?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Борис Вишневский. Отец и сын

Б.Вишневский:

«Наследство Ельцина – это демократические ценности, дискредитированные в глазах миллионов людей.
Наследство Ельцина – это слова "реформы" и "демократия", ставшие ругательствами.
И наследство Ельцина – это Путин. Которого, как простодушно признает сегодня Валентин Юмашев, Ельцин считал "своим политическим сыном"».

Весь текстCollapse )

Tags: , , , ,

89 comments or Leave a comment
Comments
Page 2 of 3
[1] [2] [3]
olga_derkach From: olga_derkach Date: February 23rd, 2011 08:22 am (UTC) (Link)

Вот ведь насмешка судьбы и искажение человеческой памяти: все, что сделал хорошего Горбачев, сегодня приписали Ельцину. В широком смысле Ельцин пришел на готовое: была уже перестроена политическая система, открыты границы, при Горбачеве прошли настоящие выборы и появилась свобода слова (пусть и под калечным псевдонимом гласность), был сделан шажок в рынок, то есть приняты практически все нужные для перехода к рынку законы.
А самое страшное, что сделал Ельцин, - ввел в оборот слово и понятие "преемник". Это и был последний гвоздь в крышку гроба демократических реформ.
Слова обнажают и приговаривают политика. "Дерьмократ" - это тоже, увы, ельцинское наследство.
yaromirhladik From: yaromirhladik Date: February 23rd, 2011 07:07 pm (UTC) (Link)
"открыты границы"

Закон о порядке выезда и въезда был принят в РФ весной 1993 года. Реально начал действовать с 1994 года. При Горбачеве для выезда требовалось приглашение из-за границы, и таким образом, никаких "открытых границ" при Горбачеве не было.

"и появилась свобода слова (пусть и под калечным псевдонимом гласность),"

Гласность не была свободой слова, за критику Горбачева возбуждались уголовные дела против В. Новодворской, а также против менее известных лиц. Также были случаи загадочных и таинственных смертей политических активистов.

"настоящие выборы"

Настоящих именно выборов не было, было сито "трудовых коллективов", и не только.
(Deleted comment)
pevekchanochka From: pevekchanochka Date: February 23rd, 2011 07:27 pm (UTC) (Link)

Re: C Праздником!

Позвольте и мне присоединиться к Вашим поздравительным и признательным словам.
Еще раз: поздравляю, Андрей Николаевич и спасибо!
From: gillian_f Date: February 23rd, 2011 01:25 pm (UTC) (Link)
Пожалуй такой неромантический взгляд на фигуру Ельцина более объективен, чем Ваш, размещенный здесь недавно.
Про баньку для ельцинского деда и образ профессора Плейшнера, услышавшего безжалостный вердикт холодных губ.
Все годы своего президентства Ельцин подбирал преемника. Не для себя – для своей любимой России.....
... Восьмой кандидат выглядел лучше других. В нараставшем цейтноте выбор был сделан. Преемнику было отдано все – власть, ресурсы, душевная поддержка. Для чего? Для себя? Нет, для России! Самый главный, самый ценный, самый дорогой наказ: «Берегите Россию!»

Вы, кстати, тогда не ответили на вопрос, чем же восьмой так уж лучше выглядел.
Это не претензия, я понимаю Вашу занятость и невозможность ответить всем.
Хотя вот вышеприведенная статья Вишневского говорит о том что и ваш градус восхищения свободолюбием могучей фигуры первого президента несколько понизился.
Adan Tarcil From: Adan Tarcil Date: February 23rd, 2011 04:19 pm (UTC) (Link)
- И разгон пусть и несимпатичного многим (хотя на фоне нынешней Госдумы это – недосягаемый демократический идеал),
но законно избранного российского парламента – это Ельцин.

Всё верно,кроме этого.Тот Верховный Совет - не "парламент",
а штаб нового "пивного путча" в октябре 93.
Когда его "разгоняли",это был не парламент,а ревком,
с законами о смертной казни и конфискации собственности(Бабурин),
вооружёнными отрядами Баркашова - новые СА,Макашова,
прибывшие только из Абхазии,где на днях изгнали и истребили
четверть миллиона грузин(стадион в Гагре осенью 92,
Сухуми в октябре 93).Снайперы по Москве,захваты мэрии,Останкина.

