 |
|
|
|
|
|
|
From:  vrml |
Date:
December 22nd, 2011 08:49 am (UTC)
|
| (Link) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Писал в ЖЖ у http://esli-mysli.livejournal.com/15863.html в теме о Грузии, повторюсь здесь так как тема сходная: "Да, в Грузии произошли и происходят (и будут происходить) грандиозные перемены, вот еще немного фоток http://buzuzi.livejournal.com/148097.htmlhttp://buzuzi.livejournal.com/147527.htmlhttp://buzuzi.livejournal.com/149744.htmlhttp://cyxymu.livejournal.com/1005065.htmlhttp://cyxymu.livejournal.com/1047575.htmlhttp://aleshru.livejournal.com/3429570.htmlв то время когда огромные деньги России, вложенные в Ю.Осетию ушли в никуда http://starshinazapasa.livejournal.com/298989.htmlВроде бы все замечательно и дело процессы в Грузии идут замечательно, но есть одно "но". Смысл его заключается, как ни странно, в наличие демократии. Немного отклонюсь - ИМХО в странах с населением с не западнохрисианским менталитетом для создания "экономического чуда" (рост ВВП десятками % в год) требуется политическая диктатура+экономическая свобода - такое было и в СССР времен НЭП, послевоенные ФРГ и Япония, Чили, Сингапур, нынешний Китай и др. Причем период такого развития приблизительно лет 30-40, после этого идет переход к демократии (или к близким к ней формам правления) с продолжением успешного развития страны но уже с обычными темпами (единицы %). Другими словами - сама демократия в странах с населением незападнохристианского менталитета генерирует нестабильность если реформы не закреплены хотя бы 30-40 (условно но не меньше) годами их проведения. Т.е. уход команды Саакашвили из-за демократических процедур несет огромную опасность "тихого" свертывания либеральных реформ, плавный переход к более сильному вмешательству государства в экономику, усилению влияния популистких требований на решения правительства, скатывание к завышенной социализации политиков с последующим желанием изменить и налоговые правила и давление на частный сектор, условно говоря переход от НПЭа к гос.экономики. Вариант Путинского тандема был бы очень и очень хорош в грузинских условиях но он не будет, к сожалению. Как показывает история не всегда длительная власть одного человека и одной партии плохи - Пиночет, Ли Куан Ю, КПК с идеями Дэн Сяо Пина, нынешний Казахстан (Назарбаев) - их долгое правление плюс реформы по типу Грузии и позволили (еще раз специально повторю - В СРАНАХ С НЕ ЗАПАДНОХРИСТИАНСКИМ НАСЕЛЕНИЕМ!) закрепить не только реформы но и изменить (немного конечно, менталитет, система ценностей формируются столетиями) психотип населения. В Грузии уже есть тревожные звоночки о приходе других сил после ухода Саакашвили и его команды ( http://lenta.ru/news/2011/10/07/money1/ ). Да, пока такое успешно блокируется ( http://aksakal.info/news-of-georgia/22378-milliardera-bidzina-ivanishvili-lishili-grazhdanstva-gruzii.html ) но это пока легкое движение других сил к власти, к 2013 их будет больше, не хотелось бы чтоб пришли ревизионисты реформ пусть и под самыми благими лозунгами. В тоже время интересно смотреть опыт Казахстана. Там так же не западнохристианский менталитет и система ценностей в головах, там нет демократии, там идут растрелы людей но экономические свободы и реформы идут полным ходом (по информации Илларионова Казахстан растет темпами перегоняющими российские, ВВП достиг 93% от российского за короткий срок - вариант очень похожий на китайский. Если там дастся не свернуть с пути либеральных реформ в экономике пусть и при авторитаризме, диктатуре, (не важно название) еще лет 30 то последующий переход к демократии будет обязательно но сами реформы надежно закрепятся в стране.".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
From: derik_536 |
Date:
December 22nd, 2011 09:12 am (UTC)
|
| (Link) |
|
В продолжение вышенаписаному
|
Путинский авторитаризм, причем долгий (теоретически 8(когда он президент)+4(он премьер)+12(теоретически он президент)=24 при продолжении тех реформ, которые были в период до 2003г теоретически мог бы дать и "экономическое чудо" и изменение менталитета (хоть немного). Но процессы, запущеные самим Путиным в 2003г привели к тому что имеем.
