?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Избавиться от ГУЛАГа - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Избавиться от ГУЛАГа
59 comments or Leave a comment
Comments
corporatelie From: corporatelie Date: October 11th, 2011 04:55 am (UTC) (Link)
Благодарю за ссылку, рад, что опубликованные данные показались интересными.

Единственный момент,- ни в коем разе не хочу набивать себе цену и принижать труды профессора Витркрофта(его книгу я, кстати, ближе к вечеру залью на файлообменник для Вас.), но Виткрофт в своей статье приводит только относительные показатели.

В данный момент я пишу диссертацию на соискание кандидатской степени:«Смертность заключенных в отечественной пенитенциарной системе в 1885–1915 и 1930–1953 годах: сравнение в историческом контексте» и синтезировал(еще правда, не до конца) по отчетам ГТУ Империи не только относительные показатели, но и абсолютные.

Например,за 1930-1934г. в советской системе исполнения наказания в абсолютных показателях умерло больше людей, чем за 30 лет существования тюрем в Российской Империи.(1885-1915г.)


aillarionov From: aillarionov Date: October 11th, 2011 11:53 am (UTC) (Link)
1. Еще раз благодарю Вас.
Я дал ссылку на Ваш сайт, чтобы у интересующихся была возможность познакомиться с Вашими текстами и по другим темам. И читатели уже оценили Вашу работу:
http://aillarionov.livejournal.com/340374.html?thread=17774742#t17774742

2. Спасибо.

3. Ждем с нетерпением. Будет возможность делиться какими-то промежуточными материалами - милости просим.

4. Это очень важная тема и я надеюсь, что мы к ней еще вернемся.

5. Пользуясь случаем, хочу задать Вам несколько вопросов:
5.1. Встречались ли Вам более или менее аккуратные статистические ряды по численности заключенных и их смертности на территории России (СССР) в 1917-29 гг.?
5.2. Удалось ли Вам получить сплошные ряды по смертности заключенных в советских лагерях в 1930-53 гг.?
5.3. То же для более позднего времени - вплоть до 1991 г. и до наших дней?
5.4. Встречались ли Вам в сети данные о численности заключенных по союзным республикам СССР, скажем, в 1930-1991 гг.?
corporatelie From: corporatelie Date: October 11th, 2011 02:58 pm (UTC) (Link)
Да, спасибо большое за рекомендации.

На самом деле, почти весь мой блог,- это и есть промежуточные материалы к диссертации, правда в публицистическом обрамлении и с открытыми эмоциональными трактовками. В диссере публицистический налет будет убран,конечно.

Я сравниваю не только смертность, как интегральный показатель, но и наиважнейшую составляющую быта любого арестанта, который, во многом, определяет смертность,- питание. Т.е собрал материалы по пайкам для заключенных до революции и после.

5.1.Их в историографии до сих пор не существует.В этот период известно о крупных эпидемиях 1925г.(о них где-то мельком упоминала Энн Эпплбаум), крайне высокой смертности в 1921-1922г. и,пожалуй, все.Почему-то очень многое из фондов ОГПУ до сих пор грифовано, а вот ГУЛАГ НКВД более или менее рассекречен.

Планирую ехать ближе к зиме в ГА РФ для накопления материалов для диссера, программа-максимум,- раздобыть данные о 1921-1929гг. О годах сразу после революции найти достоверную информацию в архивах будет крайне сложно, учет вряд ли велся.

5.2.Да. Лагеря, на данный момент,- самый изученный сегмент советской пенитенциарной системы. Куда хуже дела обстоят с тюрьмами и колониями. Для 1930-1934гг.- полная лакуна у всех исследователей, вот ее и буду восполнять в фондах Наркомюста РСФСР, кому в этот период подчинялись МЗ(места заключения).

5.3.Период после смерти Сталина не "копал" пока вообще. Может быть, в будущем.

5.4.В сети нет. Что-то видел у нас в ВУЗе в библиотеке, но было это очень давно.



aillarionov From: aillarionov Date: October 11th, 2011 03:08 pm (UTC) (Link)
Да, я успел мельком просмотреть Ваши материалы о питании - впечатляет.
Спасибо за оперативные ответы на мои вопросы.
Правильно ли я понимаю, что Вы базируетесь не в Москве?
Если так, то, может быть, Вам нужна какая-нибудь помощь на более или менее постоянной основе в Москве?
corporatelie From: corporatelie Date: October 11th, 2011 03:19 pm (UTC) (Link)
Да сам был поражен в свое время. Рад, что разделяете интерес к этой проблематику,на мой скромный взгляд, тема черезвычайно важная и самое главное,- совершено неисследована в России.

Реально в историографии один лишь Виткрофт затронул тему смертности в тюрьмах до революции в одной из своих работ, да и то достаточно бегло. Ни один русский или советский ученый статистику смертности в поздней тюремной системе РИ не публиковал.

Самое удивительное, на мой взгляд,-это отношение к политическому заключенному до революции.
Причем ни в коем разе не склонен идеализировать Российскую Империю, но все-таки СССР и РИ принципиально различные государства, не устаю в этом убеждаться по мере изучения разных сторон жизни общества поздней РИ. Даже учитывая не слишком веселые реалии эпохи(неизлечимые для тех лет инфекционные болезни, например).

Живу я в Пскове, тут и заканчивал истфак нашего ВУЗа, в Москве бываю наездами по всяким делам, в том числе архивным.Большое спасибо за желание помочь, обязательно буду иметь ввиду.
aillarionov From: aillarionov Date: October 11th, 2011 05:38 pm (UTC) (Link)
Да, это очень важно.
Кстати говоря, вот тут интересуются вкладом военнопленных в общее число заключенных:
http://aillarionov.livejournal.com/340374.html?thread=17786518#t17786518
Есть ли у Вас комментарии?
И если будет какая нужда по московским архивам, дайте знать.
corporatelie From: corporatelie Date: October 12th, 2011 04:44 am (UTC) (Link)
Ответил на вопрос по ссылке и прокомментировал в меру знаний.

Обязательно к Вам обращусь, если возникнет необходимость, как буду собираться в ГА РФ,- думаю ближе к зиме-весне. Спасибо за желание помочь. В идеале, конечно, было бы здорово попасть в ЦА ФСБ, именно там, насколько мне известно, храниться более или менее детальная документация о системе ОГПУ с 1923г.- о ней практически ничего не известно в народе, но ЦА ФСБ очень и очень специфичное место(как и доступ туда) по понятным причинам, так что можно попытаться найти данные и в других архивах.


По ссылке я загрузил книгу Виткрофта,-http://rghost.ru/25244311

надеюсь пригодится.

Кстати, профессор все-таки, на мой субъективный взгляд, делает не слишком корректные выводы
относительно позднего кризиса пенитенциарной системы РИ(1909-1913г) полностью игнорируя массовые эпидемии неизлечимых болезней(78 губерний под холерой, столько же примерно под тифом), которые сыграли ключевую роль в повышении смертности за решеткой.
From: kabud Date: January 14th, 2012 06:59 pm (UTC) (Link)

Оценка ГУЛАГ в цифрах

http://aillarionov.livejournal.com/340374.html?thread=17777302#t17777302

http://aillarionov.livejournal.com/340374.html?thread=17778326#t17778326

книга

http://www.amazon.com/Hitler-Stalins-James-B-Edwards/product-reviews/1593301448/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

тут еще сканы из книги и о книге самой, o авторах рецензентах и методологии
:

http://pics.livejournal.com/jrnyquist/gallery/00001d29
------
Корррелирует с вашими исследованиями
59 comments or Leave a comment