Да,были погибшие,но - новоявленные Хорсты Вессели и Че Гевары,
а не братья Гракхи и жирондисты.
globalis From: globalis Date: February 23rd, 2011 05:45 pm (UTC) (Link)
Совершенно согласен.
Спасибо Ельцину, что у него хватило духу погасить эту мразь в самом зародыше.
А то бы сейчас ни России бы не было, ничего.
yaromirhladik From: yaromirhladik Date: February 23rd, 2011 07:27 pm (UTC) (Link)
В 1991 году была попытка прихода к власти ГКЧП, что именно Б. Ельцин и разрушил.
И какие же были бы порядки при ГКЧП ?.

Одним из активистов ГКЧП был Крючков, тогдашний начальник КГБ. По свидетельству Калугина, в советские времена, был разговор у Андропова, с участием Крючкова, где обсуждалось убийство болгарского диссидента Маркова. По публичным заявлениям сотрудников группы "А" КГБ, Крючков в 1991 году звонил, и отдавал разные указания.

Также в то время была таинственная история с большим заказом на тюремные наручники,
и таинственные списки лиц, подлежащих задержанию.

Что касается верховного совета при Хасбулатове, то снова, почему-то реалии возможного правления Руслана Имрановича не описываются - что бы было, и как. Хасбулатов выступал публично, и его заявления позволяют прогнозировать.

Непонятно вот что - откуда уверенность, что была бы демократия при Хасбулатове.
From: a_i_oksanov Date: February 25th, 2011 03:13 pm (UTC) (Link)

А если правду?

Я был активным участником сопротивления ГКЧП в Лениграде.
Уже утром 19 августа мы связались по телефору с Верховным Советом, с приёмной Хасбулатова. Ельцина в Белом Доме ещё не было.

Но Хасбулатов уже принял обращнение к населению с призывом бороться с ГКЧП.

Текст этото обращения нам передали из его приёмной и он сразу был распространён в Ленинграде в Ленсовете и на предприятиях.
Вот откуда начиналось соапртивление. Собчака в городе не было. Он появился вечером после встречи с ленинградскими военными.

В Ленинграде готовилось настоящее, а не игрушечное сопротивление: трудовые коллективы решили, что из домостроительных комбинатов будут вывезены стеновые панели игранитные блоки для строительства баррикад на танкоопасных направлениях. Ночью из Кировского завода на шоссе в районе станции Лигово были поставлены трактора "Кировец" как заграждение против танков.

Ночью на 20-е августа представители Кировского завода буквально силой заставили Собчака подписать распоряжение, запрещающее директорам препятствовать участию работников в митингах и демонстрациях, а также принимать любые политические решения без согласования с СТК и профкомами, которые были против ГКЧП.

Ельцин в Белом Доме появился намного позднее жнём 19-го и и всего лишь воспользовался плодами победы.

Была информация и о том, что перед ГКЧП Ельцин встречался с Крючковым.
Возможно, Ельцин давал своё согласие поддержать ГКЧП, но обманул - тогда становится понятным то, как быстро ГКЧП "скис" и сдался. Понятно и то, почему Ельцин спокойно ехал рядом с войсками и никто его не задержал.

Задачей ГКЧП было свержение Горбачёва, то, что выигпал Ельцин, не было для них поражением - главная задача была решена: РЕФОРМЫ ГОРБАЧЁВА БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ.

Зачем нужны мифы? Почесму никто не знает ПРАВДУ?

Оксанов.
vanda_brooks1 From: vanda_brooks1 Date: February 23rd, 2011 07:40 pm (UTC) (Link)
А почему нельзя просто быть благодарными Ельцину за все хорошее? Он дал нам то, о чем в годы брежневщины и на кухнях не говорили вслух. И если мы сейчас поумнели настолько, что понимаем все его ошибки и их последствия, то почему мы терпим их? Почему не исправим? Не для того ли исторический опыт? Но право не считать себя рабами мы впервые получили при Ельцине. А уж как им распорядились...наша вина, а не его.
pan_wit From: pan_wit Date: February 24th, 2011 04:50 am (UTC) (Link)

А почему нельзя просто быть благодарными Ельцину

Потому что без "разбора полетов" общество обречено ходить по кругу, наступая на одни и те же грабли...

И Ельцин и Путин - продукты так и неосуществленной десталинизации.