Вчерашние предложения Илларионова (при всем моем к нему уважении) смотрятся идеалистическими - вера в "честных" людей (Кампанелла "Город солнца", Платон "Государство"), в коллегиальность(такое - ленинский демократический централизм, Политбюро)... Предложения о смене Чурова не прошли, уже эти вопросы поднимали фракции, предложения Илларионова о смене ЦИК неосуществимы тем более - придется менять Закон о формировании ЦИК в котором огромный % креатуры Кремля (часть явных по закону, часть закамуфлированных от СФ и ГД). Даже если все что предложил Илларионов осуществить то это не даст правительство Саакашвили (правительство реформ), множество сил отвлекут он их необходимости в сторону то национализма, то социлизации экономики (посулами больших пенсий, зарплат, отбора денег у богатых, отвлечением внимания на "кругом враги!" и "наших бьют!").
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| From: (Anonymous) |
Date:
December 22nd, 2011 06:54 pm (UTC)
|
| (Link) |
|
Re: Мифы, мифы, мифы...
|
Увы, ничего существенного.
У Саакашвили есть шансы проиграть вовсе не из-за прихода "нелибеоралов", а потому что пока Саакашавили - это либерально-демократическая хунта в латиноамериканской стране. Нечто, похожее на Украину, только более разумное. И Грузию вполне ждёт путь Украины - смена одной хунты на другую.
Тут дело не в "либерализме": никакого современного либерализма у Саакашвили нет, есть относительно либеральный капитализм, т.е. то, что было в мире сотню-две лет тому назад. США сумели уйти от такого в совсем другую экономическую формацию, предпринимательскую экономику. И поэтому в США получила дальнейшее развитие демократия.Кстати, и "ПОПУЛИЗМ".
Увеличение - уменьшение налогов - это всего лишь технологии, главное баланс между выбором государства там, где оно необходимо, и всего иного
( а это и частное предпринимательство, и корпрративное предпринимательство, и кооперация, и предприятия в собственности работников) так, чтобы обеспечивался не только рост цифры - ВВП, но и рост ЖИЗНЕННОГО КОМФОРТА ДЛЯ ВСЕХ. В конечном итоге - справедлимвое перераспределение прибыли. И не надо про Шарикова - многим до него далеко.
Такое в России мало кто понимает.
Хотя чего проще: в США доля государства в ВВП ниже 30%, в Швеции - больше 50% - а жихненный уровень в Швеции даже выше.
Всего лишь по закону о "золотом сечении".
И кстати, в современной экономике давно установлено, что государственные предприятия несколько эффективнее частных. Как и то, что по честному счёту, большинство преуспевающих предприятий в тех же США очень даже хорошо используют государственные контракты, которые ограничивают прибыль.
Не всё так примитивно, как придумали мифотворцы в России.
И не надо так говорить о популизме и о социальном, потому что это означает всего лишь: "Пусть люди дохнут, зато экономика развивается, и те, кто к ней хорошо присосался, благоденствуют".
В развитогм мире такого нет - сравните социалььные программы в развитом мире.И пока ни одна из стран, идущих "популистским" путём, не развалилась, не взорвалась от революций.
Взрываются те, кто зарывается в антипопулизме.
Всё это - минимум знаний, но кто же в России обладает знаниями?
