает ему об инциденте в Тонкийском заливе, который был использован США в качестве предлога для начала войны во Вьетнаме и оказался впоследствии провокацией.«Да, кое-кто будет использовать фиговый листок и говорить, что южные осетины могли спровоцировать военные действия, выпустив ракету или артиллерийский снаряд. Это напоминает провокацию в Тонкийском заливе», — сказал Рорабакер.
Он заявил, что русские оказались правы в этом конфликте и признал неправоту американской стороны. «Грузины это начали, русские этому положили конец», — добавил сенатор.
From: (Anonymous) Date: September 10th, 2008 10:27 am (UTC) (Link)

Хронология

Перевел основную хронику. Извиняйте, если есть неточности. Некоторые пункты переставил в соотвествии с хронологией.

II. Ключевые точки. Дни до, в течение и после вторжения России в Грузию.

 3-го июля. Месяцем раньше Российского вторжения в Грузию, сепаратисты попытались уничтожить с помощью теракта Дмитрия Санакоева, главу Временной Администрации Южной Осетии. Радиоуправляемый фугас был взорван, когда кортеж Санакоева проезжал по дороге мимо. Пятеро полицейских, сопровождавших Санакоева, были ранены. Санакоев – бывший борец с террористами и министр обороны сепаратистского правительства – заключил мир (сложил оружие) в 2006 году для обеспечения мирной реинтеграции региона с остальной страной (Грузией) на условиях автономии. Санакоев был избран на демократических выборах и управлял примерно половиной региона.
 29 июля: В первый раз после предыдущих серьезных боевых действий, милиция сепаратистов начала массированные обстрелы деревни, находящиеся под контролем Грузии, включая те, в которых были контрольные пункты грузинских миротворцев, с использованием крупнокалиберной артиллерии (калибром более 82 мм.), которая запрещена существующими соглашениями. Этот факт документально подтвержден командующим миротворческими силами генералом Маратом Кулахметовым 4 августа (он сделал специальное заявление об обстрелах деревень, подконтрольных правительству 1 и 2 августа крупнокалиберной артиллерией). Такие обстрелы продолжались ежедневно до 7 августа, то есть до вторжения российской армии в Грузию.
 1 августа: Автомобиль, перевозивший шестерых полицейских МВД Грузии был подорван двумя радиоуправляемыми взрывными устройствами на автодороге Эредви – Кхети, находящейся на территории контролируемого Правительством (Грузии) анклава на севере от Цхинвали. Пятеро полицейских были серьезно ранены.
 3 августа: Российские СМИ опубликовали сведения о крупномасщтабной мобилизации в районах Российского Северного Кавказа, включая казаков, для отправки наемников в Грузию.
 4 августа: Сепаратисты объявили эвакуацию гражданского населения из Цхинвали и подконтрольных сепаратистам сел региона.
 5 & 7 Августа: По поручению президента Саакашвили, специальный представитель Тимур Якобашвили дважды пытался вступить в переговоры с сепаратистами, но его предложения были отвергнуты.
 7 августа: В утреннем интервью российскому телевидению (НТВ) и агентствам новостей, лидер Южноосетинских сепаратистов Кокойты заявил, что если правительство Грузии не выведет свои войска из региона, он начнет «их уничтожение». Грузинские войска, на которые он ссылался, это миротворцы, законно присутствовавшие в зоне конфликта в Южной Осетии.
 («Эдуард Кокойты, выступая перед журналистами в Цхинвали, сделал несколько громких заявлений в связи с обстрелом на границе республики. По словам президента, если грузинская сторона не прекратит обстрелы Южной Осетии и не прислушается к требованиям российских миротворцев, вооруженные силы непризнанной республики начнут вычищать высоты, занятые грузинскими спецподразделениями.» НТВ. http://news.ntv.ru/137675/) Примечание.
 Примерно в 00.15, сепаратисты начали обстреливать села Эредви, Приси и Ванати из артилеррии, включая минометы и гранатометы. Одновременно сепаратисты атаковали высоту Сарабуки, на которой находились грузинские миротворцы. Трое грузинских миротворцев были ранены во время этой атаки. Боевые действия в этой зоне продолжались примерно до 10.00.
 Примерно в 11.00 сепаратисты возобновили обстрелы грузинских сел Нули, Авневи, Ванати из села Хетагурово. Трое грузинских военнослужащих были ранены; Грузинские военные открыли ответный огонь по местам, из которых велся огонь в Хетагурово, уничтожили двух сепаратистов и ранили еще двоих. Примерно в 14.00 был обстрелян пост грузинских миротворцев в Авневи. Убито двое миротворцев и восемь гражданских лиц. Телефонные переговоры с сепаратистской милицией, подтверждающие смерть грузинских военных и гражданских лиц доступны.
 После убийства гражданских лиц и грузинских миротворцев, примерно в 14.30, грузинские вооруженные силы получили разведданные о том, что российские войска, которые не были возвращены в места дислокации после июльских Северокавказских учений, подняты по тревоге и получили приказ готовиться к маршу через грузинскую границу.
From: (Anonymous) Date: September 10th, 2008 10:29 am (UTC) (Link)