После короткой "оттепели" не была проведена системная работа по осмыслению обществом того, какие механизмы должны быть заложены в систему государственной власти для предупреждения возможности этой властью злоупотреблять (включая узурпацию власти).

Именно следствием не проделанной обществом РАБОТЫ по осмыслению своей истории, ошибок и преступлений предшественников является нынешний политический режим в России (и шире - на постсоветском пространстве)
From: gorvic Date: February 23rd, 2011 07:40 pm (UTC) (Link)
1. Вспомним, как все начиналось. Партийный работник высокого ранга переусердствовал, и за это был наказан своим начальством. Обиженный вельможа, а таких в России любят, прикинувшийся ранее радетелем нужд народных, начальство свое возненавидел. Народу русскому он сразу понравился, как радетель нужд его и чаяний, а более всего - простотой и статью своей, да и вообще сутью всей русской натуры своей. А за то, что обиженный вельможа так народом любим, понравился он тогдашней сплоченной группе демократов. Они к преобразованиям страны стремились. Но понимали, что не пробиться им к рулю преобразований без широкой народной поддержки, которой было им самим не видать, как своих ушей. Несмотря даже на мощную помощь прессы и ТВ. А вот с таким лидером и знаменем, как недавний вельможа Борис Ельцин, вполне это возможным им казалось. И позвали они Ельцина "володеть ими и править". И, в общем, не ошиблись. Так что, оказался Ельцин на президентском посту не благодаря каким-то собственным заслугам, а благодаря умелым манипуляциям демократов. Не всегда чистоплотным, кстати. Вспомним хотя бы депутата Казанника, без которого Ельцин, может быть, и ушел бы в политическое небытие. Отдадим должное и самому Ельцину, сделавшему пару очень красивых и значительных жестов. Ну, и что не говори, а заявление с танка именно он зачитывал. Т.е., не поймите так, что, мол, считает его автор пустым болванчиком.
2. Мне представляется, что подавляющее большинство участников обсуждений в этом блоге хотели бы видеть Россию страной свободы, демократии и либерализма. Сделал ли Ельцин на посту президента что-то для достижения такой ситуации? Внедрял ли он и культивировал демократические формы управления, способствовал ли введению демократических институтов управления и т.п., добивался ли честных и свободных выборов всех уровнейреформировал ли силовые структуры для функционирования в условиях демократии,пытался ли провести справедливую прозрачную, по заданным правилам, приватизацию, организовал ли хоть сколько-нибудь эффективную борьбу с захлестнувшим страну криминалом? Ни черта! Впрочем, КГБ он быстро реорганизовал. Исключительно для усиления личной власти. Чем он в основном и занимался в первые годы своего правления. Внедрял ли он демократические процедуры, взаимодействуя со своими политическими оппонентами? Нет, Ельцин их изгонял или уничтожал, как парламент в 93-м. Суды при Ельцине перестраивались? Да вспомните раболепное поведение Конституционного суда. Методы управления Ельцина: подкуп и коррупция (Чубайс и коробка из под ксерокса), фальсификация (выборы 96г.), обман и недопущение общества к информации, грязные трюки (Скуратов). Вот он - ваш кумир, ельцинские апологеты. России был предоставлен в 91-м шанс - двинуться в направлении демократии и либерализма. Но, 1-й президент России был абсолютно неподходящей фигурой для реализации этого шанса. История возложила на Ельцина великую миссию. А он, мало что сумев понять, миссию жалко провалил.
3. А то, что была, мол, при Ельцине свобода слова, суды становились похожими на суды и т.д., то все это так. Только нет здесь ельцинской заслуги. Это все - инерция горбачевских свобод. Просто сразу и немедленно задушить все было нельзя. Да и Ельцину все это особенно не мешало. Все же СМИ поддерживали его. Ну, и не будем отрицать в Ельцине чувства благодарности к приведшим его к власти. Да, ведь задача-то демократизации - введение регулирующих институтов, законов и норм неукоснительного исполнения этих законов. Вот этого крайне не хватало. А умиляться, что барин лично запрещал кого-то трогать - это раболепие, господа.
4. И еще одно. Страна в годы ельцинского правления находилась все время в критических обстоятельствах. В такой ситуации руководитель страны должен постоянно и напряженно работать. Б.Ельцин же значительную часть своего президентского срока пребывал в неадекватном президентскому состоянии. Что является дополнительным фактором его непригодности для такой должности в такой
yaromirhladik From: yaromirhladik Date: February 23rd, 2011 07:54 pm (UTC) (Link)
"добивался ли честных и свободных выборов всех уровней"

На выборах в Гос. Думу 1993 года первое место заняла партия Жириновского, с критикой Ельцина.