Оксанов.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
From: element_1965 |
Date:
December 22nd, 2011 10:02 am (UTC)
|
| (Link) |
|
Бандерлоги и удав
|
Попытки изменить существующую ситуацию стандартными методами, которые "зашиты" в башке оппозиции - не имеют шансов. Потому что все паттерны оппозиции и все действия им известны и предсказуемы. Слава Сурков - видит все насквозь. Такая у него работа. И он не демон вовсе. Он профи. И он потому брезглив с оппозиционерами - неинтересны они ему. Банальны. Поэтому те, кто хочет перемен, должны измениться.
Нужно находить формы взаимодейстия и взаимопомощи "выпадающие" из принятых конструкций, которые известны всем. Любая вертикально интегрированная альтернатива власти будет отсежена, расчленена на группы, и уничтожена по факту. С кем-то договорятся, кого то пугнут, кого-то закроют и тд. Мы имеем дело с Матрицей. Матрицей восприятия реальности властью. Она понятна. А Знание - сила.
Нужно менять паттерны прежде всего в голове у себя. Понимать, что никакие лозунги кроме идеи любви, взаимопонимания, милосердия, взаимопомощи и желания жить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС в своей стране счастливыми - не работают. МЫ ХОТИМ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМИ СЕГОДНЯ. ХВАТИТ НАС РАЗВОДИТЬ мантрами о "ВЕЛИКОЙ РОССИИ" завтра. Нам надоел абсурд и мы хотим жить руководствуясь здравым смыслом и добром.
Целепологанием нашей жизни не может быть накопительство. Накопительство разделяет нас и сеет вражду. Алчность отнимает разум. Разделенные и безумные мы в "загоне". А "загон" - для скота.
Целепологанием нашей жизни может быть только согласие с собой и счастье. Свободный рынок это обмен. Обмен - это доверие. Доверие это нравственность. То есть фундаментом свободного рынка является нравственность. Она же является фундаментальным регулятором последнего. Нивелировав нравственность, "размыв" ее и поставив единственной целью бизнеса извлечение прибыли мы получили не рынок а безумство и хаос в борьбе за денежные знаки. Естественно побеждает тот, у кого меньше всего ограничений. Моральных ограничений в первую очередь. И такие безнравственные "бизнесмены" являются образцами для подражания. Их приводят в пример и ими восхищаются. Элемент соревновательности как основы рынка утерян. Вместо него - бизнес-войны. А без морали - это бизнес - войны без правил. Они приводят не к процветанию а к разрушению. Как невосполнимых ресурсов Земли так и психики участников и случайных прохожих. Нынешний рынок - рынок не процветания и счастья а угнетения, порабощения и расточительства.
Каяться надо. Каждому. За то, что был овцой. За то, что в Б-га не верил. Нееет ! Не в церковь ходил а именно не верил в Высшую силу и добродетель, которая выше того, что мы зовем материальным. Которая есть суть и смысл божественной игры имя которой - сама жизнь.
И тогда, когда каждый из нас поверит, что он не Дартаньян а все вокруг - не пидарасы - все переменится вокруг и Слава Сурков зальется слезами счастья. Ибо осознает, что его воплощением Господь вывел нас из рабства. Почему ? Потому что на самом деле, он наш Моисей. Тот кто водил народ свой по пустыне 40 лет пока последний, помнивший рабство не умер.
А до сей поры мы - бандерлоги. И премьер абсолютно прав. Он наше зеркало в котором каждый должен увидеть свое лицо.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| From: rashidfg |
Date:
December 22nd, 2011 10:28 am (UTC)
|
| (Link) |
|
после передачи.
|
Ув. госп. Илларионов,
всегда с интересом жду ваших передач на Эхе. был мой вопрос: "почему нет темы и предмета разговора? задавать, так сказать, любой вопрос ради вопроса, непозволительная трата времени такого специалиста, как Илларионов. Эхо ведет себя не корректно по отношению к гостю. вопрос: где та критическая масса, которая позволит народу настоять на выполнении своих требований по смене политической обстановки в стране в пользу правового развития социально-экономической жизни мирным путем? спасибо за ответ и за то что, вы остались с нами на Эхе. "
На вопрос, что делать и как делать, у меня есть свое мнение:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| From: rashidfg |
Date:
December 22nd, 2011 10:53 am (UTC)
|
| (Link) |
|
свое мнение
|
свои рассуждения на тему: что делать и как?