Продолжение перевода.

 Примерно в 14.30, Грузинские войска подтянули танки, 122 мм гаубицы и 203 мм самоходные артиллерийские установки к административной границе Южной Осетии, в попытке сдержать продолжающиеся атаки сепаратистов, а также, чтобы быть на позициях для защиты Российско-Грузинской границы в случае российского вторжения.
 Генерал Кулахметов, во время встречи в Цхинвали со специальным представителем Якобашвили, заявил, что он не может связаться с лидерами сепаратистов, и что российские «миротворцы» не могут остановить атаки сепаратистов; генерал Кулахметов признал, что сепаратисты ведут обстрел с позиций в непосредственной близости от постов российских «миротворцев». Во время этой встречи, примерно в 16.00, он посоветовал Якобашвили, чтобы грузинское правительство объявило одностороннее прекращение огня.
 Спецпредставитель МИД России Юрий Попов не смог, как ранее было договорено, приехать в Цхинвали с министром Якобашвили, в связи с проколом колеса, а затем и запасного колеса. Когда он наконец добрался до Цхинвали, Попов встретился с Кокойты. После встречи Попов заявил, что он не смог убедить сепаратистов в необходимости срочных переговоров с министром Якобашвили. (Документ миссии ОБСЕ http://www.mfa.gov.ge/files/461_7664_286708_Annex10OSCEonPopov.pdf).
 Примерно в 17.00 министр Якобашвили позвонил генералу Кулахметову и проинформировал его о решении правительства Грузии объявить одностороннее прекращение огня.
 Примерно в 17.10 грузинские миротворцы односторонне прекратили огонь для того, чтобы разрядить обстановку.
 В 18.40 министр Якобашвили созвал пресс-конференцию для обсуждения результатов его визита в Цхинвали и объявления о решении правительства Грузии призвать к и осуществить одностороннее прекращение огня.
 В 19.10 в телеобращении, Президент Саакашвили объявил одностороннее прекращение огня и призвал сепаратистов следовать ему и продолжить переговоры.
 Примерно в 20.30, контролируемое правительством (Грузии) село Авневи было обстреляно из минометов из Хетагурово.
 Руководитель службы безопасности сепаратистов Анатолий Баранкевич (долгое время офицер ВС России, служивший 4 года в должности первого заместителя военного комиссара Чечни) заявил местному телевидению, что вооруженные группы казаков движутся в сторону Южной Осетии для «войны с армией Грузии».
 В 22.30 огнем сепаратистов по контролируемым правительством селам Приси и Тамарашени из Цхинвали и горы Тлиакана ранены гражданские лица.
 В 23.30 сепаратисты открыли сильный огонь по всем позициям грузинских миротворцев вокруг Цхинвали, включая полицейские участки в селах Тамарашени и Курта. Полицейски участок в Курта был разрушен.
 В 23.30, правительство Грузии получило многочисленные сведения разведки, что порядка 150 военных машин и грузовиков с российскими солдатами приближаются к Рокскому тоннелю из России и движутся в направлении Цхинвали. Многочисленные сведения из службы безопасности сепаратистов и военных представителей около 3.00 и ранее подтверждают, что колонна движется от Роки к Джаве.
 В 23.50, в первый раз, в связи с входом Российских вооруженных сил на суверенную территорию Грузии, Грузинские ВС начали военную операцию с применением танков, 122 мм гаубиц и 203 мм САУ Дана.
 Примерно в 00.45 8 августа 2008 года, Грузинские войска открыли артиллерийский огонь по вторгшимся Российским войскам на дороге, используемой российской колонной, уже двигавшейся к югу от Рокского тоннеля.

Чешир.
73 comments or Leave a comment
Page 1 of 3
[1] [2] [3]