На выборах 1995 года первое место получила КПРФ, также критикующая Ельцина.
From: gorvic Date: February 23rd, 2011 07:44 pm (UTC) (Link)
(окончание)
период.

5. Да. Думаю, что утверждение, что Ельцин сломал хребет российскому коммунизму - явное преувеличение. Он, конечно, этому способствовал. Но компартия сгнила уже к 91г. Вспомните горбачевское ЦК, полозковых, сам ГКЧП. Старшее поколение уже неспособно было бороться. А среднее и молодое жаждало не социализма с любым лицом, а легализации своих приобретений и захвата новой собственности. Здесь, кстати, еще раз укажу на грубую ложь Чубайса, утверждавшего, что было необходимо раздать максимально быстро крупную собственность в частные руки, чтобы, мол, закрыть коммунистам возможность возврата к власти. Ведь в значительной степени этим самым коммунистам и роздали.
6. Нельзя упустить. Под руководством Ельцина Россия была брошена в нищету на некороткий срок. Нищий человек думает не о свободе и построении демократии, а о том, как бы добыть кусок хлеба. Если бы намерением руководителя страны была бы демократия и свобода, он бы сделал все, что бы такого положения не допустить. А уж, если такое случилось, то сделать все, чтобы как можно быстрее из этого выбраться. Сделал ли Б.Ельцын что-либо для реального подъема благосостояния в кратчайший срок?
yaromirhladik From: yaromirhladik Date: February 23rd, 2011 07:48 pm (UTC) (Link)
"во время президентских выборов 1996 года, когда альтернатива была простой: или Ельцин, сохранивший власть, или Ельцин, отказавшийся ее отдавать.",

Альтернатива была другой - или Ельцин, или Зюганов. Предположим, президентом стал бы Зюганов. И сразу расцвела бы свобода слова, а коммунисты не взялись бы за аресты ?.

На втором съезде РСДРП, Плеханов учил и Ленина, и других делегатов, о Учредительном собрании. Если РСДРП получит большинство на выборах, то пускай все идет как идет. А вот если РСДРП большинства не получит, то демократам из РСДРП надо распустить Учредительное собрание. Завет Плеханова Ленин и исполнил в 1917 г.

Помимо этого, есть мировая практика - что происходит, когда к власти приходит компартия. И если судить по мировой практике, и по истории, как русской истории, та и мировой, то что было бы при президенте Эюганове ?. И я, например, уверен, что большинство населения, и совсем независимо от телеканалов и пропаганды, действительно не хотело возвращения коммунистов, и Ельцин выиграл выборы в 1996 г. вполне заслуженно.

Для сравнения - все СМИ США, кроме очень немногих, всегда агитируют за Дем. партию, и кандидатов Дем. партии. Несмотря на это, в США нередко избирали президентов-республиканцев, при этом у демократов в США всегда и административный ресурс. Таким образом, значение пропаганды не стоит преувеличивать. И компартия в СССР до 1991 года владела всеми СМИ абсолютно, что их кандидатам не очень помогало в единоборстве с критиками.
yaromirhladik From: yaromirhladik Date: February 23rd, 2011 09:38 pm (UTC) (Link)
Почему в 1996 году альтернативой Б. Ельцину, вместо Г. Зюганова, не стал Г. Явлинский ?.
yaromirhladik From: yaromirhladik Date: February 23rd, 2011 09:45 pm (UTC) (Link)
Свобода митингов при Горбачеве.

"28 июля по специальному Указу были приняты драконовские правила о демонстрациях. В то время 1000 рублей были как сейчас 100 000. Именно такую сумму штрафа было позволено взимать за несанкционированные митинги. Здесь уже по статье 1661, ч.II разрешалось приговаривать к пятнадцати суткам ареста. После нескольких арестов шла уголовная статья (2001) - полгода тюрьмы."