Нужна Единая Платформа для достижения единой цели, которая на данном заключается в реформе/изменении существующего государственного устройства, если общество хочет реальных перемен, а не замены одного царя другим.К сожалению, в России, какого деятеля не ставили во главе страны, он, в итоге, перерождался в царя, начиная с первого Романова, продолжая генсеками и президентами.
Лидер любой партии, включая оппозиционной, обещая «молочные реки и кисельные берега» преследует цель–получить власть, а затем удержать ее. этом есть основа института партий в любом обществе. Вождизм – это то, что человечество унаследовало со времен неолита, и, который существует в мире до сегодняшнего дня, наряжаясь в костюм принятый в данной стране. Российский вождизм имеет в себе восточную, наиболее деспотичную, форму правления, и уговаривать себя в том, что царь может быть добрым и справедливым, значит лелеять в себе раба, и ограничить право на свободу своих детей и внуков.
В природе человека заложены стремления к лидерству (в этом ничего плохого нет), отсюда различие мнений и решений, которые в нашем случае ведут к формированию различных политических взглядов и форм их выражения, в итоге мы имеем различные политически партии и группировки, сама природа которых заключается в защите и удовлетворении интересов определенной части, группы, национальности в обществе.
Они могут объединяться на временной основе для решения определенных задач, когда их интересы пересекаются, но потом они обязательно разойдутся. Народ используются любой партией как инструмент, для достижения своей монополии в обществе, а ее лидер–для воцарения и увековечивания своей власти в стране. Все остальное–это «сказка про белового бычка».
Россия уже проходила подобное в своей истории:
Вече в Новгородской и Псковской Руси,Учредительное Собрание, в1917.До последнего времени Дума использовалась партиями для того, чтобы отгородиться от народа, горой законов и конституцией, которую вожди кроят под свою фигуру.
Поэтому представляется, что реформирование государства в Парламентскую Республику, может стать единой платформой для различных слоев и групп Российской Федерации.
Следующий вопрос – как добиться этого ЗАКОННЫМ ПУТЕМ?
Рассмотрим последовательность решения этой задачи:
1.Для изменения конституции - внесения соответствующих поправок, с тем чтобы можно была изменить законодательство, нужна новая Дума.
2.Для этого нужно распустить только что избранную Думу. Для чего, в свою очередь, нужен новый президент, который это сделает.
3.Новый президент распустит одну думу, объявит выборы в новую думу через 12 месяцев и разрешит регистрацию всех новых партий, чей устав и программа не противоречат действующему законодательству.
4.После созыва новой думы и утверждения нового кабинета министров во главе представителя победившей на этих выборах партии (оно может быть как однопартийным, так и коалиционным), президент складывает с себя полномочия и пост президента РФ на этом упраздняется.
Инструмент для этого решения:нужен президент,который это все сделает.
1.Официальный старт предвыборной гонки дан,и список допущенным выйти на старт определен и согласован. Вопрос-все ли возьмут старт, вторичен.
2.Нет безусловного лидера гонки. Де факто–большая вероятность того, что ВВП, используя административный ресурс, сможет объявить себя победителем. При этом как сам ВВА, так и основные кандидаты на участие в гонке – не пользуются большой любовью среди населения.
Вопрос – и где ж такого взять?
У нас нет выбора,народ должен заставить одного из кандидатов пойти на это в обмен: всенародную поддержку на выборах и отстоять его победу, если власть пойдет на прямую фальсификацию результатов; предоставление всяческого почета и уважения, с сохранением материальных и официальных привилегий президента, любую почетную должность в государстве (если пожелает), пожизненная юридическая и финансовая неприкосновенность, открытие памятника при жизни, и музея на родине, переименование Охотного ряда в его честь и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Previous