Источник : http://www.ds.ru/books/side27.htm
From: ex_aakobra Date: February 23rd, 2011 10:22 pm (UTC) (Link)
В 1996 году ельцинские чубайсы кричали во весь голос: голосуйте за Ельцина, а то придут коммунисты!
Спрашивается, - кто же пришел к власти в итоге?
Те же коммунисты. Только не сидевшие на Старой площади в ЦК, а помоложе. Из спецслужб.
Но должен сказать, что реставрацию начал уже Ельцин. Даже Путин не догадался поставить министром печати фашиста (Миронова), а Ельцин догадался. Именно при Ельцине начальник его охраны стал то ли третьим, то ли вторым лицом в государстве, а мы удивляемся, почему всем заправляют спецслужбы. И именно Ельцин принял решение сделать выборы фикцией, осуществив операцию "преемник".
yaromirhladik From: yaromirhladik Date: February 23rd, 2011 10:43 pm (UTC) (Link)
"Политиков оценивают не по тому, с чего они начинали".

Почему же в Германии долго вспоминали, кто был в НСДАП, а кто нет ?. Или во Франции вспоминали времена Петэна. И сейчас постоянно вспоминают, кто с чего начинал, в различных странах, и про различные партии. Вот Борис Немцов не был членом КПСС, а что насчет Г. Явлинского ?. Поэтому, в какой именно стране "политиков оценивают не по тому, с чего они начинали" ?. В какой-нибудь вымышленной стране, наверное. И про Путина вспоминают, что он был в КГБ - в противоречие с этим же тезисом.

Горбачев начал выпускать из тюрем советских политзаключенных после разговора с А. Сахаровым о гибели в тюрьме Анатолия Марченко. Произошли смягчения при Горбачеве, но никаких "открытых границ" ене было, как сейчас фантазирует госпожа О. Деркач,
и не было свободы митингов - десять лет тюрьмы за митинги перестали давать, а давали 15 суток, и денежные штрафы. А сейчас за митинги сколько дают ?. До 15 суток и дают, как при Горбачеве. Так если при Горбачеве это называется "свободой митингов", тогда соответственно, и сейчас с митингами как при Горбачеве. А штраф в тысячу брежневских рублей при Горбачеве, так при Гайдаре в десять тысяч раз выросли цены за первый год, и еще была инфляция. Тогдашний штраф в тысячу рублей - это сейчас было бы примерно равно штрафу в миллион рублей, да и то, может, и больше.

Чтобы у рассуждавших на кухнях до 33 лет прорезался голос, и они осмелились что-то публично сказать, в рамках "поддержки перестройки", конечно, понадобилась смерть А. Марченко, и героизм советских диссидентов. И благодаря этому, кухонные политики осмелели настолько, что стали поддерживать "политику гласности и перестройки". Что ничуть не противоречило линии Партии. И было дозволено. Для них была создана среда - благодаря тому, что другие умерли в тюрьмах.

А сейчас среда для них отсутствует - а самим демонстрировать героизм - не так у них жизнь складывалась. Вот если бы кто-нибудь, Ельцин хотя бы, создал бы для них все условия - чтобы было безопасно критиковать, безопасно заниматься политикой, о, тогда бы они себя показали, и поддержали бы такую политику. И кто бы такое для них сделал...
From: a_i_oksanov Date: February 24th, 2011 03:30 am (UTC) (Link)

ПАРТИЙНОСТЬ, УМ, ПОРЯДОЧНОСТЬ. Резюме...

Это появилось ещё в гитлеровской Германии: "Из трёх качеств: партийность, ум, порядочность - одно является НЕСОВМЕСТИМЫМ".

ОКАЗАЛОСЬ - формула годится для любого фашистского или тоталитарного режима.
Так было в СССР. Так было и во многих других странах, так ныне в России.

Но в России ныне добавилось и другое: можно не быть в правящей партии, но чего-то из прочих двух точно нет.

Посмотрите, как здесь некоторые изворавчиваются, пытаясь доказать, что "при дедушке Ельцине всё было", а при "прадедушке Горбачёве ничего не было".

Даже митингов и демонстраций.

Чему свидетель и участник: когда умер Сахаров,в Ленинграде митинг, посвящённый его памяти, был разрешён в Московском районе, довольно далеко от центра. Но народу было очень и очень много.

После митинга образовалась стихийная демонстрация по Московскому проспекту в направлении к Дворцовой площади. И никто никого не арестовывал. Демокнстрация дошла до Дворцовой и там слилась с теми, кто стихийно собрался там почтить память Сахарова. И тоже никто и ничего.

Мне довелось быть участником множества митингов и демонстраций в те годв: в знак протеста против тбилисских событий, с требованиями реформ, других...
Было и такое: демонстрация проходила мимо Большого Дома (Литейный 4) и все скандировали: "Долой КПСС! Долой КГБ".
А из окошек, осторожно отодвигая занавески, глядели те, кто ныне у власти. Возможно, и Владимир Владимирович.

Так зачем изображать из себя либералов и демократов, но по этому определению не обладать либо умом, либо порядочностью?

ЛИБЕРАЛИЗМ и ДЕМОКРАТИЯ - это ЧЕСТНОСТЬ и ПОРЯДОЧНОСТЬ.

Иначе получается всего лишь "политкорректность".
Которая, как показывают, например, некоторые события в нынешних США, уж очень похожа на левачество и большевизм.

Неужели посты с мифами о том, что при Ельцине была демократия, а Горбачёв вообще "нехороший", хоть что-то изменят в нынешней России?

Или та ненависть к трудовым коллективам, которая сквозит во многих постах.
Не ненависть ли это тех, кто либо просто не работал в коллективе, либо не пользовался уважением сотрудников, либо был в директорском корпусе и обворовывал трудовой коллектив?
Ненависть к тем, кто РАБОТАЛ?

Трудовой коллектив - это не "работяги" и не "шариковы" - это то, что в США называют "team" - команда предприятия ( колдоговор на одной из фирм в США: "Мы все одна команда").

Ведь в СССР и в России в трудовой коллектив входили ВСЕ РАБОТНИКИ, от уборщицы и до дирктора, или от директора и до уборщицы.
Трудовые коллективы в СССР - более 150 миллионов человек, в России - 70.

Нужели нынешние либералы и демократы - это те, кто НЕ РАБОТАЛ?
Или те, кто презирал своих товарищей по труду? Так какова же им цена?

Кто же презирает практически весь РАБОТАЮЩИЙ НАРОД?
Либералы и демократы?
Не потому ли народ России давно проклял "оба дома": власть и либералов-демократов.
И выживает сам по себе. Как было в тяжелейшие времена оккупаций.

Чем дольше ложь будет вытеснять правду, тем дольше будет существовать нынешний режим, тем страшнее для всех будет его неизбежное падение.

Ну и порядочность с умом - тоже не помешает.

Отмечу очень верный и честный пост господина Gorvic - вот такое и войдёт в историю.

А тем, кто "работает" по приведеной формуле, надо что-то менять: то ли корректировать "партийность", то ли развивать ум, то ли пытаться стать порядочными.

Ведь "дети смотрят"...Беспартийные, умные и порядочные.

Оксанов.


(Deleted comment)
From: a_i_oksanov Date: February 25th, 2011 01:23 am (UTC) (Link)

Re: могло ли быть иначе ?

upplayed

"Язык" непонятен...

С каких это пор язык ( и мир) сузился до примитива: "менеджер-неменеджер"?

А Христос - плохой "менеджер"?

Разве можно свести мировое до такого примитива?

Горбачёв останется в мире рядом с Моисеем, Иисусом, Лютером...
А Ельцин - рядом со Сталиным...

Даже Ленин = это впервые в истории человечества - НЭП - современная смшанная рыночная экономика, та самая, которая ныне во всём развитом мире.
И "коммунизм - это советская власть плюс электрификация всей страны", т.е. истинная народная демократия и распространение электронных технологий во все сферы человеческого существования. Интернет, компьютеризация, Скайп и многое, что впереди...

Так что Ельцину нет места даже рядом с извергом Лениным - у того были идеи, у Ельцина - только возврат в далёкое прошлое, т.е. в КОНСЕРВАТИЗМ.

Кстати, как и у Маркса - марксовский "коммунизм" - это первобытное общество, без собственности человека даже на свой интеллектуальный человеческий капитал, без семьи, без человеческой любви - общество стандартых нулей.

Какое нынче тысячелетье на дворе?

Пора бы СООТВЕТСТВОВАТЬ!

Оксанов.



89 comments or Leave a comment
Page 2 of 3
[1] [2] [3]